Re: LA PIRE CONSOLE DE SALON (A SUCCES) DE TOUS LES TEMPS

[Invité]

Mon top 3 des pires :

PS4
PS3
PS2

[ace76]

La mégadrive ne m'a pas plus pour plusieurs raisons :
- design affreux... et très salissant 
- prise en main de la manette qui ne me convient pas
- jeux qui ne m'attirent pas plus que ça

Heu,tu sais que la Megadrive a 27 ans?
Design affreux ? Trés salissant?
Tu connais toutes les consoles listées,ou t'as juste décidé de voter au pif?
Non ,je dis ca parce a 21 ans ,t'as peut etre pas assez de recul pour juger .

[wiiwii007]

Pas assez de place dans la boite aux lettres

Mais t'as raison, on a fait le tour de la question, et je pense que tout le monde, sauf un, a compris les stratégies exposées..

Oui toi 

Mais moi aussi je t'aime. 

[jimpqfly]

Beaucoup de consoles ont été achetées par la ménagère de moins de 50, et ..., la console a souvent fait les vacances de Noel en famille puis rangée tout en haut du placard lors de la rentrée scolaire, et pour y rester assez longtemps..

Combien ? Quelle proportion ? Des généralités ...

Je suis d'accord sur le fait qu'ils ont acquis un nouveau marché, qui n'avait jamais joué ou très peu avant, mais tu n'as aucune info pour dire qu'en globalité les joueurs n'y ont pas joué longtemps. Aujourd'hui, de moins en moins de joueurs ? C'est évident car la console est en fin de vie. Mais de là à dire que les joueurs n'y ont pas joué longtemps, bahhh... rien ne le prouve :)

La console a vécu 7 ans, sans compter la Wii Mini.
D'ailleurs je crois (mais les experts nous diront ça) que c'est la seule fois ou Nintendo maintient 2 générations de consoles en parallèle!. Et je pense que le désastre de la Wii U a paradoxalement permis à la Wii de conserver ses joueurs !

Je ne suis pas un joueur de Wii, vous imaginez si je l'étais !!!
Je rends simplement justice à Nintendo sur leurs innovations et leur stratégie (pour la Wii).
Finalement, l'erreur de Nintendo, ça aura peut-être été de sortir la Wii U trop tôt...

[rastlin]

Mon top 3 des pires :

PS4
PS3
PS2

Pas assez de place pour mettre la PSOne?

[jimpqfly]

Les gars, continuez par MP, ou revenez au topic et aux consoles, là sinon c'est juste un versus.

[Invité]

Mon top 3 des pires :

PS4
PS3
PS2

Pas assez de place pour mettre la PSOne?

Je l'aime bien celle là

[Invité]

Beaucoup de consoles ont été achetées par la ménagère de moins de 50, et ..., la console a souvent fait les vacances de Noel en famille puis rangée tout en haut du placard lors de la rentrée scolaire, et pour y rester assez longtemps..

Combien ? Quelle proportion ? Des généralités ...

Je suis d'accord sur le fait qu'ils ont acquis un nouveau marché, qui n'avait jamais joué ou très peu avant, mais tu n'as aucune info pour dire qu'en globalité les joueurs n'y ont pas joué longtemps. Aujourd'hui, de moins en moins de joueurs ? C'est évident car la console est en fin de vie. Mais de là à dire que les joueurs n'y ont pas joué longtemps, bahhh... rien ne le prouve :)

La console a vécu 7 ans, sans compter la Wii Mini.
D'ailleurs je crois (mais les experts nous diront ça) que c'est la seule fois ou Nintendo maintient 2 générations de consoles en parallèle!. Et je pense que le désastre de la Wii U a paradoxalement permis à la Wii de conserver ses joueurs !

Je ne suis pas un joueur de Wii, vous imaginez si je l'étais !!!
Je rends simplement justice à Nintendo sur leurs innovations et leur stratégie (pour la Wii).
Finalement, l'erreur de Nintendo, ça aura peut-être été de sortir la Wii U trop tôt...

Et n'oublions pas que la WII U est, elle aussi, rétro compatible et nous permet donc de bénéficier d'un énorme catalogue à petit prix

[Invité]

En tous cas je suis satisfait de voir que la Game Cube n'a eu qu'une seule voix..
- un super pad (je le trouve parfait),
- le mini DVD (mini chargement, peu de piratage)
- des hits pour tous les goûts
- un prix rapidement passé sous les 100€

Un mauvais timing de sortie, certes, mais quelle belle machine!
Preuve que le succès n'est pas gage de qualité.

