Re: Spectrum / CPC : FIGHT !

[guyome]

Ah oui c'est vrai quand le sprite est en noir et blanc il ne prend pas la couleur du décor

[ArchieForEver]

Mieux vaut du noir et blanc fin que des pâtés de pixels colorés moches.

[Copper]

Je crois que même les G & W de l'époque étaient plus beaux

[ArchieForEver]

Ca doit vous faire rêver sur CPC, une telle finesse.
Et les sprites se déplacent comme sur votre bécane chérie

[guyome]

Mieux vaut du noir et blanc fin que des pâtés de pixels colorés moches.

C'est surtout que sur Spectrum ils n'avaient pas le choix.
Soit le sprite était en noir et blanc et se détachait du décor, soit il prenait la couleur des éléments du décor en passant dessus.

[drfloyd]

Mieux vaut du noir et blanc fin que des pâtés de pixels colorés moches.

etant neutre et non partisan je dirai, cela dépend

Dans certains cas oui (d'autant que ca permet de faire des jeux plus fluides), dans d'autres pas du tout, surtout quand les dév ont une superbe patte artistique. 

Le CPC a beaucoup souffert du catalogue très largement anglais avec des jeux développés à l'arrache sans passion pour dire de faire du business. les jeux français etaient largement mieux... Dommage que les adaptations d'arcade n'aient pas été confiées à des studios français d'ailleurs.

[drfloyd]

le CPC aurait été "parfait" avec un mode graphique supplémentaire avec limitations mais pouvant afficher 16 couleurs. Cela aurait été apprécié sur certains types de jeux.

Pour l'arcade 200x160 ca va au final... si c'est bien fait.

D'ailleurs beaucoup de jeux C64 sont aussi en basse définition.

[Copper]

Barbarian sur CPC :


Sur spectrum le barbare est un caméléon en fait :


Ah et le serpent ne peut pas s'enrouler correctement en bas du pillier sur spectrum

[ArchieForEver]

Un caméléon avec 35% de pixels en plus pour le dessiner, c'est bien plus beau.

[guyome]

Difficile de bien distinguer les persos sur Spectrum.
Gameplay négativement impacté par limitations graphiques

[ArchieForEver]

Achète des lunettes, tu en as besoin.

[kawickboy]

En gros ce topic sert juste à faire se reposer un peu les amigaïstes car pendant que tu trolles sans argument réel ici ils ont un peu la paix. Parce que tacler les jeux de Raphaelle Cecco qui bossait aussi bien sur spectrum que sur cpc... Donc les stormlord et cybernoid sont pourris également sur CPC ? Parce qu'après exolon tout est possible.
Trantor, savage et les jeux probe tu fais pareil ?

Je pensais que ce topic permettrait de mettre en lumière des pépites speccy méconnues ou sous-estimées, c'est juste du troll anti-cpc qui a pour originalité de ne pas provenir d'un frustré du c64. Dommage.

[ArchieForEver]

Hé bravo l'ami, tu as bien lu : c'est un topic FIGHT.
Où je montre des jeux moches sur CPC, avec ses 35% de pixels en moins à l'écran, par rapport à la version Spectrum.
Ce n'est pas parce que c'est un 'Speccy port' contrairement à ce que vous aimez affabuler, mais bel et bien parce que le hardware du CPC est lent, ultra lent même.
J'ai ouvert cette file de discussions car vous refusez de l'admettre : le CPC n'est pas équipé pour faire mieux que le Spectrum, et ça vient du hardware, PAS des codeurs.

Cybernoid sur CPC, de la bouillie de pixels :


Cybernoid sur Spectrum, graphismes fins et colorés :



Trantor : sur CPC la zone de jeu est juste ridicule (*) , c'est le seul moyen pour le CPC pour arriver à avoir un scroll qui soit juste pourri, et non super pourri comme c'est son habitude.




(*) CPC, l'ancêtre du Mig ?

[Copper]

Enfin 2 couleurs pour un objet j'appelle pas ça coloré et puis la palette du spectrum est naze on peut pas y faire grand chose.

[ArchieForEver]

La palette du CPC est tellement utile que les colonnes dans Cybernoid n'ont pas l'air d'être cylindriques, au contraire de ce qu'on voit sur Spectrum.
C'est normal : sur Spectrum, grâce à sa résolution supérieure, le graphiste peut afficher des dégradés, via patterns, en nombre supérieur par rapport au CPC qui affiche UN TIERS de pixels EN MOINS à l'écran.
Les couleurs du CPC sans la résolution ça n'a aucun intérêt.
Tout ce que tu peux faire sur le CPC c'est des gros cacas de couleurs.

[Copper]

N'importe quoi

[ArchieForEver]

Face aux maths tu ne peux rien faire.
Sur CPC tu as 160 pixels par ligne.
Sur Spectrum tu as 256 pixels par ligne.
Tu peux toujours utiliser tes couleurs sur CPC, le Spectrum s'en tirera mieux pour afficher un dégradé qui doit se propager en x, comme pour le cas des colonnes de Cybernoid.
Le Spectrum a 60% de pixels en plus pour cela.
60 POUR CENT MON POTE
c'est juste énorme.

[Copper]

Le vieux coup du pourcentage et oui seulement 60% en plus (au lieu de 100% en plus pour l'Atari ST ou le MODE 1)

Enfin bref ça change rien ca restera toujours moche pour moi chacun ses gouts.

[ArchieForEver]

Contre la rigueur implacable des mathématiques tu n'as que tes goûts subjectifs à opposer.
C'est 'game over' pour toi, une fois de plus.
D'une file à l'autre ça ne change guère.

