Re: LA GUERRE ST-AMIGA : LE RETOUR

[jf]

wai on passe au rouge powwwa :lol: aaa ca fait du bien ... l'espace d'un instant j'ai cru avoir à faire à une personne intelligente qui allait comprendre que ca servait à rien d'insulter, de s'enerver, de menacer et qu'il fallait en rester là.
dieu merci je me suis bien trompé ! loué sois tu seigneur! En plus de m'insulter, maintenant il se met à me menacer...
je suis tombé sur un phénoméne, un champion du monde ! si si un vrai de vrai! 8)

approcher brave gens : atari, amiga la gangréne est dans vos maisons le 68000 est là et se détériore rapidement :p


wai c'est une question d'honneur ! ca depasse la guerre st amiga, puisque maintenant c'est des attaques personnelles.
68000 le flingue, l'epée, le couteau, à main nue? chez toi ou chez moi? chez moi plutot, je vais pas aller aussi loin! :no

qu'est ce que tu crois ?

moi je ne crois rien :p

que tu vas m'intimider avec ta grande gueule

voyons ...Je t'ai proposé d'arreter là, tu m'a insulté je t'ai insulté.... et non tu en remets une couche et bien ... donc t'arreter tu ne peux pas (impulsif et teigneux)
pourquoi pas ... continuons, de toute facon si je n'avais pas repondu à ton post, tu aurais continué pas vrai !

je vais te faire plaisir, puisque tu en redemandes, aller je sais que tu aimes ton petit coté sm de tout à l'heure! si il n'y a pas d'animation dans un topic comme ca, ca serait dommage.
au fait :
petit 1) j'essaye pas de t'intimider ^^ je vois pas ou ...
petit 2) non tu n'est pas le centre du monde....
petit 3) oui tu portes bien ton pseudo tu es techniquement dépassé, il faut te repeter pes choses plusieurs fois et tu mets du temps à les assimiler, putain de cache ^^

un 68000 qui boucle c'est tj impressionnant :p

ma grand mère a plus de gueule que toi

merci de ne pas insulter ta gentille grand mére, qui est peut etre morte d'ailleurs, ce que je ne souhaite pas attention! laisse en dehors de ca (c'est bien le respect envers sa famille ^^ ). C'est toi que ca concerne non...

va raquetter un marchand de frite tu auras une saucisse a l'oeil petit merdeux.

cé ti pas mignon ca "petit merdeux", je sais pas comment je dois le prendre, ca à un coté gentillé ... enfin ... avec de la moutarde la saucisse?

et j'en ai pas fini avec toi ...

apres ton post je me doute, d'un autre coté j'esperais bien, ca manque de violence ici.
je te tiens, je te garde, y en a pas 2 comme toi. Ouf l'espace d'un instant j'ai eu un doute! je suis soulagé maintenant. Et puis sans moi tu n'existes pas, je suis desormais ton soleil et tu gravites autour de moi ^^

tu m'as compris espèce d'enfoiré ...

non ! personnellement traduit, parce que la j'ai pommé ma doc de 68000 ^^ mon lombric gluant !^
au fait la flatterie ne te menera nul part gentil damoiseau^^^

tu me cherches tu me trouveras!!!!!!!!!!!

je t'ai deja trouvé il me semble! depuis plusieurs posts, tu prends quoi? c'est de la bonne! exta, blanche, poussiere d'ange... aller soit sympa.

ps : euh... moi pas comprendre toi ... expliquer à moi ?

pour la prochaine couleur vert? on vote :viking: !

[jujuaquebec]

Doc, une petite piqouze de valium pour notre ami 68000, il en a bien besoin!!
Non sérieusement les gars vous vous engueulez à propos de machines qui ne sont plus fabriquées depuis presque 20 ans...
Faut arrêter le délire !!

Ils ont tout à fait raison de s'entretuer : c'est une question d'honneur. L'amiga est bien le meilleur, l'amiga vit toujours, l'amiga est éternel ! Il est temps que la fellonie du st cesse !

Je suis notre ami corse sur le coup, Fred serait surement d'accord. L'amiga est le meilleur, il y a même pas à discuter. Le St n'est qu'une blague que les C64 suivent généralement. VIVE L'AMIGA ET LE CPC. VIVE NINTENDO
A mort les imposteurs qui n'ont survécu que par idiotie de tous ces possesseurs. Désolé mais entre deux versions de jeux, c'est quand même l'Amiga le mieux et c'est cela qui comptait à l'époque et toujours aujourd'hui.

Dans cette guerre,cela doit se règler à la hache

[Invité]

VIVE (...)LE CPC

A mort les imposteurs qui n'ont survécu que par idiotie de tous ces possesseurs.

