[SPOILS] DUNE de Villeneuve

[drfloyd]

Je reviens de DUNE... j'ouvre un topic à légers spoils... car bon, on connait l'histoire 



Déjà je classe le film dans la catégorie RARE "Hard SF", je dirai même neo-Hard SF... car Villeneuve se garde bien d'integrer par exemple des ordinateurs et des écrans....

Un film pas vraiment grand public, meme si, à ma grande surprise, c'est très clair et bien expliqué (pas évident)

Coupure violente... car c'est en 2 parties...

[Matari]

Les 2h30 ou 40 passent trop vite hein !

[drfloyd]

oui ca passe très vite, malgré le rythme assez lent.

C'est du pur Villeneuve... façon Premier Contact et Blade Runner 2049

Parfais techniquement, après le style, on aime ou pas. Je pense qu'on est a 100% dans l'ambiance du roman.

Alors perso je ne suis pas fan du roman, pas fan du monde créé par Herbert, mais j'apprécie l'adaptation.

heureux de voir que des réalisateurs peuvent réaliser ce style de film, anti commercial, en 2021 !

[lincruste]

C'est moins bien que le film de Lynch mais c'est très chouette. J'admire la manière qu'ils ont de pas préciser "partie 1" sur l'affiche pour bien carotter les spectateurs. Ça ils le disent qu'au début du film, quand tu as déjà payé ta place.

[Soliris]

Doc, tu dis que le film est anti commercial, mais vu la gueule de l'affiche à la US (montagne de persos qui regardent devant eux façon 'scrogneugneux'), on dirait franchement pas

[kefka]

J'ai plutôt aimé mais franchement qu'est-ce que c'est lent (pourtant j'apprécie des films "lents"), et contrairement à bcp j'ai pas trouvé les décors transcendants et émerveillant, mais plutôt terne : il y a beaucoup de plan très ternes et sombres (mention spéciale aux passages épileptiques entre désert aveuglant et tente super sombre où tu as mal au yeux devant la différence de luminosité)
Caladan ne m'envoie pas du rêve dans le film ...

Etonnement j'ai pas vu le temps passé malgré ce gros sentiment de lenteur (et je pensais qu'on arriverait bien plus loin ...), sentiment assez ambigu du coup ..

Le film de 84 de Lynch est beaucoup décrié mais au final j'ai pas vu fondamentalement ce que celui de Villeneuve avait de bien meilleur ...

Les passages de Paul avec Duncan sont ... bizarres et ça matche pas vraiment je trouve ...
La BO a beau être grandiloquente, j'ai pas été spécialement surpris ... trop présente limite ...
Et les envolés de binious sur les 2 passages avec Gurney ... mouais ...

Les ailes d'ornis qui clairement a plusieurs moments devraient poser problèmes avec l'environnement mais ça se retrouve hors champ (notamment l'atterrissage en montagne). Des travelling flous en 2021 aussi ça gonfle ...

Une bonne expérience mais loin d'être parfaite.

[drfloyd]

Doc, tu dis que le film est anti commercial, mais vu la gueule de l'affiche à la US (montagne de persos qui regardent devant eux façon 'scrogneugneux'), on dirait franchement pas

oui l'affiche est conventionnelle, mais le film, pas.

[drfloyd]

C'est moins bien que le film de Lynch mais c'est très chouette. J'admire la manière qu'ils ont de pas préciser "partie 1" sur l'affiche pour bien carotter les spectateurs. Ça ils le disent qu'au début du film, quand tu as déjà payé ta place.

exact, ca devrait etre précisé

[lincruste]

Je suis d'accord avec le patron faut vraiment que je sois fin bourré

[lincruste]

Fini les pintes en sortant du taf terminé

[drfloyd]

J'ai plutôt aimé mais franchement qu'est-ce que c'est lent (pourtant j'apprécie des films "lents"), et contrairement à bcp j'ai pas trouvé les décors transcendants et émerveillant, mais plutôt terne : il y a beaucoup de plan très ternes et sombres (mention spéciale aux passages épileptiques entre désert aveuglant et tente super sombre où tu as mal au yeux devant la différence de luminosité)
Caladan ne m'envoie pas du rêve dans le film ...

