GAMOPAT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Boutique Yamatoku au Japon

+26
mateo
avalon471
eric21
PLISSKEN
MAINORDAVOS
TrAkA
corben
Djam
Morata
A_s
Mastergurt
pinkimo
jemenvais
Ataré
crauser
Nouby
ekarrissor
BULSARA
Puggsy
oldgamer24
Tryphon
lessthantod
emilealpi
Mgt1275
Proper
Arthesis
30 participants

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Mar 2 Mai 2017 - 14:21

Bonjour à toutes et tous,

Certains doivent connaitre "yamatoku" sur ebay. Il semble pratiquer des frais de ports "étranges".

Comment cela se passe pour les regroupements de commandes svp ?
(il répond quasiment pas aux messages)
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Proper Mar 2 Mai 2017 - 14:34

Salut,

J'ai déjà fait 2 commandes chez lui plus une 3eme qui est en route en ce moment même.
En gros si tu prends un seul jeu ça vaut pas le coup, tu prends 13€ de frais de port.

Ça devient intéressant au bout de 4-5 jeux.
Ma dernière commande = 5 jeux = 20€ de frais de port total, soit 4€ par jeu.
La dernière fois j'étais à 3,5€ par jeu (pour 7 jeux sfc).
Mais du coup je t'avoue ne pas savoir comment il calcul, je sais juste qu'il regroupe.

Pour qu'il regroupe tu n'a rien à faire. Tu achètes tes jeux et SURTOUT TU NE PAIE PAS.
C'est lui qui te renvoie une facture avec le total recalculé à chaque fois que tu fais un achat. Tu peux attendre 14 jours avant de payer si tu veux faire d'autres achats entre temps.
Quand tu as finis tes emplettes et qu'il t'a recalculé le tout, là tu fais le paiement.
Proper
Proper
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 793
Age : 34
Localisation : Nice
Date d'inscription : 18/08/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Mgt1275 Mar 2 Mai 2017 - 15:26

Oui il regroupe automatiquement les frais de port des objets puis appliquent une reduction, ça force l achat de plusieurs jeux/console ... .
Sinon l autre astuce est de commander avec des potes .. a 4 nous avions commandé ( FPIN ) pour quasiment 1000€  ( consoles, accessoires, jeux , etc .. ) .. heureusement la douane a rien vue ^^! et la ca valais le coup

Mais clairement acheter 1 objet n est pas super rentable ...
avatar
Mgt1275
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 388
Age : 44
Localisation : PAris
Date d'inscription : 27/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par emilealpi Mar 2 Mai 2017 - 16:06

Précisons également que c'est un vendeur très fiable.
emilealpi
emilealpi
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 553
Age : 41
Localisation : bordure extérieure
Date d'inscription : 14/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par lessthantod Mar 2 Mai 2017 - 16:31

Yamatoku ce n'est plus ce que c'était, je commandais beaucoup chez eux mais les frais de port ont doublé il y a 2 ans. Du coup, ma dernière commande yamatoku date de 2014.
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 72283
Age : 39
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Tryphon Mar 2 Mai 2017 - 17:56

Mais je rêve ou il fait des consoles à 1€ ???
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 44
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Proper Mar 2 Mai 2017 - 18:09

Pour les consoles il y a toujours des enchères donc le prix monte.
A cela il faut ajouter les frais de port qui sont bien élevés pour les consoles (d'où l’intérêt de grouper les fdp) donc non elles sont jamais à 1€
Proper
Proper
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 793
Age : 34
Localisation : Nice
Date d'inscription : 18/08/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Tryphon Mar 2 Mai 2017 - 18:31

Ben de ce que je vois, les enchères ne montent pas... J'en déduis qu'il se sucre uniquement sur les frais de port. Si t'en achète plusieurs, ça doit valoir coup. Mais bon, c'est surtout des Famicom et des Super Famicom...
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 44
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Proper Mar 2 Mai 2017 - 19:01

Les SFC partent entre 5 et 15 selon l'état et la chance (parfois plus).
Par contre je comprend absolument pas sa grille de frais de port.

http://www.ebay.fr/itm/Super-Famicom-Console-JP-GAME-/401315400336?hash=item5d70430a90:g:Os8AAOSw5UZZATtC

http://www.ebay.fr/itm/Super-Famicom-Console-JP-GAME-/332195482961?hash=item4d5864cd51:g:Kk0AAOSwSypY~~w6

Les consoles sans transfo (La première que j'ai mise en lien) sont à 30€ de port.
Celles avec transfo (la deuxième) à 64€.

