Le Gamopat croit t'il en une civilisation intelligente extra-terrestre ?

[darktet]

Question simple que vous vous êtes tous posés un jour.

Si vous vous vous interrogez encore, quel est le plus probable pour vous.

Je parle d'une vie intelligente,technologique au moins aussi avancée que celle des humains.Au moins de Type 1 a 0.5 sur l'échelle de Kardachev. Pas d'une vie primaire, bactériologique.

Votez, votre avis m'intéresse fortement.

Vous pouvez développer aussi bien évidemment.

[drfloyd]

et "peut etre" y a pas comme choix ?

Oui, la réponse facile et classique est il y a de fortes probabilités pour qu'il y ait, ou ait eu, de la vie intelligente dans cet univers.... voire meme dans notre galaxie.

Mais en meme temps on ne peut exclure que nous soyons à la pointe de l'évolution, c'est la dire que l'homme actuel soit le summum de ce qu'à pu produire l'univers. Rien ne peut prouver le contraire, et pour l'instant tout le prouve.

D'un point de vue personnel, je penche pour la 2eme possibilité (par intuition)

[Ataré]

Les frères bogdanov ? Ça compte ?

[darktet]

Oui, la réponse facile et classique est il y a de fortes probabilités pour qu'il y ait, ou ait eu, de la vie intelligente dans cet univers.... voire meme dans notre galaxie.


D'un point de vue personnel, je penche pour la 2eme possibilité (par intuition)

 Qu'il y ait  ou qu'il y ait eu,a mon gout je vois une sacrée différence en probabilitée.
Qu'il y ait eu, ça implique plus de chance.Un univers vieux de 13-14 milliards d'années laisse une histoire incommensurable.L'univers est grand mais on pense moins qu'il est aussi très vieux..Que 2 ou plus de civilisation cohabitent en même temps est deja moins banale.Qu'elle puisse rentrer en contact encore moins.

Bien sur ce sondage est de l'ordre de l'intuition de chacun,hors mis les témoins d'E.T comme Xorion qui a un avis bien tranché par exemple.

[darktet]

Les frères bogdanov ? Ça compte ?

  lol !  oui !

[Supasaya]

Bien sur qu’ils existent.
Ils s’appellent shingosama, xorion et ninjastorm

[gasteropodekiller]

Vu l'âge de l'univers, la quantité de galaxies / soleils / planètes / lunes existantes, il est évident qu'il doit y avoir / avoir eu / aura des êtres autant voir plus évolués que les humains.

Après le problème c'est le délai entre l'accès aux technologies jusqu'à l'autodestruction (ou destruction naturelle) de l'espèce et de son écosystème qui vu ce qu'on produit semble extrêmement rapide à l'échelle connue de l'univers.

Un planète sera toujours limitée en ressources, quand ce n'est pas des phénomènes naturels type explosion du soleil, météorite, vague de radiations,...

La seule option à terme est l'exploration spatiale, mais les limites de la physique semblent limiter la capacité à aller loin.

Bref c'est possible, voir sûr, mais ça ne dure pas assez longtemps.

[drfloyd]

Oui, la réponse facile et classique est il y a de fortes probabilités pour qu'il y ait, ou ait eu, de la vie intelligente dans cet univers.... voire meme dans notre galaxie.


D'un point de vue personnel, je penche pour la 2eme possibilité (par intuition)

 Qu'il y ait  ou qu'il y ait eu,a mon gout je vois une sacrée différence en probabilitée.
Qu'il y ait eu, ça implique plus de chance.Un univers vieux de 13-14 milliards d'années laisse une histoire incommensurable.L'univers est grand mais on pense moins qu'il est aussi très vieux..Que 2 ou plus de civilisation cohabitent en même temps est deja moins banale.Qu'elle puisse rentrer en contact encore moins.

Bien sur ce sondage est de l'ordre de l'intuition de chacun,hors mis les témoins d'E.T comme Xorion qui a un avis bien tranché par exemple.

Apres effectivement, si il y a quelques civilisations intelligentes capable de communiquer en meme temps dans la galaxie, les possibilités de rencontre restent hyper faibles malgré tout. Il faudrait etre capable de s'épandre dans la galaxie. Ce que je doute également.

D'autant que je ne suis pas certain qu'on puisse évoluer + que le niveau actuel que nous avons atteint. Je reprendrai pour cela les propos de Hubert Reeves : la complexité (l'homme est l'objet celestre le plus compliqué connu) c'est comme une pyramide ou un jeu de carte, si ca va trop loin ca s'écroule d'un coup de manière naturelle.

Selon notre perception éronée du monde qui nous fait apparaitre un monde fantasmé, ca se traduira par les guerres atomiques ou des cataclysmes écologique, mais tout ca n'existe pas dans le monde réel, dans le monde réel c'est juste un effondrement "mathématique".

[rastlin]

Statistiquement oui. Pour le reste non.

