Une protection réalisée sur mesure en nappage de cuivre pour protéger la carte mère VIC-20 est-elle efficace ?

[WarGames68]

Salut la Communauté !

Je lance ce débat sur un sujet qui j'espère apportera notamment beaucoup de bonne humeur.

Récemment, certains d'entre vous sont probablement tombés accidentellement ou volontairement sur mon annonce eBay (relayée par la Communauté VIC20), à travers laquelle je vends une protection réalisée sur mesure en nappage de cuivre.

Pensez-vous que ce type de protection soit efficace dans la mesure où elle s'apparente à une sorte de "cage de Faraday" ?

Perso, je n'ai pas encore pu réaliser de tests pour connaître l'efficacité de ce type de protection.

Aujourd'hui, le prix affiché de 70€ (eBay) pour l'achat de cette "protection de carte mère VIC20" a évidemment fait réagir un illustre membre de notre Communauté Vic20.

Pour être franc et honnête avec vous, j'ai mis en vente cette "protection" uniquement pour le fun et voir le nombre de visites qu'elle suscitera...

Je suppose que d'autres réactions, remarques et avis viendront étoffer ce fil de discussion notamment sur ma récente annonce, dans laquelle JE VENDS 15€ UN PISTON DE CLAVIER VIC20 AVEC SON RESSORT ET UNE TOUCHE CHOCOLAT !

Excellente journée à toutes et à tous !

PS: coût d'un rouleau de ruban adhésif en cuivre autour de 20€.

Première photo : panneau d'isolation VIC20 d'origine avant optimisation (cage Faraday)







Photo intérieure de la protection (cage de Faraday) recouverte de scotch isolant:

[tophe38]

Pendant que l'on parle de sujet "rigolo", il y a aussi la carte de notre membre YannAros que tu revends 120€ sur lbc après lui avoir acheté dans le 35€

https://www.leboncoin.fr/consoles/2566553568.htm

[WarGames68]

Pendant que l'on parle de sujet "rigolo", il y a aussi la carte de notre membre YannAros que tu revends 120€ sur lbc après lui avoir acheté dans le 35€

https://www.leboncoin.fr/consoles/2566553568.htm

Déjà pour commencer, BONJOUR @tophe38.

Puisque tu sors du sujet et que je suis adepte de la franchise, quel est exactement ton problème concernant mon annonce LBC ?

Je suppose que c'est le fait du prix de mise en vente qui t'interpelle ?

Si oui, alors dis-moi si une loi m'interdit de vendre un objet au prix que j'ai fixé sur une annonce (Le Bon Coin ou tout autres boutiques en ligne) que j'ai légalement acheté ?

Perso, ça ne me poserait aucun problème de retirer cette annonce sur LBC et eBay dans la mesure où celà porterait préjudice aux ventes en ligne de cartouches de Jeux Vic20 publiées sur ces boutiques en ligne par la Communauté (Yann Aros)

Je pense même que le fait d'avoir mis en vente cette cartouche de 32 jeux Vic20 génèrera de la visibilité (pub) sur le Net.

Si un acheteur me sollicite pour avoir notamment des renseignements sur la possibilité d'avoir d'autres jeux sur ce type de cartouche Vic20 alors naturellement je le mettrai en relation avec la Communauté (Yann Aros s'il est d'accord évidemment.)

Parlons du volet droit commercial. 

Évidemment je suis d'accord pour rétro-commissionner la Communauté (son propriétaire Yan Aros) mais pour ce faire il faut conclure et signer un accord commercial en bon et dû forme.

Généralement, dans le cadre de ce type de contrat commercial, on inclut par exemple un droit d'exclusivité ou bien un certain nombre de produit à vendre conditionné à une grille de commissionnement sur ventes/CA etc.

A l'heure d'aujourd'hui, je n'ai aucun contrat commercial signé avec son "propriétaire". Si ce dernier est OK pour en discuter et négocier sur le sujet, alors no problemo.

Je tiens quand même à rappeler, que la mise en vente d'"objets" sur des boutiques en ligne exige que le vendeur fournisse notamment son identité réelle et ses coordonnées bancaires pour pouvoir vendre. Le vendeur engage sa responsabilité sur chaque vente. Le vendeur assume aussi les risques liés à ses ventes.

