GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Jeu 20 Avr 2017 - 20:26

Normalement non .

Pas faux, mais là nous sommes sur micro. Le jeu que tu présentes sur nes n'était pas dispo en 1996 mais c'est un homebrew de 2010, cela change pas mal la donne. Cela fait bien longtemps que j'espère je n'espère plus un jeu de cet acabit sur 500 ou 1200. Et ce n'est pas reshoot qui me fera changer d'avis.
C'est clair, bon par contre si on reste sur la compétition avec le ST, même pas en rêve il peut faire typhoon .

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Seb le Jeu 20 Avr 2017 - 21:10

@TOUKO a écrit:
@Seb a écrit:
@TOUKO a écrit:Le 500 est arrivé en 87 avec un prix proche du ST, les ventes ont commencer à décoller, et forcement les jeux aussi .
Pas super proche en fait, début 88 le ST se vendait à 2900 Frs alors que l'A500 était plutot à 4700 Frs, c'était quand même une énorme différence de prix, on était pas loin du double du prix.
Tu es sur du prix du ST en 88 ???
Il me semblait que le ST était à ce prix qd le mig coûtait 3490 frcs .
Oui j'en suis sur, voici des pubs de début 88. L'amiga était plus puissant mais il était aussi beaucoup plus cher, on l'oublie souvent Wink

C'est facile de faire plus puissant quand le produit coûte presque le double.
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par cryodav76 le Jeu 20 Avr 2017 - 21:27

youtube ne rend vraiment pas justice a mega typhoon... ça n'a rien a voi avec le jeu nes faut pas exagéré tout est axé vitesse et fuildité ce n'est pas comparable

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par cryodav76 le Jeu 20 Avr 2017 - 21:33

@Amiga House a écrit:Mega Typhoon, j'aurais voulu le tester sur mon A500 avec GOTEK. Mais je crois que 1) il faut de l'ECS avec 600 ou 500+ et 2) il faut au moins 2 mo de ram? C'est bien ça?
ba test si tu as un gotek c'est facile

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Ven 21 Avr 2017 - 10:20

Oui j'en suis sur, voici des pubs de début 88. L'amiga était plus puissant mais il était aussi beaucoup plus cher, on l'oublie souvent 
Tu as raison, mais avec moniteur couleur, le 500 coûtait 1000 francs de plus(que le 520+mon couleur),c'était pas énorme non plus .
Cependant à 4700 francs le 500 devenait quand même abordable par rapport au 1000 .

youtube ne rend vraiment pas justice a mega typhoon... ça n'a rien a voi avec le jeu nes faut pas exagéré tout est axé vitesse et fuildité ce n'est pas comparable
J'ai jamais trouvé typhoon spécialement impressionnant hormis le nb de sprites(largement inhabituel sur amiga) à l'écran qui pour moi avait un trop gros impact sur le reste .
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par crapahute le Ven 21 Avr 2017 - 10:58

1000F de 1988 font environ 240€ aujourd'hui.

2990F environ  725€
4700F environ 1140€
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Ven 21 Avr 2017 - 11:12

@crapahute a écrit:1000F de 1988 font environ 240€ aujourd'hui.

2990F environ  725€
4700F environ 1140€
Tu sais quand je vois aujourd'hui le nombre de personnes qui achètent tout ce qui sort en consoles, je vois pas où est le souci .
Combien de personnes ont une PS4/ONE et une switch, voire les 3(sans parler du/des PC) ??

Après je suis d'accord c'est pas gratuit non plus et 1000 représentait un budget que tout les monde ne pouvait pas se permettre, mais on était dans des prix assez grands publics finalement (les CPC ou C64 avaient des prix similaires) .


