Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

par corben Ven 22 Fév 2019 - 20:29

Gringos10 a écrit:Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?

ni l'un ni l'autre

par rastlin Ven 22 Fév 2019 - 20:31

Gringos10 a écrit:Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?

Ni l un ni l autre. Un fonctionnaire c est un titulaire de concours. Un ministre c est un membre du gouvernement.

par rastlin Ven 22 Fév 2019 - 20:36

Gringos10 a écrit:Il faut arrêter de jouer sur les mots tryphon, les élus sont des haut fonctionnaires, ils font des carrières de 40 ans en passant par tous les postes possibles et imaginables (ministres, senateurs, députés, maires, secrétaires d'état, conseillers de je ne sais quoi...etc etc)

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/06/26/quelles-professions-exercent-nos-deputes_5151288_4355770.html soyons précis.

par **avalon471** Ven 22 Fév 2019 - 20:36

corben a écrit:

Dis Monsieur c'est quoi le peuple ?

Je dirais que c'est l’ensemble des citoyens d'un même territoire soumis aux mêmes lois et aux mêmes institutions politiques.

par gasteropodekiller Ven 22 Fév 2019 - 20:45

corben a écrit:
gasteropodekiller a écrit:
Tryphon a écrit:Non Urbinou, ce ne sont pas les fonctionnaires qui font les lois en France, ce sont les élus. Je ne sais pas en Belgique...
Euh... Comment dire...
Aujourd'hui les lois sont partiellement à totalement rédigées par : des fonctionnaires, hauts pour pas mal qui bossent dans les ministères et des lobby qui transmettent en direct aux élus voir parfois commandées à des sous traitants par le gouvernement...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/11/29/quand-le-gouvernement-sous-traite-a-des-avocats-l-expose-des-motifs-de-la-loi-des-mobilites_5390274_3224.html

Alors oui les élus type Sénateurs ou Parlementaires proposent, amendent (quand c'est possible...) et votent les lois, mais ils ne sont pas seuls.
tu as lu ton article. il dit l'inverse de ce que tu dis au début. il dit que les politiques ont sous-traité à des avocats. Depuis quand les avocats sont des fonctionnaires ?

Après je comprends ce que tu dis. Mais il faut être lucide, la plupart des élus n'ont pas les connaissances pour écrire une loi, c'est aussi simple que ça. Ce n'est pas si simple d'écrire une loi.

Les personnes qui aident les élus ne mettent dans la loi que ce que les parlementaires veulent, sinon ces derniers sont des cons à voter des textes contraires à leurs voeux

Oui j'ai lu l'article, c'était pour illustrer le côté sous traitance.

Et pour tout un tas de bonnes raisons je sais comment fonctionnent les institutions.

par Reyn Ven 22 Fév 2019 - 20:49

Lalane président !!!

par rastlin Ven 22 Fév 2019 - 20:53

avalon471 a écrit:
Tryphon a écrit: Un élu est... élu (par le peuple, en général).
exception faite des sénateurs (suffrage universel indirect)

Nope, ils restent élus du peuple car elus par des représentants du peuple (sinon le président américain n est pas élu par le peuple non plus). C est fait pour pondérer le poid des différentes collectivités et donner de l importance aux campagnes.

http://www.senat.fr/role/senate.html

par Reyn Ven 22 Fév 2019 - 20:55

Il devraient lui couper un peu sa poudre de perlinpimpin quand même cigare

https://www.facebook.com/1618650935/posts/237531197199273/?sfnsn=mo

par gasteropodekiller Ven 22 Fév 2019 - 20:59

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:01

corben a écrit:
Gringos10 a écrit:Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?
ni l'un ni l'autre

C'est quoi la fonction publique parlementaire?

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:02

rastlin a écrit:
Gringos10 a écrit:Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?
Ni l un ni l autre. Un fonctionnaire c est un titulaire de concours. Un ministre c est un membre du gouvernement.

C'est quoi la fonction publique parlementaire?
Des fonctionnaires qui n'ont pas passé de concours?

par rastlin Ven 22 Fév 2019 - 21:02

Yop a écrit:Non mais faut pas mélanger :

- Patron du privé qui gagne un salaire grâce au benef de sa société.
et
- Gars payé par les impôts des Français.