[petitevieille]

Compte tenu de l'immensité de l'univers, il est probable que de la vie se soit développée ailleurs.
Compte tenu de l'immensité de l'univers, il est très improbable qu'une de ces formes de vie soit parvenue à réaliser nos fantasmes de voyages dans l'espace lointain tels que ceux des fictions littéraires ou cinématographiques.

Chaque civilisation vit sans doute dans son coin et ne croisera jamais les autres. Trop loin.

[darktet]

Chaque civilisation vit sans doute dans son coin et ne croisera jamais les autres. Trop loin.

Nom de Zeus!  c'est triste,très triste mais oh pourtant tellement probable.

Pour illustrer le vide et la distance entre les étoiles.....Quand la voie lactée rentrera en collision avec notre galaxie voisine  Andromede,il n'y aura aucun crash d'étoiles.Et la on parle de centaines de centaines milliards d'étoiles.A la rigueur d'éventuelles influences gravitationnelles des corps les plus massifs c'est tout..

[darktet]

Apres comme le suggère Xorion et le Doc entre autre....Le voyage stellaire entre civilisation ne serait pas de l'ordre physique comme on l'entends (de vaisseaux traversant le cosmos a vitesse folle)mais de voyage psychique dicté par la conscience.

[Ataré]

Oui, la réponse facile et classique est il y a de fortes probabilités pour qu'il y ait, ou ait eu, de la vie intelligente dans cet univers.... voire meme dans notre galaxie.


D'un point de vue personnel, je penche pour la 2eme possibilité (par intuition)

 Qu'il y ait  ou qu'il y ait eu,a mon gout je vois une sacrée différence en probabilitée.
Qu'il y ait eu, ça implique plus de chance.Un univers vieux de 13-14 milliards d'années laisse une histoire incommensurable.L'univers est grand mais on pense moins qu'il est aussi très vieux..Que 2 ou plus de civilisation cohabitent en même temps est deja moins banale.Qu'elle puisse rentrer en contact encore moins.

Bien sur ce sondage est de l'ordre de l'intuition de chacun,hors mis les témoins d'E.T comme Xorion qui a un avis bien tranché par exemple.

Apres effectivement, si il y a quelques civilisations intelligentes capable de communiquer en meme temps dans la galaxie, les possibilités de rencontre restent hyper faibles malgré tout. Il faudrait etre capable de s'épandre dans la galaxie. Ce que je doute également.

D'autant que je ne suis pas certain qu'on puisse évoluer + que le niveau actuel que nous avons atteint. Je reprendrai pour cela les propos de Hubert Reeves : la complexité (l'homme est l'objet celestre le plus compliqué connu) c'est comme une pyramide ou un jeu de carte, si ca va trop loin ca s'écroule d'un coup de manière naturelle.

Selon notre perception éronée du monde qui nous fait apparaitre un monde fantasmé, ca se traduira par les guerres atomiques ou des cataclysmes écologique, mais tout ca n'existe pas dans le monde réel, dans le monde réel c'est juste un effondrement "mathématique".

Que veux-tu dire par Mathematique ?

[drfloyd]

l'effondrement est du à la complexité atomique, tout simplement.

Le monde dans lequel on vit n'existe pas, c'est une projection de la conscience.



Moi les "?" je sais les remplacer :

en bas la conscience qui génère tout

en haut l'écroulement de la construction...

[xinyingho]

Il n'y a aucune raison qu'on soit les seuls êtres intelligents de même qu'il n'y avait aucune de croire qu'on est au centre du monde.

Maintenant qu'on est d'accord sur ce fait, pourquoi il n'y a pas eu d'extraterrestre venu nous rencontrer ? Plusieurs hypothèses :
- le voyage interstellaire est impossible (à cause de la vitesse indépassable de la lumière ?),
- les prochaines étapes d'évolution biologique ou technologique font qu'il est impossible pour nous de les détecter ou de les reconnaître comme des être intelligents,
- des extraterrestres ont bien colonisé notre galaxie mais ont des conventions qui les empêchent de venir nous rencontrer avant qu'on soit assez mature technologiquement (un peu à notre manière quand on protège les animaux dans des parcs animaliers),
- des extraterrestres ont bien colonisé notre galaxie mais ne voient aucun intérêt de venir nous rencontrer tellement on est loin derrière eux dans tous les domaines,

Dans ces 2 derniers cas, je suppose que, si nous ne les avons pas détecté, c'est parce qu'ils font tout pour cacher leurs traces.