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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Urbinou le Ven 21 Avr 2017 - 11:13

Et puis, l'A500 était meilleur à tout point de vue, normal qu'il soit un rien plus cher.
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par vicomte le Ven 21 Avr 2017 - 11:52

Mais arretez avec votre console de jeux les amigaistes!!!!
les jeux sont meilleurs que le st na na na, les demos aussi na, na, na!
c'est une console de jeux sous un capot d'ordinateur à un prix quasi du double du st à l'époque.
le ST fait tourner des jeux, certes moins jolies mais une bonne parti ressemble à ceux de l'amiga!! (là ils vont attaquer Very Happy ) et des bonnes démos il y en a aussi une bonne tripoter.
en plus de tout ça, le st possède une tonne de logiciel pro pour...tout, et cerise sur le gateau, c'est un produit au top pour le MIDI qui est intégré ce que l'amiga n'a pas. (d'ou une petite arnaque niveau prix?)
Et tout ça on l'a dit dans les commentaires!!!! Cool 

ST winner!!!

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Ven 21 Avr 2017 - 12:01

Enfin quelqu'un qui se prend pas la tête  BIENVENUE
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Zarnal le Ven 21 Avr 2017 - 13:41

@crapahute a écrit:1000F de 1988 font environ 240€ aujourd'hui.

2990F environ  725€
4700F environ 1140€

Question :

Pourquoi comparer les prix de 88 en ne tenant compte que de l'inflation ?

De nos jours à volumes = les coûts de prod ont drastiquement chutés. Sans compter d'autres paramètres.

Je me trompe ?
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TotOOntHeMooN le Ven 21 Avr 2017 - 13:58

Tout a fait... C'est juste ridicule sachant que les salaires n'ont pas évolués et que les coûts de productions en hi-tech ont chutés.

Une carte électronique vendu 1000F, soit environ 150€, je te la refait et la vends aujourd'hui pour 30€, soit environ 200F inflation comprise donc.
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Amiga House le Ven 21 Avr 2017 - 14:41

Tiens il est bien ce homebrew sur Nes, ça me rapelle Summer Carnival 92 dit RECCA (un truc de fou sur Famicom) et puis hommage aux Super Star Soldier- C'est fait par des européens ? Par des des Japs ? A priori Japonais (mais très court je crois). Mais c'est les vrai spécialistes du genre. Pourquoi? c'est juste eux qui sont au top au niveau code ? OU nos hardwares de machines occidentales (Amiga, St, C64 etc...) ne sont pas du tout adaptées au genre ? Pourtant une Nes, c'est pas non plus une machine de guerre...

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Ven 21 Avr 2017 - 14:49

@Amiga House a écrit:Tiens il est bien ce homebrew sur Nes, ça me rapelle Summer Carnival 92 dit RECCA (un truc de fou sur Famicom) et puis hommage aux Super Star Soldier- C'est fait par des européens ? Par des des Japs ? A priori Japonais (mais très court je crois). Mais c'est les vrai spécialistes du genre. Pourquoi? c'est juste eux qui sont au top au niveau code ? OU nos hardwares de machines occidentales (Amiga, St, C64 etc...) ne sont pas du tout adaptées au genre ? Pourtant une Nes, c'est pas non plus une machine de guerre...
Oui c'est un peu pompé dessus, mais c'est surtout super star soldier PCe qui a été copié, même la musique d'ailleurs .

Pourquoi comparer les prix de 88 en ne tenant compte que de l'inflation ?

De nos jours à volumes = les coûts de prod ont drastiquement chutés. Sans compter d'autres paramètres.

Je me trompe ?
C'est pas faux  Confused
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Seb le Ven 21 Avr 2017 - 15:06

Inflation ou pas, c'est pas important finalement, le but était juste de dire que l'Amiga était presque 2 fois plus cher que le ST et que 2990F -> 4700F à l'époque c'était une énorme différence :)

1700F de différence, c'était un tiers du salaire mensuel de ma mère à l'époque.
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TotOOntHeMooN le Ven 21 Avr 2017 - 15:14

Tout à fait.
De toute façon, l'inflation c'est juste un outil pour faire croire aux pauvres qu'ils ne le sont pas tant que ça. Wink
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Ven 21 Avr 2017 - 15:19

Mais à 4700 le 500 était bcp plus accessible pour le plus grand nombre que le 1000 à 18000 frcs .
Le C64 était bcp plus cher que tout les autres ordis(proche du prix d'un amiga 500,~4000 frcs), ça ne l'a pas empêché d'être l'ordi le plus vendu au monde .
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Zarnal le Ven 21 Avr 2017 - 15:21

@TOUKO a écrit:Normalement non .

