[GAMECUBE] est-ce que les faux jeux gamecube PAL ça existe ?

[Yugo]

Déso si il existe déjà un topic equivalent, j’ai cherché en vain…mais c’est une question qui me travaille grave surtout après avoir fait l’acquisition d’un fire emblem- path of radiance a 80 balles. Est ce que c’est techniquement possible de faire ce genre de chose ?

[suisseretrogaming]

Pas à ma connaissance.
Peut-être que tu ne le recevras pas. Peut-être que le CD est trop rayé. Ou peut-être simplement quelqu'un qui n'a pas bien regarder les prix ou qui a revendu au prix d'achat. Les bonne affaires ça existe.

[michaelmivowa]

Déso si il existe déjà un topic equivalent, j’ai cherché en vain…mais c’est une question qui me travaille grave surtout après avoir fait l’acquisition d’un fire emblem- path of radiance a 80 balles. Est ce que c’est techniquement possible de faire ce genre de chose ?

Bonsoir, pour info j'ai eu la chance récemment de me procurer les deux Fire Emblem Wii et Gamecube pour la modique somme de 30 € et ils me semblent bien originaux ! À mon avis, ces plateformes ne sont pas encore la cible des Chinois ou autres… :-)

[SMR]

J'ai eu le mien neuf à 100€ il y a deux ans, donc un exemplaire à 80€ deux ans plus tard, je me dis que c'est possible.

[Yugo]

Merci les gars pour votre réponse. C’est juste qu’on m’a toujours dit qu’un prix bien au dessous de son prix de revente moyen c’était à 99% un faux. Et puis quand on regarde ce que les faussaires sont capables de faire de nos jours avec des jeux DS on se demande pourquoi ne pas faire de même sur GC sachant que les tarots, il me semble, s’enflamme bien plus sur celle ci. Pourtant quand on fait une recherche sur internet concernant des faux jeux gamecube il n’y a vraiment rien de rien qui sort alors que sur DS il y a pléthore. Comment ça se fait ?

[RetroBalboa007]

Déso si il existe déjà un topic equivalent, j’ai cherché en vain…mais c’est une question qui me travaille grave surtout après avoir fait l’acquisition d’un fire emblem- path of radiance a 80 balles. Est ce que c’est techniquement possible de faire ce genre de chose ?

Bonsoir, pour info j'ai eu la chance récemment de me procurer les deux Fire Emblem Wii et Gamecube pour la modique somme de 30 € et ils me semblent bien originaux ! À mon avis, ces plateformes ne sont pas encore la cible des Chinois ou autres… :-)

Tu as clairement eu une chance de cocu 
Ces jeux sont depuis belle lurette la cible des collectionneurs, des joueurs et des fans de la licence.


L'avantage de la Gamecube pour lutter contre le piratage c'est son format

[Mordag]

Salut !

Pour te répondre, oui ça existe !  
Mais soit rassuré, je n'en ai jamais vu sur Fire Emblem. On arrive encore à le trouver dans les ~100€ quand on sait bien chiner. 
Par contre, sur des gros titres comme XGRA ou Drome Racers, des copies extrêmement bien réalisées ont déjà été recensées, c'est là qu'il faut se méfier !

[Yugo]

Salut !

Pour te répondre, oui ça existe !  
Mais soit rassuré, je n'en ai jamais vu sur Fire Emblem. On arrive encore à le trouver dans les ~100€ quand on sait bien chiner. 
Par contre, sur des gros titres comme XGRA ou Drome Racers, des copies extrêmement bien réalisées ont déjà été recensées, c'est là qu'il faut se méfier !

Incroyable, je savais pas qu’il y en avait de déjà recensé. Tu as un site sur lequel on peut avoir accès à l’analyse du faux jeu ?
C’est peut être de la parano mais je me dis que si ils sont capables de faire une copie grave bien faite ne serait-ce que d’un seul jeu GC pourquoi ne pas en faire pour un jeu que des gens sont malheureusement capables d’acheter 200~250 balles (un brin plus discret). Une fois les fichiers d’impression prêts, y’a plus qu’à démultiplier 

[gasteropodekiller]

Les mini DVD GC ont un code barre intégré dans le cercle central arrière. 
Une copie ne disposera pas de cela.

[Arrakis]

Superbe information GameCube ,merci au tueur d escargots

[Mordag]

Salut !

Pour te répondre, oui ça existe !  
Mais soit rassuré, je n'en ai jamais vu sur Fire Emblem. On arrive encore à le trouver dans les ~100€ quand on sait bien chiner. 
Par contre, sur des gros titres comme XGRA ou Drome Racers, des copies extrêmement bien réalisées ont déjà été recensées, c'est là qu'il faut se méfier !

Incroyable, je savais pas qu’il y en avait de déjà recensé. Tu as un site sur lequel on peut avoir accès à l’analyse du faux jeu ?
C’est peut être de la parano mais je me dis que si ils sont capables de faire une copie grave bien faite ne serait-ce que d’un seul jeu GC pourquoi ne pas en faire pour un jeu que des gens sont malheureusement capables d’acheter 200~250 balles (un brin plus discret). Une fois les fichiers d’impression prêts, y’a plus qu’à démultiplier 

Alors non, malheureusement aucun site ne référence celà ou permet de faire un faux jeu. 
Et oui, vu comme ça, la copie pourrait prendre une plus grande ampleur. Ceci dit, c'était il y a quand même 1 an voire 2, et depuis je n'ai plus vu grand chose, peut être que l'un des responsables (du sud de la France hihi  )a  voulu se fondre dans la foule. Mais de mémoire y avait Turtles, xgra et sûrement Drome.

[suisseretrogaming]

Je n'aurais pas cru que les copie de jeux Gamecube existaient, car il semblerait que seul la compagnie Datel qui a créé l'Action Replay et le SD Media Launcher, savait faire des copies lisibles sur console d'origine.

A l'époque ça n'intéressaient pas de savoir comment faire comme Datel car il existait déjà des techniques plus simple pour lancer des copies. On sait comment Datel s'y est pris, elle ne grave pas les fameuse marques sur le DVD (trop complexe), mais elle a réussi à lire les données de ces marques et les graver sur le DVD lui-même. Le lecteur DVD se retrouve trompé, car il s'en fou que les données aient été lu à l'extérieur du DVD ou à l'intérieur (si je résume en gros).

Je suis étonné que personne ne fait des DVD copiés lisible sur console d'origine pour l'homebrew Swiss. Ca pourrait être utile et se vendre comme des petits pain. Au lieu de ça les copie DVD de Swiss qu'on trouve, il fau avoir la console pucée pour les lire.
Je me dis que si personne n'a fait c'est que c'est peut-être trop complexe (ou alors la technique exacte, trouvée par Datel est restée secrète). C'est pourquoi je n'aurais pas pensé que des copie de jeux existaient.

Par contre j'ai trouvé cette photo sur Twisser pour Soul Calibur
https://twitter.com/supersat/status/997292717632765952

https://hackaday.com/2019/02/04/how-one-company-cracked-the-gamecube-disc-protection/

Nintendo masters a regular(*) DVD, produces them, and then destroys a few sectors by using a high-powered laser to cut 6 radial “marks” in ~equal angles, right outside to the BCA (Burst Cutting Area; roughly ~188 bytes of information). Those “marks” will corrupt ~50 bits for each track that they cross. Each disc has the marks at a slightly different position.

Nintendo then identifies a few sectors that are corrupted, and measures the distance from the sector header to the cut (and width) in bits, i.e. at sub-micrometer precision. Nintendo takes these measurements, signs(**) them, and writes a BCA with that data. Each BCA is hence unique.

The Gamecube then reads the BCA, decodes the information where the marks should be, seeks to the indicated sector, measures the distance of the sector header to the beginning of the defect, and verifies that it’s in the expected place. (The Gamecube also does more steps which are generally not well researched.)

Now if you have all the same equipment that Nintendo has, you could build a DVD, add marks, measure the marks, write a BCA – but you could not _sign_ the data, as there’s a private key required.(***), so you couldn’t produce a BCA that matches your marks.

Instead, you could attempt to just copy an existing (signed) BCA, and put the marks at the same position as the donor disc. But you have to hit the bits at the exact right position (again, sub-micrometer precision) – wow, that’s hard.

The perfect system?

Turns out, no. Because you don’t _have_ to put the marks on the disc by burning them with a laser after the disc production. Instead, you can just embed them into the bitstream, and basically write data to the disc that looks _very very similar_ to a cut mark – similar enough to fool the reader. But because now it’s part of the data, it’s trivial to align them to the right place relative to the rest of the data. It’s basically “just” writing a sector with very custom data.

So that’s what Datel did: they copied an existing BCA, measured the “marks”, and just wrote a bitstream that makes the reader see the marks at the right places. They are not real holes in the disc anymore, but the reader doesn’t care. They don’t align radially anymore – but the reader doesn’t care. (Plus they simulated the other elements of the copy protection)

Please don’t talk about “Barcode”, “CAV vs. CLV” or even the disc turning into the wrong directions. That’s all misleading at best, and just plain wrong at worst.

(*) well, with custom sector layout, non-standard file system etc., but all of that isn’t related to the actual copy protection.

(**) Except it’s not a proper signature. Crypto is hard, let’s go shopping.

(***) Except, well, crypto is hard, and no private key is actually required.

[Judasboy]

Plus jeune, j'ai sucé ma GC et j'ai gravé bon nombre de mini DVD. Et ben c'était pa garanti du tout comme résultat.... Ça foirait 3 fois sur 4.... Et j'ai jamais réussi à avoir un disque bootable!

Compte tenu du prix et de la dispo des supports, j'ai de gros doute quand à la contrefaçon.

[Judasboy]

J'ai Pucé, pucé! saleté de correcteur! 

[G-fly]

Ouais ouais allez rattrape toi comme tu peux va... 

[Yugo]

Waaa Mille merci Suisseretrogaming, l’article que tu link est passionnant. C’est fou qu’ils soient arrivé à faire ce genre de copie, c’est un truc d’acharné. Heureusement que c’est loin d’être une tâche facile, ça nous protègera encore pour quelques années je pense (l’impression sur la face non lisible ne doit pas être évidente non plus) <3 L’enquête reste ouverte

[Nkz42]

Salut,

A ce jour les seuls éléments qui peuvent tourner sur un cube, hors mini DVD officiel (les jeux sortis quoi) sont les mini DVD qui viennent de chez DATEL.
DATEL a produit des dizaines d'éléments, Action Replay, sheet code, GBA player, freeloader (region free), etc
Aucune autre entreprise n'a réussi à reproduire ça. Après ils sont spécialisés dans le retro ingénierie, Techniquement ce ne sont pas des hack mais une compréhension élevée de ce que Nintendo a créé.

DATEL c'est la holding, codejunkies fait partie de cette entreprise, c'est eux qui portent les projets de réalisations :
https://www.datel.co.uk/
https://www.codejunkies.com/default.aspx

[Maximilien]

Merci les gars pour votre réponse. C’est juste qu’on m’a toujours dit qu’un prix bien au dessous de son prix de revente moyen c’était à 99% un faux.

Du coup j'apprends que j'ai des centaines et des centaines de jeux faux dans ma collection 

[leodemars200]

Déso si il existe déjà un topic equivalent, j’ai cherché en vain…mais c’est une question qui me travaille grave surtout après avoir fait l’acquisition d’un fire emblem- path of radiance a 80 balles. Est ce que c’est techniquement possible de faire ce genre de chose 

techniquement,tout est possible,mais tu n a pas a t inquieter,le prix des jeux gamecube ne valent pas encore l investissement d une structure pour faire ce genre de choses.
Tu aurais pris du gros aes ok,mais la,c est un autre monde ou certains faux maintenant en 2023,sont indétectable materiellement,certains font des recherches par rapport a l historique de vente,mais c est loin d etre une science exacte.

[tequilachow]

Déso si il existe déjà un topic equivalent, j’ai cherché en vain…mais c’est une question qui me travaille grave surtout après avoir fait l’acquisition d’un fire emblem- path of radiance a 80 balles. Est ce que c’est techniquement possible de faire ce genre de chose ?

Salut, je viens de recevoir un skies of arcadia GC PAL FR complet venant d'un pro pour 52 €. Les affaires sont rares à ce niveau mais existent toujours