Re: Le topic des fans de SCIENCE - FICTION

[lessthantod]

Cette séquence a elle seule est meilleure qu'Interstellar tout entier

+10 000

[drfloyd]

oui dans le roman c'est très clair, c'est le crépuscule de l'homme singe... Kubrick le montre, mais il est clair que c'est pas forcement évident.

Tu vas me forcer à le retrouver parce que je me souviens pas de ça.

faut revoir tes classiques

tu connais le titre du premier chapitre ? "Le chemin de l'extinction"

[Tryphon]

Certes, mais ça fait référence à la tribu ou à l'espèce ?

[drfloyd]

ah, tu me fais douter du coup.

[drfloyd]

Vérification vite faite, c'est dit des le tout premier paragraphe : l'homme singe est en train de disparaitre totalement...  

la tribu est un petit groupe de survivants qui en a plus pour longtemps

[Tryphon]

OK, bien vu alors (faut que je le relise)

[Invité]

le décollage de Cooper est meilleur que 2001 tout entier, sa suite et les romans dont c'est tiré

[vingazole]

heureusement que Nolan n'a pas copié cette intro ridicule, la plus naze de l histoire du cinema

Ah non, elle est géniale cette intro !

[Tryphon]

le décollage de Cooper est meilleur que 2001 tout entier, sa suite et les romans dont c'est tiré

Trop gros, passera pas

[vingazole]

Je me demande si les plans ou le zguègue est en l'air dans cette fameuse scène de Street Trash ne seraient pas des hommages à 2001 :



Street Trash, un chef d'oeuvre mésestimé ?

[drfloyd]

OK, bien vu alors (faut que je le relise)

On me la fait pas 

Tu m'a fait ressortir le roman, il etait plein de poussières... à côté de Fondation

que de souvenir de lectures des années 80 

[vingazole]

T'as pas reçu un message de Cooper dans ta bibliothèque ?

[lessthantod]

OK, bien vu alors (faut que je le relise)

On me la fait pas 

Tu m'a fait ressortir le roman, il etait plein de poussières... à côté de Fondation

que de souvenir de lectures des années 80 

Perso je ne l'avais pas compris de cette manière, tu as peut-être raison mais je reste quand même sur ma compréhension de ce passage (qui est celle de Tryphon) parce que nettement plus crédible ...

Spoiler:

Et puis après tout, on est libre de l'interpréter comme bon nous semble

[drfloyd]

il n'y a pas d'interprétation less : il ne reste plus que quelques hommes singes sur Terre, ils n'ont pas réussi à s'adapter. Les extra terrestres découvrent la Terre et décident de sauver cette race animale de l'extinction, car elle a un fort potentiel.

[Cathedrale]

Et puis après tout, on est libre de l'interpréter comme bon nous semble

+1000

[lessthantod]

il n'y a pas d'interprétation less : il ne reste plus que quelques hommes singes sur Terre, ils n'ont pas réussi à s'adapter. Les extra terrestres découvrent la Terre et décident de sauver cette race animale de l'extinction, car elle a un fort potentiel.

OK, surtout que finalement ça n'a pas beaucoup d'importance, que ce soit pour nous sauver de l'extinction ou pour nous permettre de prendre l'ascendant sur les autres espèces animales ... peu importe, non ?

[drfloyd]

oui, ce n'est pas déterminant

Le but des ET est de rependre l'intelligence dans l'univers.... car ils se sentent seuls

[Invité]

que de souvenir de lectures des années 80 

lointain souvenir pour toi .  . . (la lecture)

[drfloyd]

oui c'est vrai, je lis de moins en moins.... j'ai dévoré les romans de SF dans les années 80 puis ca s'est vite calmé...

[vingazole]

Et sinon, tu l'as lu en VO j'espère, 2001...

[Tryphon]

Bah, en même temps, pour ce que ça parle

[Urbinou]

Bah, en même temps, pour ce que ça parle

Bah oui, un bouquin, un peu quand même

[Tryphon]

Ah merde

[ace76]

Bon,je suis perdu.
Je pensais que le monolithe depose par les extra terrestres n'etait la que pour faire progresser l'intelligence des hommes.
Et qui sont ces et? Pourquoi sont t'ils a l'image de l'homme?
Et pourquoi les hommes singes vont t'ils evoluer physiquement et intellectuellement comme les extra terrestres?