Pas faux, mais là nous sommes sur micro. Le jeu que tu présentes sur nes n'était pas dispo en 1996 mais c'est un homebrew de 2010, cela change pas mal la donne. Cela fait bien longtemps que j'espère je n'espère plus un jeu de cet acabit sur 500 ou 1200. Et ce n'est pas reshoot qui me fera changer d'avis.
C'est clair, bon par contre si on reste sur la compétition avec le ST, même pas en rêve il peut faire typhoon .
Je me demande quand même ce que cela pourrait donner au mieux sur st un truc de ce genre. Razz

Et le premier qui répond Xenon 2 il sort... MDR
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Ven 21 Avr 2017 - 15:26

MDR
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par vicomte le Ven 21 Avr 2017 - 16:29

@Zarnal a écrit:
@TOUKO a écrit:Normalement non .

Pas faux, mais là nous sommes sur micro. Le jeu que tu présentes sur nes n'était pas dispo en 1996 mais c'est un homebrew de 2010, cela change pas mal la donne. Cela fait bien longtemps que j'espère je n'espère plus un jeu de cet acabit sur 500 ou 1200. Et ce n'est pas reshoot qui me fera changer d'avis.
C'est clair, bon par contre si on reste sur la compétition avec le ST, même pas en rêve il peut faire typhoon .
Je me demande quand même ce que cela pourrait donner au mieux sur st un truc de ce genre. Razz

Et le premier qui répond Xenon 2 il sort... MDR

Qu'es ce que je disais!!! Ils se défendent encore sur des jeux!!!
Tétu un amigaiste Razz

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par crapahute le Ven 21 Avr 2017 - 16:52

Tout ce que je voulais dire c'est qu'en 1988 j'avais 16 ans et que 1700F ce n'était pas rien pour moi.
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Seb le Ven 21 Avr 2017 - 17:48

@crapahute a écrit:Tout ce que je voulais dire c'est qu'en 1988 j'avais 16 ans et que 1700F ce n'était pas rien pour moi.

Clair c'était énorme pour un ado
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Zarnal le Ven 21 Avr 2017 - 18:47

Bah la plupart du temps ce sont les parents qui raquaient. Mr. Green
Le gamin qui à 13/14 ans disposait de milliers de francs, je reste dubitatif. MDR MDR MDR

Ce n'était pas comme aujourd'hui...

Faut pas se mentir non plus bien que beaucoup prétendront le contraire.

Le simple fait de posséder un ordinateur te faisait passer dans la catégorie " bourges ". Razz ST ou amiga d'ailleurs.


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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par onels4 le Ven 21 Avr 2017 - 18:52

Clair que 1700 F c'était une grosse somme, c'était les parents qui achetaient (ou pas) et les mômes qui jouaient (ou pas). What a Face
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par cryodav76 le Sam 22 Avr 2017 - 8:34

c'est clair qu'en 1988 il fallait le vouloir pour se procurer un a500  j'ai du prendre a regret un atari st ,mais finalement en 88 la différence etait pas très marqué a partir de debut 90 l'amiga a baissé et les jeux et autre applis on enfin tiré parti de ce fabuleux hardware et OS, c'etait le moment de passé a l'amiga, personnellement j'ai decouvert l'amiga en solde a 990 après la megadrive et la nec et même après le pc(un 286 16MHZ)

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TotOOntHeMooN le Sam 22 Avr 2017 - 9:25