[MA.J]

La mégadrive ne m'a pas plus pour plusieurs raisons :
- design affreux... et très salissant 
- prise en main de la manette qui ne me convient pas
- jeux qui ne m'attirent pas plus que ça

Heu,tu sais que la Megadrive a 27 ans?
Design affreux ? Trés salissant?
Tu connais toutes les consoles listées,ou t'as juste décidé de voter au pif?
Non ,je dis ca parce a 21 ans ,t'as peut etre pas assez de recul pour juger .

Je parle juste de celle qui m'a le plus déçu parmi celles qui ont été liste ci dessus, mais il est vrai que je ne les connais pas toutes par coeur! Loin de la...

[wiiwii007]

En tous cas je suis satisfait de voir que la Game Cube n'a eu qu'une seule voix..
- un super pad (je le trouve parfait),
- le mini DVD (mini chargement, peu de piratage)
- des hits pour tous les goûts
- un prix rapidement passé sous les 100€

Un mauvais timing de sortie, certes, mais quelle belle machine!
Preuve que le succès n'est pas gage de qualité.

Pour le coup on est vraiment à l'opposé 

Je trouve le pad du Cube bon mais j'ai du mal avec le stick jaune, la disposition des boutons et le bouton Z. En revanche sa prise en main est géniale. Je me sert de la Game Cube uniquement pour les jeux GB/GBA etc. Si je veux jouer à la Game Cube je prends ma Wii. 

[Francklin29]

Beaucoup de consoles ont été achetées par la ménagère de moins de 50, et ..., la console a souvent fait les vacances de Noel en famille puis rangée tout en haut du placard lors de la rentrée scolaire, et pour y rester assez longtemps..

Combien ? Quelle proportion ? Des généralités ...

Je suis d'accord sur le fait qu'ils ont acquis un nouveau marché, qui n'avait jamais joué ou très peu avant, mais tu n'as aucune info pour dire qu'en globalité les joueurs n'y ont pas joué longtemps. Aujourd'hui, de moins en moins de joueurs ? C'est évident car la console est en fin de vie. Mais de là à dire que les joueurs n'y ont pas joué longtemps, bahhh... rien ne le prouve :)


Je ne suis pas un joueur de Wii, vous imaginez si je l'étais !!!
Je rends simplement justice à Nintendo sur leurs innovations et leur stratégie (pour la Wii).
Finalement, l'erreur de Nintendo, ça aura peut-être été de sortir la Wii U trop tôt...

Non y'a pas de preuve scientifique désolé, après j'ai des collègues qui tiennent un magasin de jeux vidéo depuis 20 ans et ils ont pu constater le phénomène Wii en temps réel et de l'intérieur. Les consoles se sont vendues comme des petits pains certes, mais pas les jeux. C'est a dire qu'après avoir acheté la console, les consommateurs n'ont pas acheté de jeux (ménagère de 50 ans entre autre ). Il existe des chiffres sur la moyenne de jeux vendus par support, celui de la Wii est  très bas. 
Par exemple pour 100 millions de consoles vendus, The Legend of Zelda ne s'est vendu qu' 6M d'exemplaires, ce qui est très faible pour un Zelda pour un parc de plus de 100 M de consoles.
On voie aussi d'après les pub de Nintendo quelles étaient les cibles marketing, ce sont pas les gammers.
Ces dernières années on a vu les Wii ressortir de leur placards pour se retrouver dans les cash et ce en très grand nombre. Souvent les boites sont comme neuve, c'est nickel chrome à l'intérieur avec les notices, plastiques etc.., quasiment jamais servis ou très peu...

Je suis pas un joueur Wii non plus, même si j'ai trouvé ça sympath d'y jouer 48h avec mes petits neveux à Noel ^^ Et pour ceux qui aiment cette console et qui y jouent et y prennent du plaisir tant mieux pour eux, ça me pose aucun problème loin de là..