Voilà quelques raisons qui justifient qu'un contrat commercial est nécessaire et obligatoire lorsqu'il s'agit de rétro-commissionner une personne morale ou physique dans le cadre de ventes commerciales.

@toohe38, ai-je répondu à ta problématique ?

Cordialement.

PS: pour info, les 120€ inclus les frais de port, les frais de commissions calculés sur le prix de vente ET les frais de livraison, à reverser à eBay.

[tophe38]

[WarGames68]

 Vu ta réponse vitesse lumière, je suppose que tu n'as même pas pris le temps de tout lire ma réponse ?🤪

[tophe38]

Si si,
D'ailleurs, je te parle de ton annonce lbc, et tu me réponds avec ton annonce ebay. Preuve que même 2 lignes, tu ne lis pas toi aussi.

En faite, non, les pavés pour noyer le poisson ou justifier sa médiocrité, je zappe.

C'est grâce à la mentalité de personnes comme toi que que de moins en moins de personnes mettent leur travaux à disposition gracieusement.

[WarGames68]

Si si,
D'ailleurs, je te parle de ton annonce lbc, et tu me réponds avec ton annonce ebay. Preuve que même 2 lignes, tu ne lis pas toi aussi.

En faite, non, les pavés pour noyer le poisson ou justifier sa médiocrité, je zappe.

C'est grâce à la mentalité de personnes comme toi que que de moins en moins de personnes mettent leur travaux à disposition gracieusement.

Ok, au regard du contenu de ta réponse, inutile d'aller plus loin, le sujet est définitivement clos.

NEXT !!

[Bizcuite]

Tu vas te faire des potes ici c'est sur! 

[Matari]

Pendant que l'on parle de sujet "rigolo", il y a aussi la carte de notre membre YannAros que tu revends 120€ sur lbc après lui avoir acheté dans le 35€

Bah faut pas rêver, ça partira jamais à ce prix, ni aux enchères sur ebay d’ailleurs...

[Vortex]

elle sert à quoi cette plaque de cuivre ?

[tophe38]

C'est la protection anti-parasite d'époque.
Aujourd'hui, plutôt obsolète

[Bizcuite]

elle sert à quoi cette plaque de cuivre ?

A lui payer son séjour a Hawaï     

Il avoue lui même qu'il ne sait pas si ça fonctionne, mais il le met en vente quand même.

[Matari]

elle sert à quoi cette plaque de cuivre ?

https://tenor.com/bQFGm.gif

[Brakvader]

Si si,
D'ailleurs, je te parle de ton annonce lbc, et tu me réponds avec ton annonce ebay. Preuve que même 2 lignes, tu ne lis pas toi aussi.

En faite, non, les pavés pour noyer le poisson ou justifier sa médiocrité, je zappe.

C'est grâce à la mentalité de personnes comme toi que que de moins en moins de personnes mettent leur travaux à disposition gracieusement.

Moi j'ai rien compris à ce sujet global, mais effectivement si tu as acheté un objet ici 35e, effectivement il est a toi et tu en fais ce que tu en veux. Mais viens pas pleurer si on te soupçonne de faire du beurre sur le dos des gens, qui vendent parce qu'on est une communauté de gaming. D'ailleurs sur Leboncoin, c'est bien 120e et sans les frais de port, et aucuns autres frais, puisque les frais Leboncoin s'ajoutent pour l'acheteur uniquement....Ne tkt pas, tu n'es pas le seul à faire ça, j'en ai épinglé un autre récemment qui m'avait soit disant acheté pour un pote, mais qui maintenant revends la sienne avec une grosse culbute, sous prétexte qu'il garde la mienne pour jouer. Mais vu que c'était pour un pote, je comprends pas pourquoi il l'a encore....bref. Et la justification d'accord commercial bla, bla bla, alors que c'est déjà en vente, c'est juste n'importe quoi.

[titousse]

vous connaissez rien c'est du travail d'orfèvre, je trouve qu'il est même plutôt bas par rapport au marché...

[Bizcuite]

Perso j'aurai plus peur du court-circuit avec son truc que de me prendre une bombe électromagnétique.
Quelle est la chance de ce prendre une bombe électromagnétique? 1/10000000000000?