Ca t'auras permis de découvrir plus de machines pour le même budget, ce qui n'est pas plus mal économiquement et culturellement parlant.
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par dlfrsilver le Ven 28 Avr 2017 - 8:33

@Seb a écrit:
@TOUKO a écrit:
@Seb a écrit:
@TOUKO a écrit:Le 500 est arrivé en 87 avec un prix proche du ST, les ventes ont commencer à décoller, et forcement les jeux aussi .
Pas super proche en fait, début 88 le ST se vendait à 2900 Frs alors que l'A500 était plutot à 4700 Frs, c'était quand même une énorme différence de prix, on était pas loin du double du prix.
Tu es sur du prix du ST en 88 ???
Il me semblait que le ST était à ce prix qd le mig coûtait 3490 frcs .
Oui j'en suis sur, voici des pubs de début 88. L'amiga était plus puissant mais il était aussi beaucoup plus cher, on l'oublie souvent Wink

C'est facile de faire plus puissant quand le produit coûte presque le double.

Elle était super chère cette boutique ! Bon je plaisante. En fait, 2990 francs c'est un prix à perte en fait. Je n'ai pas la même lecture. Compte tenu du cout de fabrication d'une machine, 2990 francs, c'est pas une affaire, c'est soldé en fait, genre le commerçant ou la boutique se débarasse quoi...... 

Et puis c'est bien connu, quand les prix sont maintenu "haut" c'est que ça se vend et que donc y a de la marge à se faire, tandis que quand les prix sont hyper bas, c'est l'inverse, on casse les prix parce que ça se vend pas. Et comme faut vider les stocks, allez hop, prix pété !

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par TOUKO le Ven 28 Avr 2017 - 9:31

Sans vouloir me faire l'avocat du diable ça change rien, tu le payes quand même 2990 frcs .

J'avais acheté mon 1200 complètement bradé à carouf, 1300 frcs je crois et seulement 2 ans(voire moins) après sa sortie,et qu'il soit bradé ou pas, ça changeait rien .

Cependant la pub date de début 88, le 500 venait de sortir, on passait de 18000(A1000) à 4700 frcs pour l'A500, c'est qd même beau,et l'amiga a commencé à décoller à ce prix c'est un fait,comme par hasard 1988 a vu les jeux exploitant l'amiga qui commençaient à arriver(hybris) .
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par cryodav76 le Ven 28 Avr 2017 - 11:13

oui beaucoup d'a500 et de 1200 on eté bradés j'ai eu mon 500 a 990FR en solde
ça n'a pas eté de tres gros succes commerciaux meme si au final il on eté vendus
les amstrads, les consoles etaient bien moins cher et les pc ce democratisaient..
mais ça reste les meilleures machines rapport qualité prix meme au prix "normal"

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par Amiga House le Ven 28 Avr 2017 - 11:24

Le monde a "changé", beaucoup sur que l'on peut appeler un succès commercial. Le parc total Amiga dans le monde a du être entre 6 et 10 millions maximum et on est encore plein à s'en souvenir... Pourtant la Dreamcast, la Saturn ou même la WII U avec des ventes entre 10 et 15 millions sont considérés comme des "énormes échecs"... Le jeu vidéo a mis du temps à devenir mainstreem en France. La NES s'est vendu autour de 1,5/1,8 millions en France, avec une moyenne de 3 jeux vendu par utilisateur... C'est l'un des scores les plus ridicules de Nintendo pour un pays occidental. je crois que la pénétration grand public en France commence vraiment avec la SNES et la Megadrive, puis bien sûr la PS1. avant ça bof... Quand à l'Amiga en France, c'était une machine de niche, à des années lumières de ce que la gamme a pu être au Royaume Uni, dans les pays scandinaves ou même en Allemagne.

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

Message par cryodav76 le Ven 28 Avr 2017 - 11:48

beaucoup de jeunes avaient des amigas  au debut des années 90, bien sur rien a voir avec maintenant et les pc/tablettes/portable mais quand meme ce n'etait pas si rare

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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

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