Après par rapport a la rétro compatibilité GC, normal puisque la Wii est une GC, pas la peine d'acheter une Wii si c'est pour jouer aux jeux GC autant garder cette dernière ^^

Autre anecdote toujours d'après mes collègues qui tiennent un mag, lorsque les commerciaux sont venus leur présenter la Wii, ils avaient la queue entre les jambes, plutôt honte des faibles capacités d'une GC déguisée face à la concurrence. A priori ils s'attendaient pas du tout au succès de la machine et ont été les premiers surpris.

Par rapport au system de la Wiimote en question, Philips a attaqué Nintendo pour violation de plusieurs brevets et a notamment gagné un procès l'an dernier.

[Invité]

Mais non, à 250€, ce n'était pas une arnaque on t'a dit

[Francklin29]

^^
Nintendo  faisait une marge énorme sur ses consoles et sur ses propres jeux aussi ^^ C'était eux qui faisaient les plus grosses marges du marché à l'époque (j'ai vu les chiffres) Le problème c'est que pour les éditeurs tiers les marges étaient plus faibles tout comme le volume des ventes. Les jeux qui se vendaient (et encore pas tous) c'était les jeux Nintendo.

[Invité]

Donc pour la wii, au lieu de sortir des tapis ou machins de gym il fallait sortir un périphérique pour faire de la raclette.
Les amateurs peuvent déjà faire des pierrades sur les PS3 fat.

[wiiwii007]

Beaucoup de consoles ont été achetées par la ménagère de moins de 50, et ..., la console a souvent fait les vacances de Noel en famille puis rangée tout en haut du placard lors de la rentrée scolaire, et pour y rester assez longtemps..

Combien ? Quelle proportion ? Des généralités ...

Je suis d'accord sur le fait qu'ils ont acquis un nouveau marché, qui n'avait jamais joué ou très peu avant, mais tu n'as aucune info pour dire qu'en globalité les joueurs n'y ont pas joué longtemps. Aujourd'hui, de moins en moins de joueurs ? C'est évident car la console est en fin de vie. Mais de là à dire que les joueurs n'y ont pas joué longtemps, bahhh... rien ne le prouve :)


Je ne suis pas un joueur de Wii, vous imaginez si je l'étais !!!
Je rends simplement justice à Nintendo sur leurs innovations et leur stratégie (pour la Wii).
Finalement, l'erreur de Nintendo, ça aura peut-être été de sortir la Wii U trop tôt...

Après par rapport a la rétro compatibilité GC, normal puisque la Wii est une GC, pas la peine d'acheter une Wii si c'est pour jouer aux jeux GC autant garder cette dernière ^^

Autre anecdote toujours d'après mes collègues qui tiennent un mag, lorsque les commerciaux sont venus leur présenter la Wii, ils avaient la queue entre les jambes, plutôt honte des faibles capacités d'une GC déguisée face à la concurrence. A priori ils s'attendaient pas du tout au succès de la machine et ont été les premiers surpris.

Par rapport au system de la Wiimote en question, Philips a attaqué Nintendo pour violation de plusieurs brevets et a notamment gagné un procès l'an dernier.

Hum, non je préfère avoir deux consoles en une, donc si je veux jouer à la GC c'est la Wii que je garde, comme ça j'ai aussi les jeux Wii, c'est le but non ?

Bon puisque l'on cite les mag, mon frère est responsable micromania depuis un moment, et pour le coup il m'a tenu un autre discours plutôt inverse au tiens -> ils n'avaient pas la queue entre les jambes au contraire. Ça doit dépendre des commerciaux. 

Pour les procès, je ne sais pas si Philips a plus gagné que perdu... car Nintendo devait arrêter la commercialisation des Wiimote en Amerique, des Wii U, de gros dommage et intérêt etc.

[Francklin29]

Beaucoup de consoles ont été achetées par la ménagère de moins de 50, et ..., la console a souvent fait les vacances de Noel en famille puis rangée tout en haut du placard lors de la rentrée scolaire, et pour y rester assez longtemps..

Combien ? Quelle proportion ? Des généralités ...

Je suis d'accord sur le fait qu'ils ont acquis un nouveau marché, qui n'avait jamais joué ou très peu avant, mais tu n'as aucune info pour dire qu'en globalité les joueurs n'y ont pas joué longtemps. Aujourd'hui, de moins en moins de joueurs ? C'est évident car la console est en fin de vie. Mais de là à dire que les joueurs n'y ont pas joué longtemps, bahhh... rien ne le prouve :)


Je ne suis pas un joueur de Wii, vous imaginez si je l'étais !!!
Je rends simplement justice à Nintendo sur leurs innovations et leur stratégie (pour la Wii).
Finalement, l'erreur de Nintendo, ça aura peut-être été de sortir la Wii U trop tôt...