Je sais pas si c'est en rapport avec ce qu'il indique :
Airline Restrictions on Li-ion Battery Transport
Since it is no longer available to ship a lithium battery abroad, we always take it out of an item when it has a lithium battery.

Mais sinon oui clairement ils gagnent sur les fdp. Certains comme lessthantod qui le dit plus haut ne s'y retrouvent plus.
Pour ma part les achats que j'y fait y sont toujours super intéressants tant que je prends plusieurs items pour combiner les frais.
Proper
Proper
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 793
Age : 34
Localisation : Nice
Date d'inscription : 18/08/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par oldgamer24 Mar 2 Mai 2017 - 20:14

@lessthantod a écrit:Yamatoku ce n'est plus ce que c'était, je commandais beaucoup chez eux mais les frais de port ont doublé il y a 2 ans. Du coup, ma dernière commande yamatoku date de 2014.


+1

Il abuse trop à présent sur les ports même pour un achat groupé et même envoi par bateau, il se rattrape clairement dessus et comme toi depuis pas mal de temps je ne passe plus du tout par cette "boutique" eBay.

Et attention j'ai déjà eu des soucis avec eux :

- item HS alors que noté comme vérifié : il a accepté remboursement que 2 fois sur les 4 fois que ça m'est arrivé !
- des jeux en boitiers crystal cassés car envoyés non emballés individuellement
- photos pas toujours bien prises dans les annonces : déçu par l'état réel une fois colis reçu pour une SFC et une Famicom et là impossible d'obtenir réclamation
oldgamer24
oldgamer24
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 16106
Age : 42
Localisation : Pays de l'homme (24)
Date d'inscription : 01/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Mar 2 Mai 2017 - 20:22

Merci beaucoup, ces réponses me rassurent...
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Puggsy Mer 3 Mai 2017 - 12:02

La belle epoque de Yamatoku...
Les frais de port ont plus que doublé par le simple fait qu'avant ils ne passaient par Ebay et envoyait en SAL. c'est bien dommage.
Mais ca ne vaut plus le coup
Puggsy
Puggsy
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 314
Age : 38
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 17/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Mer 3 Mai 2017 - 17:48

Cela dit, partout les frais de port ont beaucoup augmentés en 5-7 ans.
Y compris la France...
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par oldgamer24 Mer 3 Mai 2017 - 22:26

@Arthesis a écrit:Cela dit, partout les frais de port ont beaucoup augmentés en 5-7 ans.
Y compris la France...

Pas à ce point là crois moi là c'est purement de la recherche de rentabilité via les frais de port.

Pour preuve je suis passé par un autre biais pour mes derniers colis au japon et pour une taille et un poids similaire par bateau je me suis retrouvé à payer beeeeaucoup moins cher que chez Yamatoku Wink
oldgamer24
oldgamer24
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 16106
Age : 42
Localisation : Pays de l'homme (24)
Date d'inscription : 01/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Tryphon Mer 3 Mai 2017 - 23:17

Ça vaudrait le coup de leur faire de la pub non ? Very Happy
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 44
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par oldgamer24 Jeu 4 Mai 2017 - 9:42

@Tryphon a écrit:Ça vaudrait le coup de leur faire de la pub non ? Very Happy


Mon "autre biais" c'est une connaissance personnelle qui vit là bas et qui m'envoyais selon mes recherches et selon ce qu'il trouvait bien entendu.

Donc désolé mais c'est pas un compte eBay ni une boutique mais un ami qui m'a rendu service Wink
oldgamer24
oldgamer24
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 16106
Age : 42
Localisation : Pays de l'homme (24)
Date d'inscription : 01/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Jeu 4 Mai 2017 - 10:05

@oldgamer24 a écrit:
Mon "autre biais" c'est une connaissance personnelle qui vit là bas et qui m'envoyais selon mes recherches et selon ce qu'il trouvait bien entendu.
Donc désolé mais c'est pas un compte eBay ni une boutique mais un ami qui m'a rendu service Wink

Donc pas comparable DU TOUT.

Je ne reproche pas aux professionnels de ne pas vendre tout à 1 EUR sans récupérer un peu (beaucoup) sur les frais de port. J'achète en connaissance de cause. :)
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par oldgamer24 Jeu 4 Mai 2017 - 10:49

Ca n'expliques toujours pas pourquoi ils ont autant augmenté les frais de ports d'autant plus il faut savoir qu'il y a qq années ils étaient justement moins connus, le retro gaming JAP n'avait pas la même aura qu'a ce jour, et du coup les enchères chez eux montaient moins haut qu'a présent.