Autres possibilités, aucune vie extraterrestre n'a pu dépasser le stade des 1ère grandes découvertes technologiques et aller vers le stade de l'expansion dans l'espace sans s'autodétruire à cause d'une :
- éradication par concurrence biologique (par exemple des virus qui ont tué toutes les espèces intelligentes à coup de maladies),
- éradication à coup d'armes surpuissantes (ils ont continué les guerres à coup d'armes atomiques),
- éradication par dégradation de l'environnement (trous dans la couche d'ozone, plus d'eau potable, provocation d'une ère glaciaire ou réchauffement climatique, etc.),
- éradication par non-maîtrise technologique (scénario à la Terminator, R&D qui part en catastrophe créant un trou noir localisé, création d'une arme biologique exterminatrice incontrôlable, etc.),
- non-évolution dû au fait qu'ils n'ont pas pu trouver le bon équilibre social pour qu'il y ait assez de gens qui continuent à créer des nouveautés technologiques et aller vers l'avant (je veux dire par là qu'il y a une majorité de pauvres, avec juste quelques riches qui possèdent tout, et donc plus d'avancé dans aucun domaine),
- éradication par une trop grande adéquation entre la technologie et les besoins biologiques (ayant enfin construit leur propre nirvana, il n'y a plus eu de volonté de procréation et l'espèce s'est éteinte avec bonheur).

[darktet]

Autres possibilités, aucune vie extraterrestre n'a pu dépasser le stade des 1ère grandes découvertes technologiques et aller vers le stade de l'expansion dans l'espace sans s'autodétruire à cause d'une :

- éradication par une trop grande adéquation entre la technologie et les besoins biologiques (ayant enfin construit leur propre nirvana, il n'y a plus eu de volonté de procréation et l'espèce s'est éteinte avec bonheur).

Théorie contre "le paradoxe de Fermi" que je ne connaissai pas,et qui est ma foi fort séduisante et pour une fois une extermination "happy end" ^^

[Ataré]

l'effondrement est du à la complexité atomique, tout simplement.

Le monde dans lequel on vit n'existe pas, c'est une projection de la conscience.



Moi les "?" je sais les remplacer :

en bas la conscience qui génère tout

en haut l'écroulement de la construction...

Si la conscience crée tout en bas , pourquoi serait-elle en haut?

Si elle est en bas, alors chacun crée son univers ? Quantique ?

[drfloyd]

oui, moi je vois ça comme ça, chacun crée son propre univers

[xinyingho]

Théorie contre "le paradoxe de Fermi" que je ne connaissai pas,et qui est ma foi fort séduisante et pour une fois une extermination "happy end" ^^

C'est parce que je viens de l'inventer. Tu peux l'appeler le paradoxe de xiny

[Ataré]

Donc toi Doc 

Tu n’existe que dans mon univers par exemple

C’est ça ?

[drfloyd]

Si ma vision est bonne (j'en sais rien !), oui c'est ça.

Le schéma que tu as mis en place depuis ta création du monde t'aurai amené à créer Gamopat et le Doc... comme tout ce qui t'entoure. C'est une projection de ta conscience.

Il n'y a aucune existence physique du monde...

Les bouddhistes vont dans ce sens, les nouveaux philosophes également.... et les découvertes scientifiques ont mis depuis longtemps en avant la disparition de la matière et du temps dans le monde quantique.

C'est n'est qu'une hypothèse 

[xinyingho]

oui, moi je vois ça comme ça, chacun crée son propre univers

J'aimerais bien que ce soit vrai. Je me ferais un univers où toutes les meufs sont à mes pieds, où je serais le fils de Bill Gates et de Steve Jobs et où j'aurais le full set sur toutes les consoles qui ont existé.

[Urbinou]

Punaise, encore du boulot pour Tryphon
Doc, retourne dans ton étagère !

[drfloyd]

pour en revenir au sujet, le sondage est quand meme super mal fait.....

[drfloyd]

Puis je le modifier ?????

[darktet]

oui oui modifie a ta guise no problemo.

[lessthantod]

Il y a autant d’étoiles dans l’Univers que de grains de sable sur Terre, alors si nous sommes seuls dans l’Univers ... ce serait un beau gâchis d’espace, non?

[Tryphon]

Question de proba. On navigue dans des chiffres nombres tellement hors de portée de la compréhension humaine que tout est possible...

Un bon indice en faveur serait qu'on trouve de la vie microbienne (ou des preuves d'une vie passée) dans le système solaire (Mars, Europe, Titan, y'a pas mal de candidats).

Sinon perso, je ne crois pas le voyage interstellaire possible, ni même la communication. Mais je suis persuadé qu'il y a de la vie intelligente ailleurs et à une autre époque...

[rastlin]

Question de proba. On navigue dans des chiffres nombres tellement hors de portée de la compréhension humaine que tout est possible...

Un bon indice en faveur serait qu'on trouve de la vie microbienne (ou des preuves d'une vie passée) dans le système solaire (Mars, Europe, Titan, y'a pas mal de candidats).

Sinon perso, je ne crois pas le voyage interstellaire possible, ni même la communication. Mais je suis persuadé qu'il y a de la vie intelligente ailleurs et à une autre époque...

Avec l expansion permanente de l univers, cela le sera de moins en moins (sauf vortex deep space nine , moteur sporique et autres Warp 10).

[JSR]

Je pense aussi que ne nous sommes pas seuls comme dis précédemment mais ce n'est pas pour les années a venir que l'on fera leur rencontre.Déjà quand ils verront tous les "déchets" que l'on met autour de la planète dont une Tesla,il auront surement peur    .