Après par rapport a la rétro compatibilité GC, normal puisque la Wii est une GC, pas la peine d'acheter une Wii si c'est pour jouer aux jeux GC autant garder cette dernière ^^

Autre anecdote toujours d'après mes collègues qui tiennent un mag, lorsque les commerciaux sont venus leur présenter la Wii, ils avaient la queue entre les jambes, plutôt honte des faibles capacités d'une GC déguisée face à la concurrence. A priori ils s'attendaient pas du tout au succès de la machine et ont été les premiers surpris.

Par rapport au system de la Wiimote en question, Philips a attaqué Nintendo pour violation de plusieurs brevets et a notamment gagné un procès l'an dernier.

Hum, non je préfère avoir deux consoles en une, donc si je veux jouer à la GC c'est la Wii que je garde, comme ça j'ai aussi les jeux Wii, c'est le but non ?

Bon puisque l'on cite les mag, mon frère est responsable micromania depuis un moment, et pour le coup il m'a tenu un autre discours plutôt inverse au tiens -> ils n'avaient pas la queue entre les jambes au contraire. Ça doit dépendre des commerciaux. 

Pour les procès, je ne sais pas si Philips a plus gagné que perdu... car Nintendo devait arrêter la commercialisation des Wiimote en Amerique, des Wii U, de gros dommage et intérêt etc.

Oui ça peu être pratique de garder une seule console. Je disais plus ça dans le sens de la GC déguisée à 250€ et aussi dans le peu d'intérêt d'acheter une nouvelle console pour jouer aux jeux de l'ancienne génération...

Pour le coup de l'anecdote des commerciaux ça doit dépendre effectivement d'après le retour de ton frère...^^

Pour le procès pour l'instant personne n'a gagné ou perdu d'argent. Philips accuse Nintendo d'utiliser illégalement ses brevets par rapport à la Wiimote pour la Wii et la Wii U et Philips a gagné son premier procès, mais il va surement y a voir un appel de la part de Nintendo. Si Philips gagne comme c'est le cas en première instance, c'est au contraire Nintendo qui devra payer de gros dommages et intérêts en plus de devoir retirer ses produits de la vente.

[eraserhead]

Les amateurs peuvent déjà faire des pierrades sur les PS3 fat.

Tout en passant l'aspirateur avec. Une console multifonction.

[jimpqfly]

Non y'a pas de preuve scientifique désolé, après j'ai des collègues qui tiennent un magasin de jeux vidéo depuis 20 ans et ils ont pu constater le phénomène Wii en temps réel et de l'intérieur. Les consoles se sont vendues comme des petits pains certes, mais pas les jeux. C'est a dire qu'après avoir acheté la console, les consommateurs n'ont pas acheté de jeux (ménagère de 50 ans entre autre ). Il existe des chiffres sur la moyenne de jeux vendus par support, celui de la Wii est  très bas. 
Par exemple pour 100 millions de consoles vendus, The Legend of Zelda ne s'est vendu qu' 6M d'exemplaires, ce qui est très faible pour un Zelda pour un parc de plus de 100 M de consoles.
On voie aussi d'après les pub de Nintendo quelles étaient les cibles marketing, ce sont pas les gammers.
Ces dernières années on a vu les Wii ressortir de leur placards pour se retrouver dans les cash et ce en très grand nombre. Souvent les boites sont comme neuve, c'est nickel chrome à l'intérieur avec les notices, plastiques etc.., quasiment jamais servis ou très peu...

Je suis pas un joueur Wii non plus, même si j'ai trouvé ça sympath d'y jouer 48h avec mes petits neveux à Noel ^^ Et pour ceux qui aiment cette console et qui y jouent et y prennent du plaisir tant mieux pour eux, ça me pose aucun problème loin de là..

Après par rapport a la rétro compatibilité GC, normal puisque la Wii est une GC, pas la peine d'acheter une Wii si c'est pour jouer aux jeux GC autant garder cette dernière ^^

Autre anecdote toujours d'après mes collègues qui tiennent un mag, lorsque les commerciaux sont venus leur présenter la Wii, ils avaient la queue entre les jambes, plutôt honte des faibles capacités d'une GC déguisée face à la concurrence. A priori ils s'attendaient pas du tout au succès de la machine et ont été les premiers surpris.

