Mario vs Sonic

[Horizon]

Questionnement du jour:

Pourquoi je trouve Sonic tellement plus stylé/badass que Mario alors que les jeux lui rendent si mal hommage ?

À peu de choses près, chaque jeu Mario est/a été une réussite. Pourtant, de mon point de vue Mario manque de charisme comparé au hérisson bleu de Sega. J'aimerais tellement pouvoir en dire autant des jeux Sonic !

Du coup je me demandais si d'autres avaient le même point de vue, et comment ils l'expliqueraient ? Chute de Sega ? Bousillage de la licence par le passage en 3D ? 

Et si vous aviez un top 3-5 de vos jeux Sonic préférés (salon ou portable) ça m'aiderait peut-être à me sentir moins frustré et de profiter de Sonic sous son meilleur jour 

Je précise que je ne suis pas un pro Sega ou anti-Nintendo !

Ps: pas seulement Sonic, je trouve ses acolytes beaucoup plus attractifs que le dinosaure vert, le mec au champi sur la tête et la princesse cliché !

[Mavericks]

Comme j’acquiesce ce que tu dis sur absolument toute la ligne!! 

En essayant de rester le + objectif possible car:
- Fan de la première heure de Sonic, ayant grandi avec une manette de MD dans les mains
- membre officiel du fan-club anti-Nintendo lorsque j'étais gamin / ado 

J'ai entre temps bien changer ma veste et j'hésiterai même pas à dire que, globalement, Mario est devenu ma saga de jeux vidéos préféré (kif-kif avec Halo mais...... c'est une autre histoire ça  ). 

Cela dit, en terme de "charisme", je trouve qu'il est dur d'éloigner Mario d'une boîte de pti pois ou d'un enjoliveur de BX. C'est clair que, si on adore les jeux.... c'est + pour le gameplay  
Après, Sonic, je le trouve charismatique jusqu'à une certaine limite: au top jusqu'à la Dreamcast pour faire simple.... après ça a été + compliqué. Jusqu'à un épisode Sonic the Hedgehog, voir même Unleash, ou ça frôle (en essayant d'être objectif aussi) le ridicule.
Un bon back-to-basics avec Sonic Mania a quelque peu remis les pendules à l'heure.

Concernant les perso annexes:
- Je suis + attaché à Tails / Knuckles  / Robotnik / Metal Sonic qu'à Luigi / Bowser / Peach / Toad
- Je trouve les 2nd couteaux de l'univers Mario (disons les Koopa, frères Marto, Lakitu, Goomba, Bill Bourrin, etc....) LARGEMENT + agréables à voir / combattre / coopérer que ceux de l'univers Sonic (globalement apparus période Dreamcast et après) et la ribambelle de perso (presque dérangeants pour certains...) inutile qui va avec.

Mon top 5 Sonic
- Sonic 3 / Knuckles
- Sonic
- Sonic 2
- Sonic Colors 
- Sonic Generation / Sonic Mania
Je suis preneur du tien également

[retroactionman]

Pourquoi je trouve Sonic tellement plus stylé/badass que Mario alors que les jeux lui rendent si mal hommage ?

Tout à fait d'accord mais que de jeux Sonic décevants !!!!

Il faudrait demander à Nintendo d'en faire un !

[xinyingho]

Bizarrement, j'ai jamais vraiment accroché à un Mario, l'univers ne me parle pas, le gameplay ne m'attire pas plus que ça, et j'ai vraiment pas envie d'incarner un plombier moustachu rondouillard. C'est le rondouillard le plus athlétique que j'ai pu voir dans des mondes complètement random, j'arrive pas à rentrer dedans.

Alors qu'avec Sonic, ça a été le kiff dès le début : des stages longs juste comme il faut, une musique formidable, un style graphique d'enfer, un mélange de lenteur et de vitesse dosé à la perfection.
C'est pas le passage à la 3D qui a éraflé la franchise. La preuve, les Sonic sur DC étaient très bien. C'est surtout la fusion Sega Sammy en 2004 qui a fait du mal à Sega de manière générale : la plupart des grands créateurs qui ont fait Sega ont quitté la société à ce moment-là en protestation contre la fusion. La fusion s'est quand même fait et il ne restait plus que Toshihiro Nagoshi (il a participé à tous les grands jeux de bagnoles de Sega depuis Virtua Racing, y compris F-Zero GX, puis les Yakuza) dans la boîte.