Faut être gentil 2 secondes , si le mec de samsung gagne pour moi un trop gros salaire , j'ai le droit de pas acheter son produit et donc de pas participer a cette mascarade. (idem pour le reste des gens qui peuplent cette planète ).

Par contre le gars du service public , si je trouve son salaire indécent , ses capacité médiocre , sa nomination injustifié ... J'ai juste le droit de fermer ma gueule et de continuer a payer son salaire .

Alors bien sur que les gens vont taper sur les gros salaires du service public et ils ont raison étant donné qu'ils payent leurs salaires sans avoir le choix !

Ah?, tu payes un peu d impôt et tu penses pouvoir juger de qui fait bien son travail? T es comme ces parents qui viennent gifler des instits ou ceux qui viennent nous insulter au guichet . Je paye (un peu) donc j y ai droit? Et moi si je venais te voir à ton job une fois et que cela se passait mal j aurai le droit de te jeter sur une seule mauvaise expérience? T es parfait dans ton job à tout moment? Faut réfléchir un peu parfois.

par rastlin Ven 22 Fév 2019 - 21:02

Gringos10 a écrit:
rastlin a écrit:
Gringos10 a écrit:Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?
Ni l un ni l autre. Un fonctionnaire c est un titulaire de concours. Un ministre c est un membre du gouvernement.

C'est quoi la fonction publique parlementaire?

Ça n existe pas.

par Reyn Ven 22 Fév 2019 - 21:07

Pendant ce temps là...

https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/02/11/le-declin-des-insectes-pire-episode-d-extinction-depuis-les-dinosaures

par Yop Ven 22 Fév 2019 - 21:10

rastlin a écrit:
Yop a écrit:Non mais faut pas mélanger :

- Patron du privé qui gagne un salaire grâce au benef de sa société.
et
- Gars payé par les impôts des Français.

Faut être gentil 2 secondes , si le mec de samsung gagne pour moi un trop gros salaire , j'ai le droit de pas acheter son produit et donc de pas participer a cette mascarade. (idem pour le reste des gens qui peuplent cette planète ).

Par contre le gars du service public , si je trouve son salaire indécent , ses capacité médiocre , sa nomination injustifié ... J'ai juste le droit de fermer ma gueule et de continuer a payer son salaire .

Alors bien sur que les gens vont taper sur les gros salaires du service public et ils ont raison étant donné qu'ils payent leurs salaires sans avoir le choix !
Ah?, tu payes un peu d impôt et tu penses pouvoir juger de qui fait bien son travail? T es comme ces parents qui viennent gifler des instits ou ceux qui viennent nous insulter au guichet . Je paye (un peu) donc j y ai droit? Et moi si je venais te voir à ton job une fois et que cela se passait mal j aurai le droit de te jeter sur une seule mauvaise expérience? T es parfait dans ton job à tout moment? Faut réfléchir un peu parfois.

Et après tu te demandes pourquoi certain ici te parles mal ? Mais regardes tes réponse , toujours a coté de la plaque, prétentieuses , et limite insultantes ...Dans la vrai vie tu t'en prends une direct !!

Donc évite de me parler la prochaine fois !

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:12

rastlin a écrit:
Gringos10 a écrit:
rastlin a écrit:
Gringos10 a écrit:Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?
Ni l un ni l autre. Un fonctionnaire c est un titulaire de concours. Un ministre c est un membre du gouvernement.

C'est quoi la fonction publique parlementaire?
Ça n existe pas.

Ah bon?!
C'est bien, ils ne risquent pas d'être contrôlés au moins...

Wikipedia : les fonctionnaires des assemblées parlementaires sont aussi des fonctionnaires de l'État, mais leur statut est établi par le bureau de chaque assemblée

par Reyn Ven 22 Fév 2019 - 21:12

Yop a écrit:
rastlin a écrit:
Yop a écrit:Non mais faut pas mélanger :

- Patron du privé qui gagne un salaire grâce au benef de sa société.
et
- Gars payé par les impôts des Français.

Faut être gentil 2 secondes , si le mec de samsung gagne pour moi un trop gros salaire , j'ai le droit de pas acheter son produit et donc de pas participer a cette mascarade. (idem pour le reste des gens qui peuplent cette planète ).