Perso pour le protéger, je l'aurai coulé dans du béton ou du plomb 

[Matari]

A ce prix c'est pas du cuivre mais de l’or dure !  

Perso j'aurai plus peur du court-circuit avec son truc que de me prendre une bombe électromagnétique.
Quelle est la chance de ce prendre une bombe électromagnétique? 1/10000000000000?

RAEL XORIONNNNN !!!!

[WarGames68]

vous connaissez rien c'est du travail d'orfèvre, je trouve qu'il est même plutôt bas par rapport au marché...

Hello camarade !

Je ne sais pas si c'est du "travail d'orfèvre" mais je peux dire que ce travail demande du temps et de la patience pour appliquer correctement plusieurs couches de ruban en cuivre, sans créer de bulles d'air.

[Bizcuite]

Pour être franc et honnête avec vous, j'ai mis en vente cette "protection" uniquement pour le fun et voir le nombre de visites qu'elle suscitera...

En tout cas le nombre de curieux risque d'être ridicule sur ebay comparé a ton post qui a eu un succès immédiat  

[WarGames68]

Perso j'aurai plus peur du court-circuit avec son truc que de me prendre une bombe électromagnétique.
Quelle est la chance de ce prendre une bombe électromagnétique? 1/10000000000000?

Perso pour le protéger, je l'aurai coulé dans du béton ou du plomb 

ReSalut l'artiste !

Évidemment, cela aurait été complètement stupide et idiot d'appliquer des couches de ruban en cuivre côté intérieur de la "protection"  faisant contact avec les soudures de la carte mère (bakélite).

Voici une photo de l'intérieur de la protection (cage de Faraday) pour écarter tout malentendu sur le sujet.🤪

Je te rassure, ce n'est pas du scotch en aluminium mais du scotch isolant.

[YannAros]

Laissons tomber…

[WarGames68]

Laissons tomber…

Oui, laissons tomber, Yann.

[WarGames68]

elle sert à quoi cette plaque de cuivre ?

Son rôle est une protection type "cage de Faraday". Elle sert aussi à protéger notamment de la poussière les composants électroniques de la carte mère Vic20.

J'ai rajouté deux photos sur le sujet plus haut (avant optimisation et après).

[Bizcuite]

Je veux bien que les composants de l'époque chauffent 'peu', mais s'il y a des aérations, c'est peut être pas pour rien.

Ne penses tu pas que ta 'plaque' puisse faire un effet four?
Le cuivre étant au dessus, il n'a aucun effet pour éliminer les calories, ou du moins très très limité comparé aux ouïes de la coque du VIC.

As tu éprouvé sur le long termes ton système sur plusieurs heures en laissant allumer la machine?
C'est l'une des premières choses que l'on fait normalement quand on touche à l'électronique, et si tu as confiance en ton système, tu le feras sûrement. 

[WarGames68]

Je veux bien que les composants de l'époque chauffent 'peu', mais s'il y a des aérations, c'est peut être pas pour rien.

Ne penses tu pas que ta 'plaque' puisse faire un effet four?
Le cuivre étant au dessus, il n'a aucun effet pour éliminer les calories, ou du moins très très limité comparé aux ouïes de la coque du VIC.

As tu éprouvé sur le long termes ton système sur plusieurs heures en laissant allumer la machine?
C'est l'une des premières choses que l'on fait normalement quand on touche à l'électronique, et si tu as confiance en ton système, tu le feras sûrement. 

Non, je ne pense pas. Sur ces photos, c'est la plaque d'origine de protection Vic20 avant sa transformation (optimisation au cuivre). Elle est recouverte d'une couche d'aluminium.

De toute évidence, à l'époque certains modèles de VIC-20 avaient été équipés de ce type de "protection", ce n'est pas un hasard...

J'ai déjà fait un test en laissant tourner 4h un de mes VIC20 (VC20 modèle allemand) sur lequel j'ai monté cette "protection" recouverte de ruban en cuivre. Les radiateurs aluminium que j'ai installé sur tous les circuits intégrés ont bien fait leur travail de refroidissement.