Par rapport au system de la Wiimote en question, Philips a attaqué Nintendo pour violation de plusieurs brevets et a notamment gagné un procès l'an dernier.

Et moi l'ami d'un cousin de mon grand père m'a aussi dit que les jeux XBox se sont vendus comme des petits pains :)

D'un part il ne faut pas oublier que les jeux wii sont piratables (...), et d'autres parts que oui, comme je le dis depuis 3 ou 4 posts, Nintendo a conquis un autre marché que les Hardcore Gamerz, et oui, ces joueurs-là n'étaient pas prêts à acheter 40 jeux par an, sachant que Wii Sports leur convenait tout à fait (... j'ai failli rajouter "à juste titre"...).

Ensuite, tu prends l'exemple de Zelda.
Je ne sais pas trop d'où tu sors ton "6 millions d'exemplaires" pour Zelda sur Wii, car moi je n'ai trouvé que le nombre de 3,4 millions en 1 mois de commercialisation... et même si c'était 6 millions, ça ne me choquerait pas tant que ça si on compare aux chiffres de Link to the Past sur SNES : 50 millions de consoles pour 4,6 millions d’exemplaires de Zelda. Tu vois, moins d'un Zelda pour 10 consoles, c'est pas un raz de marée non plus hein ...

Pour finir, dire qu'une console qui ne touche pas les Hardcore Gamerz est une mauvaise console est selon moi un mauvais raisonnement. Au contraire, même, réussir le pari d'embringuer un autre public, et concevoir une console de JEUX, et pas de SIMULATION, est tout bonnement hallucinant.

[wiiwii007]

Beaucoup de consoles ont été achetées par la ménagère de moins de 50, et ..., la console a souvent fait les vacances de Noel en famille puis rangée tout en haut du placard lors de la rentrée scolaire, et pour y rester assez longtemps..

Combien ? Quelle proportion ? Des généralités ...

Je suis d'accord sur le fait qu'ils ont acquis un nouveau marché, qui n'avait jamais joué ou très peu avant, mais tu n'as aucune info pour dire qu'en globalité les joueurs n'y ont pas joué longtemps. Aujourd'hui, de moins en moins de joueurs ? C'est évident car la console est en fin de vie. Mais de là à dire que les joueurs n'y ont pas joué longtemps, bahhh... rien ne le prouve :)


Je ne suis pas un joueur de Wii, vous imaginez si je l'étais !!!
Je rends simplement justice à Nintendo sur leurs innovations et leur stratégie (pour la Wii).
Finalement, l'erreur de Nintendo, ça aura peut-être été de sortir la Wii U trop tôt...

Après par rapport a la rétro compatibilité GC, normal puisque la Wii est une GC, pas la peine d'acheter une Wii si c'est pour jouer aux jeux GC autant garder cette dernière ^^

Autre anecdote toujours d'après mes collègues qui tiennent un mag, lorsque les commerciaux sont venus leur présenter la Wii, ils avaient la queue entre les jambes, plutôt honte des faibles capacités d'une GC déguisée face à la concurrence. A priori ils s'attendaient pas du tout au succès de la machine et ont été les premiers surpris.

Par rapport au system de la Wiimote en question, Philips a attaqué Nintendo pour violation de plusieurs brevets et a notamment gagné un procès l'an dernier.

Hum, non je préfère avoir deux consoles en une, donc si je veux jouer à la GC c'est la Wii que je garde, comme ça j'ai aussi les jeux Wii, c'est le but non ?

Bon puisque l'on cite les mag, mon frère est responsable micromania depuis un moment, et pour le coup il m'a tenu un autre discours plutôt inverse au tiens -> ils n'avaient pas la queue entre les jambes au contraire. Ça doit dépendre des commerciaux. 

Pour les procès, je ne sais pas si Philips a plus gagné que perdu... car Nintendo devait arrêter la commercialisation des Wiimote en Amerique, des Wii U, de gros dommage et intérêt etc.

Oui ça peu être pratique de garder une seule console. Je disais plus ça dans le sens de la GC déguisée à 250€ et aussi dans le peu d'intérêt d'acheter une nouvelle console pour jouer aux jeux de l'ancienne génération...