Ok...

Pour info l'Atari ST a survécu et était plus répandu que l'Amiga parce qu'il est sorti avant et était moins cher.

Et effectivement on dit "quand même" et non "comme même".

[Invité]

komême zallé areter vos enfantillage!

[Clinteeswoud]

Cà a toujours été comme çà: Atari st=
Amiga=
Quant aux questions d'honneurs, laissez-moi jouir!Où y avait-il de l'honneur chez les ados boutonneux, bagués jusqu'aux oreilles, mains pleines de cornes, qui s'insultaient à la récré, et qui continuent aujourd'hui, sans trop de changement en fait.

La meilleure machine, c'est celle avec laquelle on a pris le plus de plaisir.
Je chie sur les merdeux adeptes de quelque marque que ce soit.Les monomaniaques n'ont jamais rien fait avancer.

[drfloyd]

j'espere que c'etait du second degre cette engueulade....

[Invité]

j'espere que c'etait du second degre cette engueulade....

bah j'ai bien peur que non...

[Invité]

c'est vraiment la guerre ici ....

[Invité]

En tout cas ça montre que ces 2 machines n'ont rien perdu de leur influence. Si ça ce n'est pas de la passion.

[jf]

hé hé vous y avez cru hein !
on a bien joué je trouve 8)
on aurait du quand meme mettre un peu plus d'hemoglobine sur le sol ! C'est pas grave la prochaine fois

en tout cas bravo à 68000 qui a mieux joué que moi je trouve, j'etais en manque d'inspiration.

[Invité]

mouarf !!!!!!!!!!!
bien joué les gars !!!
en tous les cas , vous avez demontré l'absurdité d'idolatrer une machine !!!!
ce n'est pas pour rien que j'ai mis cette signature a la fin de chaque message !!

p.s : l'amiga restera toujours meilleur que le st !! :lol: :lol: :lol: :lol:

[Invité]

8) bon je vais expliquer clairement mon point de vue.

-Le St était une machine exceptionnelle à sa sortie comparativement à ce qui existait, dotée d'un OS redoutable(ment inutile pour presque tout le monde, surtout sans un vrai DD) et idéal pour les zicos et leurs synthés ou maman qui fait ses comptes avant d'aller au marché acheter des poireaux.

-L'Amiga est le concurrent sortit (un peu) plus tard, copié du St (inutile de le nier les amigaïstes) et l'explosant allègrement en son et graphismes (inutile de le nier les Stistes). Son Os multitâche basé sur Unix était révolutionnaire pour la gamme de machine ( et inutile pour presque tout le monde, surtout sans un vrai DD aussi, hein Doc ). A noter que l'on pouvais faire de la Publication Assistée par Ordinateur (mon taf) déja sur Amiga grâce à son OS, mais pour la praticité, il valait mieux monter au-dessus de la gamme 500. Trop complexe pour un OS de ST (mais ce n'est pas une critique je vous assure).

Ayant connu l'Amiga en tant que un joueur à l'époque, les jeux ST me semblaient bien inférieurs : le nombre de couleurs affichées et leur paleur, couplé à une taille de fenêtre plus réduite surtout. ATTENTION, ce n'est pas le cas de tous les jeux, on est d'accord, mais c'est ce que j'avais constaté à l'époque chez des amis et franchement tous les possesseurs de 16/32 bits que je connaissaient avait franchement choisis l'Amiga, voir revendu leur St à la place (ce qui est stupide à mon avis).

Bref, comme dis le Doc, c'est une question d'époque :
-au début de l'ère 16/32 bits, l'Atari était incontournable et méritait son titre de machine d'exception de venue culte. C'est de facto une EXCELLENTE bécane.
-à l'apparition de la bécane de Commodore, sauf pour les zicos "partenaires particuliers-like" en herbes de mon lycée ou le nerd maso du traitement de texte à imprimante matricielle pourlingue, le St n'avais AUCUN intérêt à l'achat comparé à la merveille de jeu AMIGA.

Et c'est bien là tout le débat : quand et comment avez-vous connu votre bécane ?

Si comme 99% des acheteurs c'était pour les jeux, techniquement, il n'y a pas photo c'est l'Amiga ! (je mets un bémol sur le rendu 3D, les 0,86 mhz de différence changeant la donne selon le Doc n'ayant pas pu être mesuré visuellement par votre serviteur (qui n'y crois pas une seconde celà dit, surtout grâce au copper d'Agnus !).

Si vous étiez friands de traitement de texte plus pratique à utiliser (je parle toujours sans DD sur les 2 bécanes) ou de musique, le St était la référence AU QUOTIDIEN LAMBDA.