J'ai rien contre la Sonic Team mais on peut voir que Sega n'a pas su garder les meilleurs éléments et qu'il n'a pas su toujours recruter les bons éléments. Heureusement, il y a quelques très bons Sonic depuis 2004, pas que des purges.

Mon top 5 :
Sonic 3 & Knuckles
Sonic Adventures 2
Sonic Generations
Sonic 2
Sonic 1 GG

[Rudolf III.]

Perso, je trouve que Mario a du charisme. Pas moins que Sonic en tout cas : c'est un style différent, moins "djeune" si on veut, mais qui fonctionne bien et a pour mérite d'être original.


Sinon, j'aime beaucoup la plupart des Sonic, 2D comme 3D.

Si je devais faire un top 5 des jeux Sonic :

1) Sonic Adventure 2
2) Sonic Mania
3) Sonic 3 & Knuckles
4) Sonic Colours
5) Sonic the Hedgehog (pas le jeu de 2006, hein ! Je vous vois venir !!!   Je parle du jeu Megadrive)




Et mon top 5 des jeux Mario :

1) Super Mario Galaxy
2) Super Mario Odyssey
3) Super Mario Bros 3
4) Super Mario Sunshine
5) Super Mario Galaxy 2

[SMR]

Mon top 5 :

1. Sonic 2 MD (loiiiin devant les autres)
2. Sonic 3 + Knuckles
3. Sonic Mania +
4. Sonic MD (le premier, l'unique, il n'y a jamais eu de jeu en 2006 )
5. Sonic 2 SMS



...
6. Tails Le Faiseur de Musique (non, je blague)

[SMR]

Et je double post pour cette fois-ci donner mon ressenti sur les jeux Sonic par rapport à Mario : en fait Mario est très bien passé à la 3D car étant plus lent, les jeux d'exploration étaient parfaitement adaptés à son format.
Sonic n'a pour lui que la vitesse et autant en 2D, ça pète le feu, autant en 3D on a soit l'impression que Sonic se traîne, soit qu'il prend des couloirs sans trop de difficultés et ça devient rébarbatif. Et pour cause, il serait impossible de le diriger en 3D sans que son parcours ne soit dicté au préalable (comme ça a été testé dans Sonic R sur Saturn, où le hérisson valdingue constamment dans le décor).

Et je ne te rejoins qu'à moitié sur le bestiaire des jeux : les héros de Sonic sont plus classe, c'est certain (quoiqu'Harmonie hmmm...) par contre les ennemis sont davantage badass chez Mario.

[Rudolf III.]

Il n'est pas "badass" (c'est le cas de le dire ! ), lui ?



Y a plus badass que lui, comme ennemi !

[Invité]

Clairement, niveau style des personnages de manière générale, je préfère Sonic et ses compagnons à Mario et sa bande (même si j'aime particulièrement Bowser).
Sonic ciblait un public plus "ado" avec son look rebelle cool, et c'est réussi.
Gamin, je n'ai clairement jamais pu m'identifier à Mario avec son look de rondouillard moustachu, contrairement à Sonic qui incarnait la vitesse, l'agilité et l'impertinence.
Après, j'aime beaucoup les deux licences, toutes deux ayant un gameplay très spécifique et plaisant, mais mettant l'accès sur des points différents.
Par contre, concernant Sonic, je n'ai jamais accroché aux opus 3D, les trouvant fouillis et perdant par conséquent ce qui faisait que je les aimais : la vitesse et l'exploration dans les niveaux.
Pour Mario, la transition 3D à été réalisée avec brio, mais le jeu étant moins nerveux, cette évolution était probablement moins casse gueule pour Nintendo.

Mes opus préférés de Sonic :
- Sonic 3 & Knuckles (avec un gros faible pour Knuckles)
- Sonic 2
- Sonic 1

Mes opus préférés de Mario :
- Super Mario Bros 3
- Super Mario World
- Super Mario 64

[Kenji Ōba]

Tout a été dit alors je donne mon top 5:

-Sonic 1 MD
-Sonic 2
-Sonic CD
-Sonic 1 MS
-Sonic Adventures 2 DC/GC

[Mavericks]

Bien vu Kenji, c'est clair que le CD on y pense toujours après les autres, pourtant c'est un must-have! 
Je le vois comme l'aboutissement du 1/2/3

[Kenji Ōba]

Ce qui est marrant c'est qu'il a été développé entre le 1 et le 2, c'est pour ça qu'il a le desing du 1.

