Re: L'industrie chinoise

[keneda']

Tant que vous y êtes si quelqu'un veut bien me passer un p'tit coup sur mon pare brise...

[louloute]

C'est la pauvreté des chinois qui attirent les industries des pays dévellopés.
Pour le paysan chinois embauché dans une manufacture, malgré le fait qu'il soit exploité, il voit cela comme
une aubaine: gagner un salaire fixe lui permettant de se nourrir.
En Occident, les salariés ont gagnés des droits à force de bras de fers. En Chine, l'Etat protège ses entreprises
par une répréssion de tout soulevement populaire. Un état stable et répressif permet a une entreprise de se
dévellopper en toute quiétude.
Les délocalisations de Chine se font en majorité vers des états encore plus pauvre. Le même leitmotiv, les industries sont attirés par les couts de production les plus bas.
Pour ce qui est de la qualité des produits, c'est l'entreprise mère qui décide des processus de fabrication et des matières.
Ces usines sont pour la plupart des sous-traitants ou filliales qui appliquent des ordres. Il est certainement possible de faire des produits de qualité en Chine.
Ca permet nottament a ces entreprises de contourner des régles européennes, comme par exemple sur l'écologie.

Ensuite, en dehors des contrefaçons, les entreprises chinoises qui créent des produits sont tres souvent d'anciens sous-traitants.
Par ces délocalisations, on leur a donner un savoir-faire.

La délocalisation vers des pays d'Europe de l'Est peut s'expliquer par:
l'augmentation du coût des transports
et aussi, l'anticipation d'une futur taxe au frontières de l'UE (taxe carbone?); un produit venant de Chine serait fortement taxé car sa production etait polluante.

Ensuite re-délocaliser vers les pays développés semble possible surtout dans des domaines qui necessite des compétences car l'état forme des personnes et de par des conditions salariales de plus en plus mauvaise, il sera possible d'embaucher ses gens formés aux salaires minimals.

[doubleface]

Tant que vous y êtes si quelqu'un veut bien me passer un p'tit coup sur mon pare brise...

Carglass

[Yannus]

a) Lage des travailleurs en chine (trés jeunes du coup pas d'éducation mais aussi trés vieu(mort avant l'age))

L'espérance de vie en Chine est passé de 36 ans en 1949 à 72 ans aujourd'hui.

La Chine a le plus grand réseau d'écoles dans le monde est 90% des gens de plus de 15 ans savent lire et écrire contre 20% en 1949. Donc ca se contredit je trouve.

[Yannus]

Il est peut être débile con ou je sais pas quoi je le connais pas et je le juge pas.

Mais il fait un sujet sur un devoir qu'il a à faire si certain veulent en parler et l'aider c'est tant mieu et si d'autre ne veulent pas je pense que yannus leur dira rien (si il le fait et bien il est con et débile ... XD)
Mais venir pourrir son post je trouve pas ça top.

Yannus ==> tu a t'a problématique déja ?

Ne fait pas un plan avant ta problématique.
Une fois que tu l'aura ton plan devra y répondre de façon logique, la première et la seconde partie doivent se répondre et former un TOUT logique.
Sachant qu'il faut que tu mette le corps du devoir dans le B) du I/ et le A) du II/ si tu fais un plan en deux parties bien sur, ce qui est le plus fréquent.

Bah en fait c'est une chronique économique, je présente ça à l'oral sous forme d'une émission radio, donc si le plan est pas millimétré c'est pas grave ^^

[Yannus]

b) Pouvoir d'achat faible pour les travailleurs chinois ( du coup qui consommerons très peu leurs produits voir pas du tout).

Sur un autre site on m'a dit totalement l'inverse, jusqu'à même se demander si la demande intérieure n'allait pas remplacer la demande occidentale. ( Parce que les classes moyennes ont un bon pouvoir d'achat maintenant, elles peuvent s'acheter de bonnes voitures par exemple, ce qui était impensable auparavant, même si c'est pas elles qui travaillent dans les industries sous-payées ^^)

[Chat-Minou]

Sinon, si quelqu'un a la notice de Castlevania MD, je suis preneur !!!

[Yannus]

Lauuuuuuule ^^ C'est vrai j'ai oublié de le dire

[L@ndo]

Pour être déjà allé dans les pays d'Asie je peux te dire que le gens qui travaillent dans les usines (de produits high tech notaement) ne peuvent pas à 95% du temps se payer les produits qu'ils fabriquent.
Le salaire moyen d'un ouvrier chinois et autour de 120€ par mois.
et souvent leurs produits même si il s'agit de contrefaçon sont bien au dela de leur moyens. Certain arriverons a se payer une tv lcd mais avec 3 mois de salaire, c'est un peu comme si toi tu t'achetrer une tv qui coute 4500€. je sais pas si tu réalises le délire du trucs.

[Yannus]

Pour être allé à Pekin pendant une semaine, les gens ont les moyens d'avoir une voiture maintenant, et pas un simple pot de yaourt ^^

Non mais dans la campagne je te l'accorde, mais la population urbaine, qui peut se payer tout ça, ça représente des dizaines et des dizaines de millions de personnes. Après, peut-être que les ruraux ( qui travaillent dans les usines bien souvent) sont exclus de ça, mais la demande intérieure en Chine monte en flèche.

