Re: Le topic des fans de films/séries de SCIENCE - FICTION

par Invité Jeu 2 Fév 2012 - 23:02

onels4 a écrit:
Ouais_supère a écrit:Oui, moi, j'avoue, mon obsession, c’est l'espace pur et dur!

Je vais explorer du côté de la "hard SF" (je connaissais pour les bouquins, mais pas pour le cinéma).
Tu as lu les nouvelles de Greg Egan ?

Non, mais je viens de parcourir sa fiche Wiki, et ça me botte bien, tu me conseillerais quoi, pour commencer?

par Invité Jeu 2 Fév 2012 - 23:05

Les films de SF se sont centrés sur une portion graphiquement codifiée et d'accès évident, qui ne couvre qu'un secteur restreint de ce que la littérature propose.
Il y a du mieux, on a compris qu'il y avait une SF sans ET, vaisseaux ni espace chez les réalisateurs, mais tout n'est pas représentable à l'écran, en creusant.

Non, mais je viens de parcourir sa fiche Wiki, et ça me botte bien, tu me conseillerais quoi, pour commencer?

Il y a 3 recueils au Belial (éditeur), le premier s'intitule axiomatique.
C'est souvent ardu, difficile, mais très bon et apprécié. La traduction a été faite et revue par un groupe de fous de hard-SF comprenant des physiciens qui bouffent de la physique quantique au petit dej, je connais un peu ce petit monde je peux te garantir que c'est bien traduit.

Si tu accroches au premier il reste 2 recueils (dont un bien gros), c'est plein d'inédits, et un 4eme devrait voir le jour, pas tout de suite.
Il y a une réédition chez Le Livre de poche en cours, pour axiomatique c'est dispo depuis peu.

par Invité Jeu 2 Fév 2012 - 23:07

Ok je note, merci!

par amyntor Jeu 2 Fév 2012 - 23:09

Cela n'empêche pas d'avoir d'excellents films de SF, même si de manière générale, je suis d'accord avec toi, c'est parfois plus limité que la littérature.

par Invité Jeu 2 Fév 2012 - 23:09

N'hésite pas, j'ai beaucoup d'amis libraires (5000 bouquins SF/Fantastique, ça aide on se fait des potes libraires), si tu veux des infos, etc je fournis. :)

Cela n'empêche pas d'avoir d'excellents films de SF, même si de manière générale, je suis d'accord avec toi, c'est parfois plus limité que la littérature.

Voilà, et la nécessité commerciale rend la chose difficile. La SF concerne un public de niche en livres, au cinéma, si on adapte grand public ça impose des concessions... énormes.

par amyntor Jeu 2 Fév 2012 - 23:11

Comme dans tous les genres malheureusement.
En tout cas ton auteur m'intéresse, je ne le connaissais pas et ça a l'air bien poussé.

par Invité Jeu 2 Fév 2012 - 23:16

Je vais devoir ouvrir un topic livres SF/Fantastiques un de ces jours. ^^

Egan, c'est très poussé, il va vraiment loin, avec une grande qualité d'écriture. Attention, certaines nouvelles contiennent des pages de cogitations mathématiques, c'est de la vraie hard science, et ça peut rebuter.
J'ia un postulat souvent rejeté par ces lecteurs, selon lequel on peut se faire plaisir à lire ça sans comprendre ni suivre la partie maths/phy. J'ajoute, et c'est ce qui fait grincer des dents, que ne pas suivre, mais concevoir et suivre à peu près est un plus qualitatif. Il ne s'agit pas de rechercher une lecture exacte ou la démonstration mais de se faire plaisir à lire et pour ça pas besoin d'exactitude ou de vérité scientifique. Dans SF il y a fiction, et ça n'exclut pas la hard SF, qu'on peut réellement apprécier, sans doctorat de physique.

par amyntor Jeu 2 Fév 2012 - 23:20

Eh bien je te rejoint sur le fait qu'on peut apprécier même si on ne comprend pas, moi j'ai lu l'univers élégant, qui n'est pas de la SF mais de la physique. C'est vraiment compliqué, mais j'ai adoré.
Par contre du coup j'ai tout oublié Mr. Green

va falloir que je me le relise.

par **lessthantod** Ven 3 Fév 2012 - 9:23

Ouais_supère a écrit:Je suis vraiment frustré, là.