[Invité]

Oui, dans mes souvenirs, il était vraiment top (l'ayant pas mal testé gamin sur la mcd de mon beau frère).
Mais n'ayant pas eu l'occasion d'y rejouer depuis, j'ai du mal à me prononcer dessus...
Je ne savais pas par contre qu'il avait été développé entre le 1 et le 2.

[Kenji Ōba]

Je suis plus très sûr maintenant... en faite il semblerait que ce soit le designer de Sonic 1 qui à bossé sur Sonic CD. Sonic 2 à bien été fait avant mais avec un autre designer.

[Mavericks]

les graphismes, c'est vraiment Sonic 1 tout craché. Après le gameplay varie un peu.
Le côté passé / présent / futur fait tout le charme du jeu. Ca et les bonus stage!! 

[xinyingho]

Sonic 2 et Sonic CD ont été développés en parallèle mais Sonic 2 est sorti avant.

[SMR]

Sonic 1 : 1991
Sonic 2 : 1992
Sonic CD : 1993
Sonic 3 / Sonic & Knuckles : 1994

Il a donc été fini entre Sonic 2 et Sonic 3 mais le développement a pu commencer avant Sonic 2.

[tilou]

Sonic est l'inverse de Mario
un pti't gros rondouillard avec un uniforme de plombier contre un hérisson bleu ultra-rapide avec de basket rouge.
Faut dire que SEGA avait bien vu le coup en créant Sonic faisant passer le le plombier Italien pour un amateur de spaghetti

[Invité]

Et puis Sonic, il court tout nu, et ça, c'est vachement badass !

[xinyingho]

T'as pas vu le film ? Il a une fourrure qui cache les parties sensibles :)

[Invité]

Ah non, pas vu. Il avait l'air chouette, très destiné aux enfants, mais chouette.
Par contre, un film Mario, c'est clair que ça m'attirera quand même moins. La moustache peut être...

[Putois Blagueur]

Ben moi, mon fils aime tellement sonic et pas de mégadrive....du coup je lui ai trouvé sonic sur snes (avec du mal!)

[xinyingho]

Ben moi, mon fils aime tellement sonic et pas de mégadrive....du coup je lui ai trouvé sonic sur snes (avec du mal!)

Non, tu n'as pas le droit ! Les beaux graphismes de Sonic en 320*224 réduit à du 256*224
Argh, j'imagine même pas.

[Putois Blagueur]

Tu as raison! c'est bien crade!

[SMR]

Alors qu'une compilation des premiers Sonic sur Gamecube c'était possible, si vraiment il fallait jouer au hérisson bleu sur Nintendo!

[tilou]

ou sur DS

[SMR]

Là, c'est du 256*192, c'est même pire que sur SNES!

[Anarwax]

l'avantage de Mario, c'est que ça donne dans différents styles quand même...
ok plate forme principalement, mais bon, Mario Kart à 4... ya pas grand chose de mieux !

[wiiwii007]

Perso je n'aime aucun des deux univers ^^ Mais je trouve que le charisme n'est absolument pas primordial dans des jeux de ce genre. Pour du RPG/aventure ce serait différent.
Entre les deux gameplay, que ce soit en 2D ou en 3D, selon moi Mario est largement mieux pensé/maîtrisé.

Je pense que c'est ça qui fait que la licence a réussi à perdurer.

Mon top Sonic Actuel :

Sonic 1 (SMS)
Sonic Heroes
Sonic 1 (MD)
Après je ne sais pas, je ne les aime pas.


Mon top Mario Actuel : 

Super Mario Odyssey
Super Mario Galaxy
Yoshi's Island (si on peut le mettre en tant que Mario)
Après je ne sais pas, je les mets tous quasi à égalité, et ce sont tous au minimum de très bons jeux à mon sens.

[SMR]

On l'a trouvé! On a trouvé le seul membre du forum qui préfère les jeux Mario et Sonic en 3D! (parce que Sonic Heroes, moi perso, j'ai jamais pu... le principe était bon, mais la jouabilité m'a fait rendre mon quatre heures et mon minuit aussi)