Ils augmentent donc les ports de façon abusive (sur lesquels Ebay ne leur prélève pas de commission pour rappel) tout en ayant une moyenne de prix de vente qui a augmentée : ce vendeur est tombé totalement dans la course au profit maximale et quand, comme moi, tu as connu leur façon de procéder d'avant t'as du mal à accepter.

Si tu y trouves ton compte c'est cool bien entendu et c'est l'essentiel mais je t'expliques juste pourquoi moi et d'autres avons tournés le dos à Yamatoku Wink
oldgamer24
oldgamer24
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 16106
Age : 42
Localisation : Pays de l'homme (24)
Date d'inscription : 01/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par BULSARA Jeu 4 Mai 2017 - 11:22

Peut etre que leur prix d achat, a nettement plus  augmente que leur prix  de vente, donc ils essaient de compenser.
 l important c est le  prix final, pour l acheteur.
Par contre j ai jeter 1 coup  d oeil a leur boutique, il y a quasiment que de la poupouille comme matos.
BULSARA
BULSARA
REVENDEUR
REVENDEUR

Masculin Nombre de messages : 1556
Age : 38
Localisation : perpignan
Date d'inscription : 05/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par ekarrissor Jeu 4 Mai 2017 - 11:38

La com est calculée sur le prix fdpin, non?
ekarrissor
ekarrissor
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 2733
Age : 36
Localisation : 59
Date d'inscription : 25/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Nouby Jeu 4 Mai 2017 - 11:45

fdpout il me semble
avatar
Nouby
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 144
Age : 35
Localisation : cannes
Date d'inscription : 16/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Jeu 4 Mai 2017 - 11:47

Bizarre, moi ebay me prend une commission sur les frais de port. Pas les utilisateurs japonais ?

"La commission sur le prix final est calculée sur la base du coût total de l'objet pour l'acheteur, y compris les frais de livraison et d'expédition, et les autres coûts associés."
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Nouby Jeu 4 Mai 2017 - 11:49

à l'époque ou je vendais sur EBay c'était fdp OUt mais çà a du changé avec les "petits malins" qui vendaient à 1 euros en achat immédiat et 60 euros de fdp
avatar
Nouby
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 144
Age : 35
Localisation : cannes
Date d'inscription : 16/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Jeu 4 Mai 2017 - 12:00

@Nouby a écrit:à l'époque ou je vendais sur EBay c'était fdp OUt mais çà a du changé avec les "petits malins" qui vendaient à 1 euros en achat immédiat et 60 euros de fdp

Oui, j'ai connu ça mais ça date, eBay c'est "adapté".
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Jeu 4 Mai 2017 - 12:30

Pour info, j'ai fait 2 petites commandes chez Yamatoku.

Une de 7 jeux, avec 27 $ de port.
Une de 11 jeux avec 48 $ de port.

C'est pour ça que je trouve ses tarifs un peu étrange, vu le poids... Je me demande si c'est pas un peu fait à l'arrache, en fonction de la personne qui fait le total.

Donc, en gros, si on veut continuer à commander chez lui, il faut compter 4.40 $ de port par jeu environ, ça peut être moins : 3.90$... ça donne une idée. Si ça peu aider...
Si on chope des trucs à 1 $, il faut s'attendre en fait à un achat à ~5$ lorsqu'on regroupe.
Chez certains autres vendeurs jap sur ebay, j'ai vu mieux en effet...
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Proper Jeu 4 Mai 2017 - 13:03

Bah tiens je viens de recevoir ma commande Yamatoku ce matin, arrivée en moins de 10 jours.
Je suis vraiment content.

Mais je pige pas trop votre raisonnement, 3 ou 4€ de port pour un jeu ça me semble pas abusé non ?
Ou alors c'est 30 - 40 € sur 10 jeux qui vous dérange ?

Pour donner des chiffres concrets, dans ma commande il y avait un Super Metroid complet vraiment MINT (et vu comme je suis regardant là dessus il en faut pour que j’emploie ce mot). Il m'est revenu à 53€ fdpin.
Je suis peut être pas le roi des bons plans mais ça me semble être un bon prix non ? Dans le cas contraire si vous avez de meilleurs plans je suis hyper preneur Very Happy

Si il se fait de la thune sur les ports tant mieux pour lui, ce que je regarde personnellement est le total que ça me coute.