En revanche, sans tous ces radiateurs aluminium la température intérieure grimpe, autour des 55°. J'ai pu faire ce test à l'aide d'une sonde de température de mon multimètre.

Grâce à ces radiateurs aluminium, la température reste stabilisée à 40° à l'intérieur avec cette plaque de protection.

Les aérations au-dessous du boitier ne permettent pas d'expulser l'air chaud accumulé dans le Vic20 pour la simple raison qu'il n'y a pas de ventilateur.

Par ailleurs, ces évacuations censées évacuer l'air chaud sont bloquées par la carte mère du Vic20 (côté points de soudures). Je ne vois pas comment l'air chaud dégagée (au-dessus côté composants électroniques) pourrait s'évacuer par ces minuscules orifices, surtout quand le Vic20 est posé sur une table.

L'intérieur de la plaque de protection d'origine du Vic20 est fabriqué en matériau cartonné.

Le plus important en termes de refroidissement ce sont tous les radiateurs aluminium que j'ai installé.

[WarGames68]

Je veux bien que les composants de l'époque chauffent 'peu', mais s'il y a des aérations, c'est peut être pas pour rien.

Ne penses tu pas que ta 'plaque' puisse faire un effet four?
Le cuivre étant au dessus, il n'a aucun effet pour éliminer les calories, ou du moins très très limité comparé aux ouïes de la coque du VIC.

As tu éprouvé sur le long termes ton système sur plusieurs heures en laissant allumer la machine?
C'est l'une des premières choses que l'on fait normalement quand on touche à l'électronique, et si tu as confiance en ton système, tu le feras sûrement. 

@Bizcuite, je profite de ton agréable commentaire pour partager un de mes nombreux retour d'expérience sur le sujet du refroidissement par radiateur aluminium.

NE JAMAIS UTILISER DE GLUE THERMIQUE POUR COLLER DES RADIATEURS ALUMINIUM !

C'est une catastrophe ! Cette glue thermique durcie lorsqu'elle est soumise à la chaleur. Je ne comprends pas pourquoi des gens continuent à acheter cette mer**...

Mes mesures de température avec cette glue thermique ne laissent aucun doute.

L'idéal évidemment est d'utiliser des Pad/Sticks thermiques adhésifs (voir photos)

[khan13]

Je suis perplexe par cette histoire de cage de Faraday, y'à des ouvertures partout autour pour les ports...

Un bon moyen de tester c'est de mettre un téléphone dedans et voir si il continu de bien capter (OK faut trouver la place).

Mais je ne pense pas que ton truc marche des masses, sinon pour un prix aussi dérisoire, il y a longtemps que tout le monde le ferait sur nos vieux matos.

[Brakvader]

Je veux bien que les composants de l'époque chauffent 'peu', mais s'il y a des aérations, c'est peut être pas pour rien.

Ne penses tu pas que ta 'plaque' puisse faire un effet four?
Le cuivre étant au dessus, il n'a aucun effet pour éliminer les calories, ou du moins très très limité comparé aux ouïes de la coque du VIC.

As tu éprouvé sur le long termes ton système sur plusieurs heures en laissant allumer la machine?
C'est l'une des premières choses que l'on fait normalement quand on touche à l'électronique, et si tu as confiance en ton système, tu le feras sûrement. 

Non, je ne pense pas. Sur ces photos, c'est la plaque d'origine de protection Vic20 avant sa transformation (optimisation au cuivre). Elle est recouverte d'une couche d'aluminium.

De toute évidence, à l'époque certains modèles de VIC-20 avaient été équipés de ce type de "protection", ce n'est pas un hasard...

J'ai déjà fait un test en laissant tourner 4h un de mes VIC20 (VC20 modèle allemand) sur lequel j'ai monté cette "protection" recouverte de ruban en cuivre. Les radiateurs aluminium que j'ai installé sur tous les circuits intégrés ont bien fait leur travail de refroidissement.

En revanche, sans tous ces radiateurs aluminium la température intérieure grimpe, autour des 55°. J'ai pu faire ce test à l'aide d'une sonde de température de mon multimètre.

Grâce à ces radiateurs aluminium, la température reste stabilisée à 40° à l'intérieur avec cette plaque de protection.