[Copper]

Dans un block 8x8 on a 2 couleurs moches (limitation de la palette) sur spectrum contre jusqu'à 16 belles couleurs sur CPC en MODE 0.

Soit quand même jusqu'à 700% de couleurs plus belles en plus là c'est vraiment énorme "mon pote" 700 POUR CENT.

D'une file à l'autre ça ne change guère effectivement tu es toujours aussi ridicule malheureusement

[TotOOntHeMooN]

Cela fait 3 pages que je regarde comment évolue le topic et sans surprise, ce n'est même pas un versus ZX/CPC, mais une tribune au déversement de haine en boucle d'un malpropre qui prend à partie encore et encore ses interlocuteurs avec en thème de fond ici le CPC, ailleurs l'Amiga... Aucun argument, c'est pathétique... Obligé de montrer une version de Cybernoid mise à jour en 2019 pour trouver la version ZX propre, sans indiquer qu'il ne date pas d'époque. Ca se la joue éternellement petit bras. C'est juste minable, parce qu'en étant un minimum constructif et surtout cultivé, ce topic aurait vraiment pu être intéressant.

Bref, un topic de plus à mettre aux oubliettes. cqfd...

[Copper]

Après c'est un topic FIGHT donc c'est un peu normal je dirais...

[TotOOntHeMooN]

Après c'est un topic FIGHT donc c'est un peu normal je dirais...

Les autres topic fight, tu as des échanges avec des arguments qui ne tournent pas en boucle tous les 3 posts et les participants ne s'en prennent pas aux autres... Après, qui aime bien châtie bien. 

[Copper]

J'aime pas spécialement ça mais il ne fallait pas s'attendre à autre chose dans cette "file"

[ArchieForEver]

Cela fait 3 pages que je regarde comment évolue le topic et sans surprise, ce n'est même pas un versus ZX/CPC, mais une tribune au déversement de haine en boucle d'un malpropre qui prend à partie encore et encore ses interlocuteurs avec en thème de fond ici le CPC, ailleurs l'Amiga... Aucun argument, c'est pathétique... Obligé de montrer une version de Cybernoid mise à jour en 2019 pour trouver la version ZX propre, sans indiquer qu'il ne date pas d'époque. Ca se la joue éternellement petit bras. C'est juste minable, parce qu'en étant un minimum constructif et surtout cultivé, ce topic aurait vraiment pu être intéressant.

Bref, un topic de plus à mettre aux oubliettes. cqfd...

Lave toi sous les bras, déjà, avant de me traiter de malpropre, ça pue d'ici la mauvaise foi

Tiens, voilà Cybernoid de l'époque ( 1988 )
Si tu avais lu les détails sur la mise à jour de 2019 ça t'aurait permis d'éviter de sortir à nouveau une ânerie.


Apparemment vous avez du mal avec la résolution nullissime du CPC , comme pour le Mig.
C'est vrai que face aux chiffres vous avez toujours du mal  
C'est drôle à lire.
Je te remets les arguments en faveur du Spectrum, et en défaveur du CPC :
- mode graphique léger, ce qui fait que sur Spectrum c'est toujours + rapide que sur CPC
Si c'est lent sur CPC c'est parce que la bécane n'a rien dans le ventre, pas la faute des codeurs
- résolution graphique largement supérieure du Spectrum.
On parle juste de 50% de pixels en plus pour le Spectrum
256 x 192 contre 160 x 200 oh pôvre CPC
Certes vous avez des couleurs mais comme c'est en 160 x 200 les pixels sont des parpaings : c'est affreusement laid ( et lent ).
- rien pour épauler le CPC quand il est en mode 320 x 200 ( même avec seulement 4 couleurs ) du coup tout est encore plus lent dans ce mode graphique

C'est le CPC qu'il faut mettre aux oubliettes si on aime jouer à des jeux qui font un tant soit peu 'arcade' : le CPC lui il fait 'ehpad'

[Copper]

Oui ça ne change pas grand chose ça reste moche (on ne peut pas y faire grand chose ça vient de la palette et des limitations de block)

Par contre cette "file" est très intéressante pour réviser les pourcentages. On peut d'ailleurs facilement faire du 128x256 sur le CPC pour réduire un peu l'écart...

- rien pour épauler le CPC quand il est en mode 320 x 200 ( même avec seulement 4 couleurs ) du coup tout est encore plus lent dans ce mode graphique

En revanche le CPC n'est pas plus lent en MODE 1 car même quantité de mémoire (16Ko) à gérer

[Zarnal]

Un K.O technique de plus pour le Spectrum, la machine 2 couleurs...

[drfloyd]

bordel, la démo qui troue le slip !!!!!!!!!!!!

[ArchieForEver]

Oui ça ne change pas grand chose ça reste moche (on ne peut pas y faire grand chose ça vient de la palette et des limitations de block)

Par contre cette "file" est très intéressante pour réviser les pourcentages. On peut d'ailleurs facilement faire du 128x256 sur le CPC pour réduire un peu l'écart...

- rien pour épauler le CPC quand il est en mode 320 x 200 ( même avec seulement 4 couleurs ) du coup tout est encore plus lent dans ce mode graphique

En revanche le CPC n'est pas plus lent en MODE 1 car même quantité de mémoire (16Ko) à gérer

C'est la mocheté des 4 couleurs qui fausse mon jugement

[ArchieForEver]

Un K.O technique de plus pour le Spectrum, la machine 2 couleurs...

Une démo, pas un jeu.
Tu bloques tout, tu précalcules un max.
Tu te synchronises avec le CRTC, j'imagine.
Inutilisable dans un jeu.

[guyome]

Archie sur ta démo Spectrum on voit des gros parpaings colorés c'est pas très fin comparé à la démo Amstrad.

Tu aimes les parpaings maintenant ?