C'est vrai quoi, c'est pratique d'avoir un ST pour savoir que le budget familial permets d'acheter des poireaux au prix fort ce mois-ci !

[Invité]

C'est vrai quoi, c'est pratique d'avoir un ST pour savoir que le budget familial permets d'acheter des poireaux au prix fort ce mois-ci !

bah voila !!!!!!!! je sais enfin à quoi a pu servir un ST !!!!!! merci fred !!!!

[jujuaquebec]

VIVE (...)LE CPC

A mort les imposteurs qui n'ont survécu que par idiotie de tous ces possesseurs.

Ok...

Pour info l'Atari ST a survécu et était plus répandu que l'Amiga parce qu'il est sorti avant et était moins cher.

Et effectivement on dit "quand même" et non "comme même".

Ah encore cette faute, faut me taper.
Bravo à 68000 et jfb59 pour leur jolie discution. Il suffisait de lire les insultes pour comprendre le 2 eme degré

Bon sinon, je n'ai jamais eu de ST ou d'amiga...
Mais comme le dit Fred, à l'époque ou j'ai commencé à m'interesser aux jeux vidéos, j'ai surtout bavé devant l'Amiga. Les jeux m'y paraissaient plus beaux. :geek:

[jf]

wai pour les insultes on a cartonné, j'ai hesité des citations du style je vais te tuer jusqu'à ce que tu sois mort, ca aurait été trop flagrant !

alors qui ne croit pas maintenant que Fred est un dieu ! :lol: bon ok un demi-dieu :p

en tout cas excellent me suis bien marré !

[usebu]

Ca m'étonnait un peu de 68000 (un amigaiste) mais pas du tout de jfb59 (un stiste)

[jf]

lol usebu

[drfloyd]

Fred : Faux on n'achetait pas un micro 16 bits pour faire a 99% du jeu, c'est totalement faux.

C'etait les PC de l'epoque, et ca servait a TOUT

[Invité]

Fred : Faux on n'achetait pas un micro 16 bits pour faire a 99% du jeu, c'est totalement faux.

tu parles pour toi Doc !!!
ceux qui , autour de moi , avaient acheté un st ou un amiga l'ont fait , soit disant, pour bosser dessus , mais se sont vite repliés sur le jeux !!!

[jf]

99% c'est un peu beaucoup je dirais un bon 60-70 %.
Mon atari à l'epoque je l'avais acheté avec une imprimante MATRICIELLE pour le traitement de texte. Y avait des packs avec les suites bureautique de l'époque un peu comme maintenant et aussi des imprimantes.
y avait le dessin avec le fameux degas elite, zz rough... et enfin la musique avec quartet, cubase.... et j'en passe...
Sans oublié la "programmation" GFA basic etc....
y avait quand même pas mal d'editeur de livre dont micro application qui vendait par exemple beaucoup de livre de programmation.

Disons que je reformulerais plutot comme ca : on est attiré par une fonctionnalité de la machine (par exemple les jeux) mais on l'achete pour l'ensemble de ses capacités (traitement de texte, musique, dessin...) pour un ordinateur. Ce n'est pas la même chose pour une console.

on peut prendre l'exemple du pc on change du pc pour avoir plus de puissance pour les "jeux", mais aussi pour avoir un delai de traitement moindre pour la video, la compression, avoir un ordinateur plus rapide etc....

il est vrai que pour la vente c'etait generalement les jeux qui etaient mis en valeur.

[jujuaquebec]

Je me repose la question:

combien valaient ces ordis en 88-90 ? Il y avait quoi avec exactement ?

A comparer avec l'amstrad CPC.

Pour le 6128 +, en 1990, il était à 4000 Frs avec écran couleur. C'est ce que j'ai eu à Noel. Une folie de mes parents et mon meilleur souvenir vidéotique

[Invité]

Fallait compter 3000-3500 FF (selon le modele) pour un Atari 520ST sans écran.

L'amiga 500 était à 4500 FF avant de rejoindre le prix du 520ST vers 91 avec l' A500+.

[jujuaquebec]

Ce qui serait intéressant c'est de savoir le prix de ces micros avec un écran couleur.

A cette époque, nous n'avions généralement qu'une seule télé dans la maison.
Ce fut la plus grande force d'Amtrad de proposer un produit complet.

[Falcon]

8) bon je vais expliquer clairement mon point de vue.

-Le St était une machine exceptionnelle à sa sortie comparativement à ce qui existait, dotée d'un OS redoutable(ment inutile pour presque tout le monde, surtout sans un vrai DD) et idéal pour les zicos et leurs synthés ou maman qui fait ses comptes avant d'aller au marché acheter des poireaux.