[drfloyd]

Alors le monolithe, oui, c'est un portail entre les ET dématérialisés et le monde physique. Il insuffle le savoir aux hommes singes.

Ensuite ces aliens se cassent, ils ont tant à faire dans l'univers.... ils enfouissent le monolithe sur la Lune.... il servira d'alerte. Car forcement, si le monolithe est trouvé, c'est que l'homme a réussi sa mutation > et est allé sur la lune.

Les ET sont à la base la seule race intelligente de l'univers, ils ont parcouru l'univers sans jamais rien trouver.... ils sont desespérement seuls....du coup ils aident à l'éclosion de l'intelligence des que c'est possible.

Ils ont des millions d'années d'avance sur nous. Ils sont devenus des robots quasi immortels, puis au final ils ont reussi a se dématérialisés totalement.... ce sont des consciences désormais, hors du monde physique, hors du temps.... Du coup je ne pige pas que le Prog aime ce film 

A la fin ils testent leur création humaine (ils sont hors du temps et du monde physique, ils peuvent matérialiser ce qu'ils veulent : ici ils imaginent une pièce humaine). Ils valident et dématérialisent l'astronaute, qui a desormais pour tache de protéger la Terre des conneries humaines. D'ailleurs, ce n'est pas montré dans le film, il stoppe une guerre nucléaire entre les Russes et les USA et désamorçant les bombes en route (souviens toi des tensions entre americains et russes dans la roue spatiale)

[Tryphon]

Il n'est pas du tout évident que les ET sont en-dehors du monde physique, juste qu'ils ne sont pas pourvu d'un corps physique comme le notre. Ils peuvent être des IA, leurs consciences émanant toujours de la complexité d'interaction entre des particules.

Tu as déjà vu Ghost in the Shell ? Ou Lain ? Des consciences artificielles émergent de réseaux informatiques, sans être localisées dans un corps.

Il n'est pas non plus évident qu'elles évoluent hors du temps (car si tel était le cas, ils n'auraient pas à "parcourir l'univers sans rien trouver", puisqu'ils le verraient dans son intégralité, et nous sommes là). En tout cas ça ouvrirait la porte à plein de paradoxes temporels, je préfère oublier cette réflexion.

[Cathedrale]

Cette séquence a elle seule est meilleure qu'Interstellar tout entier

+10 000

L'ouverture de 2001 ?

[ace76]

Bien,merci.apparement il faut imperativement lire le livre.
Deplus,ici ou Irl j'ai jamais eu la meme vision du film selon le spectateur,que ce soit quelqu'un de verse dans la sf ou autre quidam .

[Tryphon]

Cette séquence a elle seule est meilleure qu'Interstellar tout entier

+10 000

L'ouverture de 2001 ?

Yes ! Faut de sacrés baboules pour démarrer un film de SF par une séquence de singes sans paroles

Bien,merci.apparement il faut imperativement lire le livre.
Deplus,ici ou Irl j'ai jamais eu la meme vision du film selon le spectateur,que ce soit quelqu'un de verse dans la sf ou autre quidam .

Non, c'est pas du tout nécessaire. Le film n'est pas une adaptation du livre (ils ont été écrits conjointement, et chacun a mis dans son œuvre des éléments qui lui tenaient à cœur). Le livre est plus fermé, en ce sens qu'il impose une interprétation, alors que le film reste volontairement ouvert (ce qui suffit pour ma part à considérer que Kubrick est d'un tout autre niveau que Clarke).

[ace76]

Bon,mais du coup j'ai encore plus envie de lire le bouquin.
Je suis sur des rails,j'aime pas la libre interpretation d'une histoire.
La fin de 2001 laisse aussi  de grandes interrogations,ca m'avait limite perturbe quand ado je l'avais (enfin) vu.

[Cathedrale]

Cette séquence a elle seule est meilleure qu'Interstellar tout entier

+10 000

L'ouverture de 2001 ?

Yes ! Faut de sacrés baboules pour démarrer un film de SF par une séquence de singes sans paroles

Les singes en peluche là ? 

okay. oookay. 



oOOoooKay