Par contre le gars du service public , si je trouve son salaire indécent , ses capacité médiocre , sa nomination injustifié ... J'ai juste le droit de fermer ma gueule et de continuer a payer son salaire .

Alors bien sur que les gens vont taper sur les gros salaires du service public et ils ont raison étant donné qu'ils payent leurs salaires sans avoir le choix !
Ah?, tu payes un peu d impôt et tu penses pouvoir juger de qui fait bien son travail? T es comme ces parents qui viennent gifler des instits ou ceux qui viennent nous insulter au guichet . Je paye (un peu) donc j y ai droit? Et moi si je venais te voir à ton job une fois et que cela se passait mal j aurai le droit de te jeter sur une seule mauvaise expérience? T es parfait dans ton job à tout moment? Faut réfléchir un peu parfois.

Et après tu te demandes pourquoi certain ici te parles mal ? Mais regardes tes réponse , toujours a coté de la plaque, prétentieuses , et limite insultantes ...Dans la vrai vie tu t'en prends une direct !!

Donc évite de me parler la prochaine fois !

C'est l'effet rastlin ça, c'est rien laisse le dans son monde. Wink

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:15

Magistrat (qui est également fonctionnaire), c'est bien payé?

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:18

rastlin a écrit: T es comme ceux qui viennent nous insulter au guichet .

Ça a dû tarriver souvent on dirait....

par yannick10 Ven 22 Fév 2019 - 21:23

Gringos10 a écrit:
rastlin a écrit:
Gringos10 a écrit:
rastlin a écrit:
Gringos10 a écrit:Un secrétaire d'état ou un ministre c'est un élu ou un fonctionnaire?
Ni l un ni l autre. Un fonctionnaire c est un titulaire de concours. Un ministre c est un membre du gouvernement.

C'est quoi la fonction publique parlementaire?
Ça n existe pas.
Ah bon?!
C'est bien, ils ne risquent pas d'être contrôlés au moins...

Wikipedia : les fonctionnaires des assemblées parlementaires sont aussi des fonctionnaires de l'État, mais leur statut est établi par le bureau de chaque assemblée

https://vocationservicepublic.fr/employeur/fonction-publique-parlementaire

La fonction publique parlementaire n’est pas une fonction publique possédant un statut propre. C’est une classification qui permet de regrouper les agents travaillant dans les deux chambres du Parlement : la Chambre des députés et le Sénat. La plupart des personnels sont fonctionnaires, mais les assistants parlementaires, recrutés directement par les élus, sont contractuels avec un statut particulier.

Donc Rastlin a bien raison : ça n'existe pas en tant que telle. Les agents (donc qui ont passé un concours) et qui travaillent aux assemblées appartiennent à la fonction publique d'Etat. La fonction publique parlementaire n'est qu'une "dénomination".

par Lequintal Ven 22 Fév 2019 - 21:23

Gringos10 a écrit:Magistrat (qui est également fonctionnaire), c'est bien payé?

y a les grilles salariales des magistrats comme toutes celles des fonctionnaires trouvables sur le net

de 3 à 10000 euros, ca grimpe vite pour ces catégories

par Yop Ven 22 Fév 2019 - 21:31

Gringos10 a écrit:
rastlin a écrit: T es comme ceux qui viennent nous insulter au guichet .
Ça a dû tarriver souvent on dirait....

Non mais le pire est qu'il arrive même pas a voir que dans tous les boulot c'est la cas .
Si une société privé fait mal son job/ou son produit , elle va s'en prendre plein la gueule par ses clients. ^^'

Mais pour Rastlin , faut rien dire contre les fonctionnaires/politique ou assimilé , payé par les Français.
Par contre critiquer exemple les GJ qui payent son salaire , la y'a pas de problème , Il peut !

Donc lui est dans son bon droit en méprisant les gars qui le nourrisse , mais l'inverse , ceux qui payent les salaires des fonctionnaires/ politiques , ( a savoir tous les Français) faut qu'ils la ferme même si ils font de la merde ...

Moi OUI mais toi NON !!!