-L'Amiga est le concurrent sortit (un peu) plus tard, copié du St (inutile de le nier les amigaïstes) et l'explosant allègrement en son et graphismes (inutile de le nier les Stistes). ...

Je crois qu'a l'époque personne n'était de bonne foi, moi le 1er qui ai pourtant casser pas mal de tonnes de sucre sur le dos le l'AMIGA, ayant même participé activement a sa diabolisation avec l'aide de textes très subversifs de quelqu'un que vous connaissez bien ^^
(mais qui comme lui a fini par en acheter un pour jouer en cachette :p)

N'empeche ce que j'adorai avec le ST c'est que c'était un vrai ordinateur capable de TOUT faire (même si coté musique et graphisme l'amiga avait un poil d'avance) que ce soit les jeux comme les trucs pros (surtout en haute résolution n&b, le mac n'avait qu'a bien se tenir :p )
L'amiga n'était a mon sens qu'une console de jeu, on se demande même pourquoi les developpeur s'étaient ennuyé a faire un bureau (très laid d'ailleur :p ) surtout pour mettre 3 plombes pour afficher une icone géante qu'il devait lire sur la disquette... limite si on avait pu se passer de la souris :p

De toute façon tout le monde a l'époque copiait sur tout le monde, et a la reflexion avec le recul, le vrai prodige que chacun a essayé d'imiter avec plus ou moins de succès (que ce soit billou, sam ou les autres) c'est le mac ^^ rendons lui hommage au lieu de nous entretuer :p

Falcon

[Zgooz]

Ouai, sauf que sur Mac, les jeux c'est pas ça.
Ca ne l'est toujours pas d'ailleurs, même avec le slip léopard.
Tant qu'apple n'aura pas compris que pour dominer le marché, il faut une machine polyvalente, il n'ont pas fini de sortir des Ipod/phone/touch/cam/play. Quoique pour ce dernier, ce serait une vraie révolution

Pour en revenir à la guéguerre ST/Amiga, je l'ai vue un peu de loin. J'étais sur CPC et j'ai fait la bascule directe sur PC 386 sans passer par la case 16/32 bits. C'est vrai qu'elles faisaient envie ces bécanes et je me demande, avec le recul, dans quelle proportion cette "guerre" a empêché quelques ventes (ça a été mon cas).

Maintenant, côté programmation (sauf à se coltiner l'assembleur et les jeux d'interruption des différentes bécanes), les 8 bits étaient vraiment conçues pour ça et les 16/32 bits n'apportaient pas grand chose (j'insiste, je ne parle que du Basic).

Pour le dessin, la musique et la vidéo, l'Amiga, surtout avec ses
extensions, ça le faisait. Mais les solutions sur Atari s'en sortaient
très bien aussi et pour moins cher. Reste que le Mac, pour la composition restait et reste le top (merci Adobe).

[68000]

L'Amiga est le concurrent sortit (un peu) plus tard, copié du St (inutile de le nier les amigaïstes) et l'explosant allègrement en son et graphismes (inutile de le nier les Stistes). ...

nan !! le prototype lorraine était deja élaboré a l'époque par jay miner .

tramiel fustré (voir la saga tramiel/atari/commodore/amiga) lança le st a la va vite eh oui mr sam quitta commodore non sans emporter avec lui une partie du concept de l'amiga.

Du coup le st (pour sam tramiel :lol: ) est sorti avant l'amiga 1000 a un prix qui devait le mettre en concurrence directe avec le mac ;sam voyait grand comme son égo...on connait la suite

[usebu]

on a calmé les ataristes là !

[blueblack]

Moi j'ai fais beaucoup beaucoup de traitement de texte sous st pour le collège et le lycée. Je me rappelle d'avoir eu dans les dernières années d'utilisation un logiciel plus elaboré qui n'envoyait plus de caractères à l'imprimante, mais plutôt une image assez lourde pour l'époque;
d'où temps d'impression 45min/page avec le bruit qui reveille la maison!!! trop fort cette époque; quel révolution le jour où je suis passé à mon celeron 433 avec imprimante hp deskjet 815c

[drfloyd]

45mn la page

Ca me rappelle mon CPC avec l'imprimante DMP2000... Une image A4 en noir en blanc ca prennait bien 30 min a s'imprimer, avec un bruit infernal !

Au moins sur ST on pouvait faire du vrai traitement de texte, et meme de la PAO... Sur AMIGA par contre... :lol:

[blueblack]

Eh oui, donc Amiga c'était définitivement à proscrire pour moi

[drfloyd]

L'AMIGA c'etait chiant pour tout... avec son systeme d'xploitation merdique et non placé en ROM, une vraie cata. Je suportais vraiment pas.

L'AMIGA, une console de daube a disquettes... Je preferais largement ma SMS...

(je relance )