Etonnement j'ai pas vu le temps passé malgré ce gros sentiment de lenteur (et je pensais qu'on arriverait bien plus loin ...), sentiment assez ambigu du coup ..

Le film de 84 de Lynch est beaucoup décrié mais au final j'ai pas vu fondamentalement ce que celui de Villeneuve avait de bien meilleur ...

Les passages de Paul avec Duncan sont ... bizarres et ça matche pas vraiment je trouve ...
La BO a beau être grandiloquente, j'ai pas été spécialement surpris ... trop présente limite ...
Et les envolés de binious sur les 2 passages avec Gurney ... mouais ...

Les ailes d'ornis qui clairement a plusieurs moments devraient poser problèmes avec l'environnement mais ça se retrouve hors champ (notamment l'atterrissage en montagne). Des travelling flous en 2021 aussi ça gonfle ...

Une bonne expérience mais loin d'être parfaite.

Oui c'est lent, mais je n'ai pas trouvé le film long.... Il ne s'agit pas pour ce film d'en faire un truc débile américain survolté. C'est le bon rythme selon moi.

Oui c'est terne, c'est le style Villeneuve, mais ca correspond à l'ambiance

C'est toujours marrant de voir des romans des années 40 50 ou 60 au cinéma en 2021... on se retrouve dans un style néo rétro ou l'informatique n'a pas sa place.... Comme pour FONDATION sur AppleTV

[kefka]

C'est toujours marrant de voir des romans des années 40 50 ou 60 au cinéma en 2021... on se retrouve dans un style néo rétro ou l'informatique n'a pas sa place.... Comme pour FONDATION sur AppleTV

Ta remarque sur l'absence d'informatique me fait me poser la question si tu as lu les romans 

[drfloyd]

Dans Dune je sais plus, j'avais abandonné des le 1er roman, n'aimant pas... Ca remonte aux années 80....

Dans Fondation si, il y avait des ordinateurs... mais on voit que c'est représenté de manière un peu abstraite.... D'ailleurs les matheux en l'an 12000 semblent plus rapides à calculer que les ordinateurs 

[lincruste]

La remarque de kefka c'est parce que dans Dune y'a pas d'ordinateur ("machine pensante") parce qu'ils ont été bannis des milliers d'années avant l'époque du film.
Dans Fondation c'est juste parce que ça n'existait pas hors laboratoire à l'époque où Asimov a écrit le livre. Il n'y fait référence que dans les derniers romans du cycle Fondation qu'il a écrits prêt de 40 ans plus tard.

[lincruste]

D'ailleurs les matheux en l'an 12000 semblent plus rapides à calculer que les ordinateurs 

Mouais, j'attends de voir un mentat faire tourner Deathloop avec l'antialiasing.

[corben]

ah grosse surprise moi qui pensais que cela allait être pas trop intéressant.

du coup ça s'arrête où ?

je vois bien un premier film qui pose l'ambiance et un second film où il y a beaucoup plus d'action.

Vu l'univers il y a beaucoup de notions à expliquer. c'est d'ailleurs ce que je reproche au film de Lynch, ça va trop vite, les non initiés ne peuvent pas comprendre

[Cigwolf]

Perso j'ai beaucoup aimé.

Le parti pris de faire pratiquement que de l'exposition, même pour une première partie, c'est vraiment quelque chose de courageux.

En plus, la DA est riche tout en étant finalement assez sobre, de ce point de vue là, c'est souvent une des forces de Villeneuve.

En plus, j'ai trouvé le film plutôt bien rythmé, à part quelques petits couacs que j'ai trouvé bizarres dans le montage (des coupes probablement imposées par la prod' je pense).

Une excellente surprise pour ma part, j'espère que la seconde partie se fera.

[rhod-atari]

j'ai bien aimé, mais un peu lent. va falloir le revoir..

Certaines scènes, sont moins biens que dans le flim de Lynch je trouve.

La scène avec la  Bene Gesserit mère/boite de douleurs
je l'ai trouvé moins bien

La scène avec le robot tueur. la pièce est beaucoup trop grande et le robot est minuscule.
il l'attrape à pleine main, à toute vitesse, l'écrase et oh miracle, il ne s'est pas fait piqué...