[louloute]

On considère qu'il y a 300 millions de chinois qui vivent comme nous.
Evidemment, ce ne sont pas les ouvriers qui pourront consommer, d'ailleurs, est-ce qu'il en aurait au moins le temps ??
Ce sont des esclaves modernes.
Mais tu as les cadres, secretaire, medecins etc .. qui ont des salaires et emploi du temps leur permettant de consommer à l'Occidental.
Dans un sens, imagine 1 milliard de gens vivant comme nous, bagnole et tout , bah ce serait un désastre ecologique.

[Yannus]

En quoi l'industrialisation rapide de la chine la méne t'elle à sa perte?

I- Un territoire économique de moins en mois attrayant pour les investissements étrangers ( voir le I de mon plan).

II Les entreprises chinoise boycottées par les pays riches.
a) La contre façon
b) Le non respect des normes (CE, US,...)

III Les conditions de travail en chine, le fleau de la chine.
a) L'age des travailleurs en milieu rural (très jeunes du coup pas d'éducation mais aussi très vieux(mort avant l'age))
b) Beaucoup de maladies dûes à la manipulation de produit dangereux.

Conclusion:

La Chine peut-elle s'en sortir seule? En tout cas, on a bien l'impression qu'elle ne peut plus compter sur les aides extérieures.
=> Ils ont engrangé un savoir et un savoir-faire énorme, sauront-ils le mettre à profit pour ne pas voir leur industrie s'effondrer?


Qu'est-ce t'en penses?

[Yannus]

On considère qu'il y a 300 millions de chinois qui vivent comme nous.
Evidemment, ce ne sont pas les ouvriers qui pourront consommer, d'ailleurs, est-ce qu'il en aurait au moins le temps ??
Ce sont des esclaves modernes.
Mais tu as les cadres, secretaire, medecins etc .. qui ont des salaires et emploi du temps leur permettant de consommer à l'Occidental.
Dans un sens, imagine 1 milliard de gens vivant comme nous, bagnole et tout , bah ce serait un désastre ecologique.

C'est déjà un désastre écologique, et le gouvernement lui même dit qu'il n'arrive pas à maitriser la pollution.

Sinon je suis d'accord avec ce que tu dis.

http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/ Tiens pour te faire une idée de la pollution. Je peux peut-être l'intégrer dans mon plan d'ailleurs.

[L@ndo]

Bon Yannus à ce que je vois je t'ai un peu aider alors un petit remerciement ne serrait pas volé et ça serrait un premier pas pour notre réconciliation non?

Aller bon courage.

PS: comme ouverture dans ta conclusion je trouves qu'il serrait sympa de se demander si les usines a grande échelles et de mauvaise qualité ne tueraient pas les entreprises chinoises qui chercheraient à faire des produits de qualité (vis à vis des pays riches).

[1038]

on a pas arrêté de ce foutre de sa tronche ! et toi tu lui demande des remerciements ??

je n'ai que 2 mots pour exprimer ce que je ressent:
MAIS LOL !

[Invité]

on a pas arrêté de ce foutre de sa tronche ! et toi tu lui demande des remerciements ??

je n'ai que 2 mots pour exprimer ce que je ressent:
MAIS LOL !

peut-être mais si tu regardes bien, beaucoup ont essayés de l'aider... On ne se fou pas de sa tronche, on essaye de lui faire comprendre ces erreurs, ce n'est pas la même chose...

[Lord]

... euh Stuntman on va dire que tu es pas un modèle.
Quand il faut descendre yannus tu es le premier après je dis rien je m'en fou mais bon ...

C'est vrai que sur ce coup la on l'a aidé mais avant ça il s'est bien fait descendre.

Après je veux pas retomber dans la polémique.

[Yannus]

Pour défendre un peu Stunt, il me critique mais je trouve pas ça méchant, contrairement à la plupart des détracteurs. J'accepte ses critiques la plupart du temps ^^

[baby]

bon j'arrive après la guerre yannus 17 ha oui quand même et tu fais quoi comme étude ?

[Yannus]

Un DUT Tech de CO à l'IUT de LR, pourquoi?

[baby]

par curiosité

[chrismania]

Sinon, si quelqu'un a la notice de Castlevania MD, je suis preneur !!!

lol mdr

[Yannus]

J'avoue celle de Chat Minou m'a fait rire ^^

[baby]

yannus17 et sa notice castlevania new generation ha toute une histoire il a voulu me l'échanger sur gk contre celle de street figther lol mais bien sur

[Yannus]

Quoi? Mais n'importe quoi, je l'achète 10€ ma notice, je vais pas l'échanger contre des notices qui ne feraient que revenir au même => Un jeu complété, un autre décomplété

[baby]

même le jeu c'est pas du commerce équitable :) un street figther est monnaie courante et le gars qui a une notice en rabe (et j'en doute) de castlevania la gardera pour complète un en boite enfin perso j'aurai du mal à la céder :)

[Yannus]

Mais je te dis que j'ai pas proposé ça!
Moi je cherche une notice, et je suis prêt à mettre 10€ voilà tout.

[baby]

ha j'ai un lien qui dis le contraire :)

http://www.gamekult.com/forum/lire_n550385/

[chrismania]

Je te propose un Street Fighters 2 complet contre juste une notice de rien du tout, celle de Castlevania New generation.

j'aime bien la phrase une notice de rien du tout :lol:

[baby]

en même temps je lui en veux pas d'avoir tenter le coup savais peut être pas que c' étais moi lol

[Yannus]

Ah oui parce que tu cherchais la notice, et aussi je t'ai proposé le jeu entier. C'est pas pareil. Mais toute façon t'aurais dit oui j'aurais changé d'avis.