Les aérations au-dessous du boitier ne permettent pas d'expulser l'air chaud accumulé dans le Vic20 pour la simple raison qu'il n'y a pas de ventilateur.

Par ailleurs, ces évacuations censées évacuer l'air chaud sont bloquées par la carte mère du Vic20 (côté points de soudures). Je ne vois pas comment l'air chaud dégagée (au-dessus côté composants électroniques) pourrait s'évacuer par ces minuscules orifices, surtout quand le Vic20 est posé sur une table.

L'intérieur de la plaque de protection d'origine du Vic20 est fabriqué en matériau cartonné.

Le plus important en termes de refroidissement ce sont tous les radiateurs aluminium que j'ai installé.

Tu ne t'es pas dis que les fentes du bas sont peut être plutôt pour laisser entrer l'air frais ? Que tu as bouché par ailleurs avec ton gaffeur...

[Brakvader]

Y en a pour plus cher de radiateur aluminium que de console lol. A mon avis ça sert à rien du tout. Tu vas lui monter un refroidissement liquide aussi ? C'est pas un Intel le machin. Y a eu beaucoup de retours de consoles cramés à cause de la hausse de température ?

[WarGames68]

Je veux bien que les composants de l'époque chauffent 'peu', mais s'il y a des aérations, c'est peut être pas pour rien.

Ne penses tu pas que ta 'plaque' puisse faire un effet four?
Le cuivre étant au dessus, il n'a aucun effet pour éliminer les calories, ou du moins très très limité comparé aux ouïes de la coque du VIC.

As tu éprouvé sur le long termes ton système sur plusieurs heures en laissant allumer la machine?
C'est l'une des premières choses que l'on fait normalement quand on touche à l'électronique, et si tu as confiance en ton système, tu le feras sûrement. 

Non, je ne pense pas. Sur ces photos, c'est la plaque d'origine de protection Vic20 avant sa transformation (optimisation au cuivre). Elle est recouverte d'une couche d'aluminium.

De toute évidence, à l'époque certains modèles de VIC-20 avaient été équipés de ce type de "protection", ce n'est pas un hasard...

J'ai déjà fait un test en laissant tourner 4h un de mes VIC20 (VC20 modèle allemand) sur lequel j'ai monté cette "protection" recouverte de ruban en cuivre. Les radiateurs aluminium que j'ai installé sur tous les circuits intégrés ont bien fait leur travail de refroidissement.

En revanche, sans tous ces radiateurs aluminium la température intérieure grimpe, autour des 55°. J'ai pu faire ce test à l'aide d'une sonde de température de mon multimètre.

Grâce à ces radiateurs aluminium, la température reste stabilisée à 40° à l'intérieur avec cette plaque de protection.

Les aérations au-dessous du boitier ne permettent pas d'expulser l'air chaud accumulé dans le Vic20 pour la simple raison qu'il n'y a pas de ventilateur.

Par ailleurs, ces évacuations censées évacuer l'air chaud sont bloquées par la carte mère du Vic20 (côté points de soudures). Je ne vois pas comment l'air chaud dégagée (au-dessus côté composants électroniques) pourrait s'évacuer par ces minuscules orifices, surtout quand le Vic20 est posé sur une table.

L'intérieur de la plaque de protection d'origine du Vic20 est fabriqué en matériau cartonné.

Le plus important en termes de refroidissement ce sont tous les radiateurs aluminium que j'ai installé.

Tu ne t'es pas dis que les fentes du bas sont peut être plutôt pour laisser entrer l'air frais ? Que tu as bouché par ailleurs avec ton gaffeur...

As-tu déjà regardé de plus près ces minuscules aérations au-dessous ?

Elle sont bouchées par la carte mère (côté soudures du Vic20), donc la seule façon de faire évacuer l'air chaud dégagé par le haut (côté composants électroniques) est d'installer un ventilateur. Ce qui a l'époque n'était pas prévu dans leur cahier des charges...

J'ai rajouté la photo de la "protection" d'origine de la carte mère Vic20 (modèle VC20 ) AVANT sa transformation (optimisation avec du ruban en cuivre), ce qui démontre qu'à l'époque ils avaient pensé à protéger la carte mère Vic20.