L'attaque du Palais est mieux aussi dans celui de 84.
ça courrait de partout, on sentait la panique. là, on a une baston devant le palais et Duncan Idaho, qui t'en choppe qquns. et paf, fini.

heureusement qu'il y a 1/3 avec les fremen

Par contre, j'ai plus aimé les Harkonnen
trop kitsch/déguelasses dans celui de Lynch

Les décors sont superbes, ainsi que la photo/lumière.

Je pense que l'on pourra vraiment juger après le second film.
Vu le box office en Europe, et vu que le film sort que mi octobre en Chine, Japon & USA
ça devrait rapporter assez pour un second film.
Il faudrait qu'il fasse +400/450 M€

[drfloyd]

La remarque de kefka c'est parce que dans Dune y'a pas d'ordinateur ("machine pensante") parce qu'ils ont été bannis des milliers d'années avant l'époque du film.
Dans Fondation c'est juste parce que ça n'existait pas hors laboratoire à l'époque où Asimov a écrit le livre. Il n'y fait référence que dans les derniers romans du cycle Fondation qu'il a écrits prêt de 40 ans plus tard.

Je sais que les machines pensantes sont bannies, mais il n'y a pas non plus d'ecran informatiques, normal en 1965 ce n'etait vraiment répandu

Pire dans Fondation écrit dans les années 40... 

Mais c'est marrant qu'on était quasi incapable d'imaginer ça dans les romans de SF

[drfloyd]

Vu l'univers il y a beaucoup de notions à expliquer. c'est d'ailleurs ce que je reproche au film de Lynch, ça va trop vite, les non initiés ne peuvent pas comprendre

oui a l'époque je n'avais pas compris grand chose

ici c'est beaucoup mieux exposé.

[drfloyd]

le truc raté c'est l'affiche... trompeuse... car grand public, et qui ne précise pas que c'est une premiere partie

imposée par la prod je suppose, je pense pas qu'elle puisse plaire à Villeneuve.

[avalon471]

Je sais que les machines pensantes sont bannies, mais il n'y a pas non plus d'ecran informatiques

Y a pas d'electronique dans Dune.
Comme expliqué par lincruste tout ce qui est ordinateur a été banni longtemps avant.C'est d'ailleurs là que l'épice entre en jeu,les navigateurs de la guilde s'en servent pour exacerber leurs facultés et trouver des voies sûres dans l'espace pour leurs immenses vaisseaux (l'humain remplace l'ordinateur).

Pour faire simple,pas d'épice,pas de déplacement spatial.. voilà pourquoi entre autre l'épice est si précieuse. (la guilde spatiale est le plus gros consommateur d'épice)

[drfloyd]

Y a pas d'electronique... les seringues tueuses, les lampes flottantes, les instruments dans les objets volants, c'est quoi alors ?

Et les gros vaisseaux se controlent via la pensée ?

[Ataré]

un très gros méchant toujours pas vu car ce sera en partie 2

dommage

[drfloyd]

au final, echec ou succès au box office ?????

[ericde45]

https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18703304.html

Le trio de tête est toujours inchangé cette semaine : Dune continue sur sa lancée et dépasse déjà les 2 millions d’entrées

[Matari]

Au cas où vous seriez passé à côté, la seconde partie a été confirmée :
https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18703860.html

[drfloyd]

oui oui confirmée depuis longtemps

le film n'est pas très rentable, mais ils ne veulent pas perdre Villeneuve.

[lincruste]

Oui et surtout cette histoire de contrat de production conditionné au succès de la première partie sentait très fort le mytho.

[Maximilien]

Je suis allé le voir et ben... j'ai tout simplement adoré.
J'avais dévoré les romans il y a plus de 20 ans (tout le cycle lu en une semaine. Une semaine avant les partiels de janvier qui furent... un franc succès  ) et là, pendant tout le film, je me disais "tain mais c'est le film que je voulais voir depuis 20 ans"    du coup j'ai l'impression que c'est une adaptation plutôt réussie 

J'aimerais bien qu'ils nous fassent un Hypérion dans la même veine. Ou mieux, Autremonde.
M'enfin faut pas trop rêver