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:32

Lequintal a écrit:
Gringos10 a écrit:Magistrat (qui est également fonctionnaire), c'est bien payé?

y a les grilles salariales des magistrats comme toutes celles des fonctionnaires trouvables sur le net

de 3 à 10000 euros, ca grimpe vite pour ces catégories

Ah ouais ça va. C'est pour ça qu il ne crache pas dans la soupe corben Mr. Green

par **drfloyd** Ven 22 Fév 2019 - 21:32

Corvée de salon de l'agriculture demain pour Manu Mr. Green

par corben Ven 22 Fév 2019 - 21:33

Gringos10 a écrit:Magistrat (qui est également fonctionnaire), c'est bien payé?

si tu parles des magistrats de l'ordre judiciaire, nous ne sommes pas fonctionnaires mais assimilés fonctionnaires au sens légal parce qu'il y a des petites différences. notamment nous n'avons pas le droit de grève.

Tu commences à 1500 euros. je me souviens d'un procès à Paris d'un petit garagiste arnaqueur et quand la jeune procureure a dit qu'elle gagnait 1500 euros il a ri parce que lui il gagnait au minimum le double avec son travail.

Progressivement les salaires augmentent. Oui on gagne bien par rapport au salaire médian français. Mais 2 comparaisons

- je gagnais la même chose que ma femme au départ. elle travaille dans la fonction publique hospitalière. 15 ans plus tard, elle gagne 15000 euros de plus que moi par an. il n'y a eu aucune revalorisation du statut de magistrat de l'ordre privé depuis mon entrée dans la fonction en 2001 alors que les magistrats administratifs ou financiers sont très très bien lotis alors qu'ils travaillent beaucoup moins.

- mon meilleur ami est avocat, nous avons fait toutes nos études ensemble; il gagne 2 à 3 fois plus que moi par mois. il me propose régulièrement de le rejoindre. Mais je suis nul pour demander des honoraires, subir les clients etc.... je ne pourrais pas faire tout ce qu'il fait à côté de la défense légale

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:39

drfloyd a écrit:Corvée de salon de l'agriculture demain pour Manu

Il va bien se faire insulter par ces cons de français qui tapent les instits et maltraitent les guichetiers des impôts. ..

par corben Ven 22 Fév 2019 - 21:39

Gringos10 a écrit:
Lequintal a écrit:
Gringos10 a écrit:Magistrat (qui est également fonctionnaire), c'est bien payé?

y a les grilles salariales des magistrats comme toutes celles des fonctionnaires trouvables sur le net

de 3 à 10000 euros, ca grimpe vite pour ces catégories
Ah ouais ça va. C'est pour ça qu il ne crache pas dans la soupe corben

tout n'est pas une question d'argent tu sais. J'ai des convictions même si elles ne plaisent pas à certains ici.

Si je suis magistrat c'est évidemment parce que je ne suis pas un révolutionnaire c'est sur. je crois à la règle commune. j'écoute des gens toute la journée, souvent ils sont dans des situations difficiles, je cherche à les comprendre. Je vois aussi des choses sordides : des enfants violés, des vieux délaissés, des familles qui se déchirent pour de l'argent, des autopsies, des enfant placés parfois dès la naissance, des suicides etc....

La loi bien faite protège les plus faibles.

Edit : ma fille veut mettre des smileys dans le message Razz

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 6 418468

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 6 517947

par Lequintal Ven 22 Fév 2019 - 21:43

@Corben tu as pensé quoi du mur des cons du syndicat de la magistrature ?

par **avalon471** Ven 22 Fév 2019 - 21:46

corben a écrit: je crois à la règle commune.

Et après tout ce que tu vois passer au boulot t'y crois encore?

par Invité Ven 22 Fév 2019 - 21:46

@corben : merci pour les précisions.

Sinon les politiques ne sont donc pas des fonctionnaires mais des contractuels payés par l'état pendant 30 ou 40 ans, c'est ça?

par **Tryphon** Ven 22 Fév 2019 - 21:48

Je ne connais AUCUN fonctionnaire qui soit rentré dans la fonction publique pour le salaire...

Et j'en connais qui gagnent très bien leur vie... mais ils auraient gagné facilement plus dans le privé.