Pour le coup de l'anecdote des commerciaux ça doit dépendre effectivement d'après le retour de ton frère...^^

Pour le procès pour l'instant personne n'a gagné ou perdu d'argent. Philips accuse Nintendo d'utiliser illégalement ses brevets par rapport à la Wiimote pour la Wii et la Wii U et Philips a gagné son premier procès, mais il va surement y a voir un appel de la part de Nintendo. Si Philips gagne comme c'est le cas en première instance, c'est au contraire Nintendo qui devra payer de gros dommages et intérêts en plus de devoir retirer ses produits de la vente.

Pour le procès il me semble que Philips l'a déjà gagné et que Nintendo a déjà fait appel. La suite serait que Nintendo et Philips se seraient mis d'accord et qu'il n'y a plus de procès en cours. Mais bon, Nintendo et les procès... La 3DS aussi a eu son lot de procès pour brevet -> donc soit c'est l’appât du gain des vautours autour, soit c'est Nintendo qui fait n'importe quoi.   

Dans tous les cas on ne saura jamais, à moins d'être un copain de Mario (comme Warhol apparemment (blague  )).

[drfloyd]

Avec 196 votes et vu l'avance les 3 "leaders" je pense pouvoir dire que désormais le sondage refléte totalement la réalité et que les 3 consoles les moins aimées chez les gamers en France sont bel et bien :

N64
Wii
XBox One

[wiiwii007]

Avec 196 votes et vu l'avance les 3 "leaders" je pense pouvoir dire que désormais le sondage refléte totalement la réalité et que les 3 consoles les moins aimées chez les gamers en France sont bel et bien :

N64
Wii
XBox One

C'est vrai que tous les joueurs français ont voté !!! 

J'avais oublié que tu est un as du troll... 

[Fedo64]

C'est marrant car la Wii et la N64 sont les 2 consoles qui ont opté pour des controleurs hors norme (WiiMote et manette à 3 branches pour la 64).
Sans doute que les joueurs ont du mal à changer leurs habitudes

[salocin]

Vu la liste, la seule console qui me vient à l'esprit est l'Atari 2600. 

Sérieusement, toutes les consoles listées ont leurs chefs-d'œuvres (à part peut-être les 2 plus récentes, mais elles sont récentes…). Aujourd'hui je me vois très bien rallumer chacune des consoles de cette liste, sauf celle-là.
Pour de vrai, il y a des gens ici qui jouent aujourd'hui à l'Atari 2600 ?

[lulrik]

Tu es trop jeune

[wiiwii007]

Vu la liste, la seule console qui me vient à l'esprit est l'Atari 2600. 

Sérieusement, toutes les consoles listées ont leurs chefs-d'œuvres (à part peut-être les 2 plus récentes, mais elles sont récentes…). Aujourd'hui je me vois très bien rallumer chacune des consoles de cette liste, sauf celle-là.
Pour de vrai, il y a des gens ici qui jouent aujourd'hui à l'Atari 2600 ?

Pas moi...

[Shura93]

Vu la liste, la seule console qui me vient à l'esprit est l'Atari 2600. 

Sérieusement, toutes les consoles listées ont leurs chefs-d'œuvres (à part peut-être les 2 plus récentes, mais elles sont récentes…). Aujourd'hui je me vois très bien rallumer chacune des consoles de cette liste, sauf celle-là.
Pour de vrai, il y a des gens ici qui jouent aujourd'hui à l'Atari 2600 ?

 Pas moi...

[drfloyd]

L'ATARI 2600, oui, des fois je remets mes cartouches (sur l'ATARI 7800 c'est plus pratique) et ca m'amuse bien...

C'est aussi parce que j'ai connu cette epoque... Je comprend qu'un jeune (de moins de 45 ans) ne comprenne pas.

Je le repète à nouveau : ce fut UNE REVOLUTION TOTALE, bien plus que la Coleco, Nes, Neo Geo, ou PS1...Des sensations qu'on n'oublie pas, même 35 ans après.

[lulrik]

Et en plus elle à des chefs d’œuvres

[eraserhead]

En gros la jeunesse du doc c'est un épisode du 70's show les jeunes. Vous ne pouvez pas comprendre.
Les plus jeunes ne comprennent d'ailleurs pas le sens de cette phrase, vu que le 70's show commence lui aussi à dater.

[drfloyd]

Pour resumer : je suis un vieux con