Par contre Arthesis tu as raison j'ai l'impression que le calcul des ports est un peu fait à l'arrache, tout en restant dans une fourchette tout de même.
Proper
Proper
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 793
Age : 34
Localisation : Nice
Date d'inscription : 18/08/2016

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Arthesis Jeu 4 Mai 2017 - 13:08

@Proper a écrit:Mais je pige pas trop votre raisonnement, 3 ou 4€ de port pour un jeu ça me semble pas abusé non ?
Ou alors c'est 30 - 40 € sur 10 jeux qui vous dérange ?

Je parlais des frais de port qu'il facture uniquement, dans le cas général, pour le poids et volume d'un jeu en boite.
Moi rien ne me dérange du moment que je sais où je mets les pieds, si ça ne me va pas, je ne commande pas ou plus.
Donc en moyenne avec mes 2 commandes, je peux dire que lorsqu'on commande des jeux (car il vend aussi des consoles et là ça doit douiller) on a une moyenne allant de 3.90 à 4.40 $ de port par jeu.
Et bien sur : ne surtout pas en commander qu'un ou deux.

Selon le prix du jeu hors frais de port, et sa qualité/cote, on peut bien sur faire encore de bonnes affaires à mon avis.

En délais, pour l'expédition la plus économique, j'ai du 3-4 semaines chez eux.


Dernière édition par Arthesis le Jeu 4 Mai 2017 - 14:25, édité 1 fois
Arthesis
Arthesis
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 613
Age : 44
Localisation : Perpignan et 66
Date d'inscription : 17/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par oldgamer24 Jeu 4 Mai 2017 - 13:21

Ah oui alors précisions car là vous parlez de petite commandes donc la comparaison est tronquée en effet :

mes dernières commandes chez eux incluaient des jeux, periphs et des consoles de jeux dans des colis de très grande taille du coup. Souvent ils faisaient dans les 10 kilos et même + parfois. Je payais l'envoi par bateau (le moins cher des tarifs mais 2 mois de delai de livraison en moyenne).

J'ai vérifié ma dernière commande donc chez eux (fin 2015) et j'ai eu pour 285 € rien qu'en ports. Et mon pote au japon m'a déjà envoyé un colis de taille et poids similaire aux mêmes conditions (par bateau, dédouané etc...) pour... 110€. Voilà voilà...
oldgamer24
oldgamer24
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 16106
Age : 42
Localisation : Pays de l'homme (24)
Date d'inscription : 01/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par crauser Jeu 15 Juin 2017 - 9:05



Par contre Arthesis tu as raison j'ai l'impression que le calcul des ports est un peu fait à l'arrache, tout en restant dans une fourchette tout de même.
biensur .
et ne cherchez pas à comprendre contentez vous de lire le frais de port indiqué. une meme console avec les meme accesoires peut etre livré pour 54 dollars , 70 dollars ou 84 dollars.

attention aux tambours taiko et au stick arcade souvent livrés à 70 dollars

attention il vend les choses comme il les recoit , genre comme si c'etait une mami qui connait ni les jeux videos ni le japonais , si il trouve un vibromasseur avec une console il vous le vendra avec .

exemple j'ai deja vu un jeu saturn dans une boite de crash bandicoot 3 psx , une notice dragon ball z 2 dans la boite du 1 , un jeu dreamcast de golf en loose avec un shenmue , un cable hdmi avec une console ps2 , une carte memoire gamecube dans un jeu ps2....


une fois j'ai fais un combo de 10 encheres gagnées à 1 dollar ben je peux vous dire qu'il me facturait pas la meme chose en frais de transport que quand j'ai dix jeux à 15 dollars

bref n'y allez pas pour acheter qu 1 ou 2 jeux ,et lisez bien l'etat indiqué et les frais de port indiqués.
l'état correspond tres souvent mais j'ai déja eu des jeux bien rayés marqués good condition , et des jeux en trés bon état marqués acceptable.
la seule chose qui est sur c'est quand c'est ecrit like new

attention aussi aux console vendues incomplete voir defectueuse ,normalement l'etat est marqué mais j'ai deja entendu des gens se plaidre de recevoir du non fonctionnel marqué testé fonctionnel
crauser
crauser
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 756
Age : 39
Localisation : Moulins-lès-Metz
Date d'inscription : 03/06/2017

Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Invité Dim 25 Juin 2017 - 7:12

J'apporte ma pierre à l'édifice :
la variation des fdp concernant les consoles dépend en fait de l'état de la console.
Plus elle sera en bon état plus les fdp seront élevés, ceci dans le but de gagner un minimum d'argent ...
Et Yamatoku n'est pas une personne, c'est une boite spécialisée dans le recyclage (les fringues notamment et la revente de jeux videos )
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Boutique Yamatoku au Japon Empty Re: Boutique Yamatoku au Japon

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum