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FALCON030 qui boote uniquement sur ROM

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Message par ylf22300 Mer 27 Juil 2022 - 13:45

Bonjour à tout le monde,
j'ai un FALCON030 qui boote uniquement sur ROM et ne permet pas d'accès au DD interne ni au lecteur de disquette !
une fois le bureau affiché je vois les icônes des lecteurs A et B mais rien n'y fait que je mette une disquette avec des données ou que j'essaie de formater une disquette vierge, il est impossible d'accéder au lecteur.
quelqu'un aurait-il une idée ???
Merci d'avance pour votre aide
Yann
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Message par dlfrsilver Sam 30 Juil 2022 - 17:37

ylf22300 a écrit:Bonjour à tout le monde,
j'ai un FALCON030 qui boote uniquement sur ROM et ne permet pas d'accès au DD interne ni au lecteur de disquette !
une fois le bureau affiché je vois les icônes des lecteurs A et B mais rien n'y fait que je mette une disquette avec des données ou que j'essaie de formater une disquette vierge, il est impossible d'accéder au lecteur.
quelqu'un aurait-il une idée ???
Merci d'avance pour votre aide
Yann

Tiens c'est bizarre, ou est-ce que j'ai vu ce sujet ? Atari Forum ou Forum d'Exxos ?

Ton Falcon 030 a un problème, c'est clair. Le problème existe depuis que tu as le falcon 030 ? Ou bien tu as fait une modif sur la machine qui a mal tourné ou bien tu l'as acheté en l'état ? 

Déjà, les condensateurs doivent être remplacés obligatoirement sur cette machine. Ensuite, si ce n'est pas fait, il faut appliquer le clock patch. 

Les condensateurs ne font pas que du filtrage sur les Atari, et le clock patch corrige les problèmes de bruits parasites coté SDMA.

Est-ce que ta machine est recappée déjà ? 

Est-ce que tu peux déjà répondre à ces questions ?
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Message par ylf22300 Dim 31 Juil 2022 - 20:37

Merci pour ta réponse dlfrsilver.
c'est mon Falcon d'origine acheté à sa sortie dans les années 1990. il a été remisé quelques années et n'a subi aucune modification si ce n'est une modif sur l'horloge /nvram lors dema tentative de remise en service il y a 2 ou 3 ans.
Les condensateurs sont d'origine, ça pourrait venir de cela ? un remplacement de tous les condensateurs serait donc à envisager ? si c'est le cas j'ai un collègue qui pourrait certainement me les remplacer, y a t'il une liste de tous le condos de disponible quelque part ?
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ylf22300
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Message par dlfrsilver Dim 31 Juil 2022 - 22:35

ylf22300 a écrit:Merci pour ta réponse dlfrsilver.
c'est mon Falcon d'origine acheté à sa sortie dans les années 1990. il a été remisé quelques années et n'a subi aucune modification si ce n'est une modif sur l'horloge /nvram lors dema tentative de remise en service il y a 2 ou 3 ans.
Les condensateurs sont d'origine, ça pourrait venir de cela ? un remplacement de tous les condensateurs serait donc à envisager ? si c'est le cas j'ai un collègue qui pourrait certainement me les remplacer, y a t'il une liste de tous le condos de disponible quelque part ?

C'est la première étape. Surtout si en plus la machine est restée au placard pendant un bout de temps.

Ces derniers fuient dans l'alim, et ça fout la merde..... Y a le gros aussi qui est sur la carte mère à changer (il est très probablement sec).

Condos de l'alim, plus ceux de la carte mère. Attention il faut trouver des kits de condensateurs de bonne qualité.

Tu peux les acheter chez Exxos par exemple, il a une boutique en ligne. Je te conseille aussi le clock patch (qui résoud pas mal de problèmes également.

Sur le mien avant changement des condensateurs, mon falcon n'était pas stable, et sans le clock patch, j'avais de la corruption à la copie de fichiers et lors des transferts.

Après changement des condensateurs et application du clock patch d'Exxos, la machine est stable, et je n'ai plus de crash intempestifs et les fichiers n'ont plus de corruption. 

Je te conseille aussi si tu le peux de mettre un gotek, voir un GOEX de centurion à la place du lecteur de disquette. C'est super pratique :)
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Message par ylf22300 Lun 1 Aoû 2022 - 8:31

je vais voir pour remplacer l'ensemble des condos du Falcon et installer le clock patch dans un premier temps, en espérant que cela pouisse réactiver les E/S DD et Floppy.
encore merci
Yann
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Message par dlfrsilver Lun 1 Aoû 2022 - 12:35

ylf22300 a écrit:je vais voir pour remplacer l'ensemble des condos du Falcon et installer le clock patch dans un premier temps, en espérant que cela pouisse réactiver les E/S DD et Floppy.
encore merci
Yann

De rien :)
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Message par ylf22300 Lun 1 Aoû 2022 - 21:55

Pour les condensateurs est-ce qu'il suffit de faire le recap PSU du FALCON ou faut-il remplacer tous les condo de la carte mère également ?
sur Exxos le kit recap PSU est en rupture, où puis-je en trouver ?
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Message par dlfrsilver Lun 1 Aoû 2022 - 23:20

ylf22300 a écrit:Pour les condensateurs est-ce qu'il suffit de faire le recap PSU du FALCON ou faut-il remplacer tous les condo de la carte mère également ?
sur Exxos le kit recap PSU est en rupture, où puis-je en trouver ?

Essaie de le contacter par mail pour voir s'il peut t'aider. 

Je te conseille le recap PSU + Carte mère (y en a pas tant que ça), et de mettre le clock patch (si c'est pas déjà fait), et tu verras si ça change quelque chose (idéalement mets un gotek histoire de tester que l'Accès au drive A est OK).
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Message par dlfrsilver Lun 1 Aoû 2022 - 23:30

ylf22300 a écrit:Pour les condensateurs est-ce qu'il suffit de faire le recap PSU du FALCON ou faut-il remplacer tous les condo de la carte mère également ?
sur Exxos le kit recap PSU est en rupture, où puis-je en trouver ?

Sinon, si Exxos est à sec, tu peux aussi commander un kit chez Centuriontech (check sur google) mais il semblerait qu'il est à sec aussi.
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Message par oiseau de proie Mar 2 Aoû 2022 - 0:57

Il se peut tout simplement que ton lecteur de disquettes ait rendu l’âme...
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Message par dlfrsilver Mar 2 Aoû 2022 - 13:49

oiseau de proie a écrit:Il se peut tout simplement que ton lecteur de disquettes ait rendu l’âme...

Oui c'est pour ça que je lui ai conseillé un Gotek, voir un GOEX de centurion.

Mais ce qui est perturbant, c'est que le disque dur ne fonctionne pas non plus. 

Qu'il mette sa machine déjà d'équerre, en faisant la maintenance, ça permettra de réduire les possibilités de pannes.
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Message par ylf22300 Mar 2 Aoû 2022 - 19:10

à priori je doute que lecteur de disquettes qui soit mort.
les accès au lecteur de disquette et au disque dur interne ide sont tombés HS en même temps, j'ai mis un lecteur de MMC sur l'ide sans succès et essayé un autre lecteur de disquettes qui fonctionne sur mon STE à la place du lecteur du Falcon sans succès :-(
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Message par dlfrsilver Mer 3 Aoû 2022 - 0:52

ylf22300 a écrit:à priori je doute que lecteur de disquettes qui soit mort.
les accès au lecteur de disquette et au disque dur interne ide sont tombés HS en même temps, j'ai mis un lecteur de MMC sur l'ide sans succès et essayé un autre lecteur de disquettes qui fonctionne sur mon STE à la place du lecteur du Falcon sans succès :-(

Ca pue sévère..... ça t'es arrivé parce que tu as utilisé le falcon tel quel après des années de placard ?

Si c'est le cas, faut vraiment que tu puisses trouver un kit de condos pour recapper Sad
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Message par oiseau de proie Mer 3 Aoû 2022 - 1:03

ylf22300 a écrit:à priori je doute que lecteur de disquettes qui soit mort.
les accès au lecteur de disquette et au disque dur interne ide sont tombés HS en même temps, j'ai mis un lecteur de MMC sur l'ide sans succès et essayé un autre lecteur de disquettes qui fonctionne sur mon STE à la place du lecteur du Falcon sans succès :-(
Est-ce que tu entends le lecteur de disquettes tourner?
Je ne sais plus si la nappe est droite comme sur PC contrairement au ST, peut-être qu'échanger de lecteur ne suffit pas, faudrait se renseigner (attention ça peut être dangereux pour le lecteur)! Mais je crois que la nappe côté CM est soudée, je ne suis plus sûr, ça fait longtemps que j'ai pas ouvert un Falcon!

En tout cas vu que celui du STE est un double face, prendre en considération que tes disquettes HD seront illisibles dessus et qu'il faudra les formater en 720ko...
Quant au lecteur MMC, tous ne sont pas compatibles avec les 16/32bits de l'époque!
Cela dit ça fait beaucoup de coincidences...
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Message par dlfrsilver Mer 3 Aoû 2022 - 1:29

oiseau de proie a écrit:
ylf22300 a écrit:à priori je doute que lecteur de disquettes qui soit mort.
les accès au lecteur de disquette et au disque dur interne ide sont tombés HS en même temps, j'ai mis un lecteur de MMC sur l'ide sans succès et essayé un autre lecteur de disquettes qui fonctionne sur mon STE à la place du lecteur du Falcon sans succès :-(
Est-ce que tu entends le lecteur de disquettes tourner?
Je ne sais plus si la nappe est droite comme sur PC contrairement au ST, peut-être qu'échanger de lecteur ne suffit pas, faudrait se renseigner (attention ça peut être dangereux pour le lecteur)! Mais je crois que la nappe côté CM est soudée, je ne suis plus sûr, ça fait longtemps que j'ai pas ouvert un Falcon!

En tout cas vu que celui du STE est un double face, prendre en considération que tes disquettes HD seront illisibles dessus et qu'il faudra les formater en 720ko...
Quant au lecteur MMC, tous ne sont pas compatibles avec les 16/32bits de l'époque!
Cela dit ça fait beaucoup de coincidences...

Moi ce qui m'inquiètes, c'est le fait que l'accès lecteur de disquette et disque dur soit tombé en rade d'un coup, après comme il l'a expliqué, son Falcon a fait des années de placard, et il a été remis en route tel quel.....

Le lecteur du falcon est un 1.44mb, un lecteur STE c'est du 720kb..... 

C'est certain que les condos sont morts et ils ont coulé, comme d'habitude sur ces machines..... 

Je suis curieux de voir déjà après un changement de condos et installation d'un Gotek ou GOEX voir si ça change quelque chose.....
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Message par tophe38 Mer 3 Aoû 2022 - 8:31

Les condos ont coulé, mais bien sur. MDR tes toujours aussi drôle à raconter ton histoire.
Tu te crois sur Amiga ?

Si c'est le DD d'origine, il est mort. Les vieux coner ne sont pas fiable.
Pour le lecteur de disquette, ça peut venir de l'alimentation, mais aussi d'oxydation, ou simplement le lecteur HS.
Tu peux donner plus de détails ?
Tu entend le moteur du lecteur démarrer ? Tu entend la tête se déplacer ?
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Message par dlfrsilver Mer 3 Aoû 2022 - 17:56

tophe38 a écrit:Les condos ont coulé, mais bien sur. MDR tes toujours aussi drôle à raconter ton histoire.
Tu te crois sur Amiga ?

Si c'est le DD d'origine, il est mort. Les vieux coner ne sont pas fiable.
Pour le lecteur de disquette, ça peut venir de l'alimentation, mais aussi d'oxydation, ou simplement le lecteur HS.
Tu peux donner plus de détails ?
Tu entend le moteur du lecteur démarrer ? Tu entend la tête se déplacer ?

Oui bien sur. Ca n'a rien de drôle, y a que les débiles qui croient l'inverse.

Ceux qui pensent comme toi auront l'air con quand leurs machines tomberont définitivement en panne.

Bande de nuls en électronique, quand on vous écoute, on croirait entendre un puceau raconter ses exploits sexuels  MDR MDR

Vous y connaissez rien, mais vous pouvez pas vous empêcher de raconter des conneries à ceux qui arrivent.

Les Atari ont sur la majorité des séries sorties, Falcon inclus des condensateurs ultra low cost de mauvaise qualité. Ces derniers doivent être changés. 

Les condensateurs d'origine Wang's Cap, CapXon et autre merdes taiwanaises ont été enduits d'une électrolyte de très mauvaise qualité, qui est par ailleurs la source de tout un tas de problèmes : Pics de surtension qui endommagent silencieusement et sans bruit les puces sur la carte mère (RAM, ROM, Puces custom).

Exxos a fait de très nombreux tests sur un grand nombre d'Atari, et la conclusion de sortie est la suivante : 

Les condensateurs sont de mauvaise qualité et sous calibrés ! d'ou les problèmes de pics de surtension dégueulasse observable à l'oscilloscope. 

Dans le kit d'Exxos, voici les valeurs adéquates (et pas celle d'Atari d'origine!) : 

3x 1,000uf remplacés par 3x 1500uF
1x 33uF 400V remplacé par un 47uF 400V
1x 330uf remplacé par un 680uF
2x 47uF & 1x 22uF remplacés par des 47uF (Condensateurs de filtrage pour les pics de surtension)
1 rectifieur de pont 1Amp remplacé par un 2Amp

C'est aussi la raison pour laquelle ils leakent (fuient) au niveau de l'alimentation, car les valeurs en microfarad utilisées sont inférieures à celles qui auraient été requises.

Pour résoudre ça, il a mis au point des kits qui utilisent des condensateurs d'excellente qualité, fait pour durer, et qui en plus mettent un terme au défaut congénital de régulation des alimentations de ces machines.

Bref, revenons à notre sujet initial : 

Ton analyse concernant le DD et le lecteur de disquette est complètement à coté de la plaque.

Sur un Falcon 030, quand le lecteur de disquette et le Disque dur s'arrêtent brutalement de fonctionner c'est en général très mauvais signe. 

ça indique un problème lié aux condensateurs et au système SDMA, qui pilote les accès disques sur le falcon 030 

Que le disque dur d'origine soit mort avec le temps, c'est probable, c'était le cas sur mon falcon, j'ai viré sans aucun remords l'ancien disque dur pour mettre une carte compact flash à la place.

* Première chose à faire : 

comme le Falcon est resté plusieurs années non utilisé dans un placard, remplacer les condensateurs de l'alimentation, et au minimum les 2 plus gros de la carte mère qui sont responsable de l'équilibrage électrique sur la carte mère. 

C'est le point faible de base des Atari (Falcon 030 itou). Une fois le recappage effectué, on peut mettre de côté cet aspect, et passer à la suite.

* Deuxième chose :

Installer le clock patch pour asseoir la stabilité du Falcon 030 au niveau des bruits parasites et de la circulation du flux de données.

* troisième chose : 

Si les 2 étapes du dessus n'ont pas corrigé le problème, il faut acheter une cartouche de diagnostic afin de trouver quelle puce ou élément est la cause de la panne.

Pour moi le lecteur de disquette est fonctionnel, il n'est simplement pas détecté à cause d'une panne matérielle..... 

Comme l'alimentation et les 2 gros condos de la carte mère l'approvisionnent, comme les condos sont à 99% morts à coup sur, ça pourrait expliquer le problème, alimentation électrique pourrie, défaut de détection, et donc pas d'affichage de l'îcone Disque A sur le bureau Gem.
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Message par ylf22300 Sam 13 Aoû 2022 - 17:31

merci pour tous vos conseils, dès que je peux commander le matos chez Exxos je vais le faire et vous tiendrai informé du résultat, en espérant que mon Falcon redécolle ;-)
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