Je tourne en rond, avec les "films dans l'espace":
2001, Alien, 2010 (mouais, bon), Moon, Sunshine, Event Horizon (oueof...)...

Qu'est-ce qu'il y a d'autre, comme vraiment bon film sérieux dans l'espace?

Il y a aussi l'excellent STARSHIP TROOPERS! Wink

par groovykid Ven 3 Fév 2012 - 16:56

lessthantod a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je suis vraiment frustré, là.

Je tourne en rond, avec les "films dans l'espace":
2001, Alien, 2010 (mouais, bon), Moon, Sunshine, Event Horizon (oueof...)...

Qu'est-ce qu'il y a d'autre, comme vraiment bon film sérieux dans l'espace?
Il y a aussi l'excellent STARSHIP TROOPERS!

je rajouterai : Star Wars, Star Trek, saga Aliens, enemy mine, total recall, planete hurlante, avatar, les chroniques de riddick, saturn 3, Dune, planète interdite, explorers, le dernier starfighter, silent running, sphere, mission to mars, ghosts of mars, le film san ku kai...

par **drfloyd** Ven 3 Fév 2012 - 18:07

onels4 a écrit:Cordwainer Smith ? J'ai. Pas encore lu, mais c'est dans ma pile "à lire" bien sûr.
J'en ai deux éditions différentes ou trois, d'ailleurs. ^^

Je te conseille vivement, c'est très surprenant !

par Invité Ven 3 Fév 2012 - 18:19

groovykid a écrit:
lessthantod a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je suis vraiment frustré, là.

Je tourne en rond, avec les "films dans l'espace":
2001, Alien, 2010 (mouais, bon), Moon, Sunshine, Event Horizon (oueof...)...

Qu'est-ce qu'il y a d'autre, comme vraiment bon film sérieux dans l'espace?
Il y a aussi l'excellent STARSHIP TROOPERS!
je rajouterai : Star Wars, Star Trek, saga Aliens, enemy mine, total recall, planete hurlante, avatar, les chroniques de riddick, saturn 3, Dune, planète interdite, explorers, le dernier starfighter, silent running, sphere, mission to mars, ghosts of mars, le film san ku kai...

En gras, ceux que j'ai vus...
Je vais voir pour les autres, même si d'emblée je n'aime pas tellement Star Trek.

par **lessthantod** Ven 3 Fév 2012 - 18:40

Ne me dis quand même pas que tu n'as jamais vu STARSHIP TROOPERS? :o

par Invité Ven 3 Fév 2012 - 18:45

Si si, j'ai oublié de le surligner.
J'avais beaucoup aimé, j'étais allé le voir deux fois à sa sortie ciné.

Mais je ne crois pas l'avoir revu depuis.

par **drfloyd** Ven 3 Fév 2012 - 18:49

StarShip Troopers un film qui a fait faire un sacré bon en avant aux effets spéciaux... mais un film un peu special, qui soit disans dénonce le facisme et une certaine amérique...

Plaisant à sa sortie.

par **drfloyd** Ven 3 Fév 2012 - 18:50

Le film San Ku Kai ? Il y a une version long métrage ?

par Invité Ven 3 Fév 2012 - 20:03

drfloyd a écrit:
onels4 a écrit:Cordwainer Smith ? J'ai. Pas encore lu, mais c'est dans ma pile "à lire" bien sûr.
J'en ai deux éditions différentes ou trois, d'ailleurs. ^^

Je te conseille vivement, c'est très surprenant !

Ca, je le lirai de toute façon, j'attends d'avoir un emploi du temps plus relax, propice à lire en blocs plutôt que façon zapping. ^^

drfloyd a écrit:StarShip Troopers un film qui a fait faire un sacré bon en avant aux effets spéciaux... mais un film un peu special, qui soit disans dénonce le facisme et une certaine amérique...
Plaisant à sa sortie.

Pour moi il dénonce clairement, mais ce film a été compris d'une façon et son contraire.

par groovykid Ven 3 Fév 2012 - 20:22

drfloyd a écrit:Le film San Ku Kai ? Il y a une version long métrage ?

oui, il date de 1978 et est intitulé "les évadés de l'espace"
http://www.imdb.com/title/tt0078435/
en fait la série a été créée après le film pour rentabiliser les effets spéciaux et maquettes du film.
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par **lessthantod** Sam 4 Fév 2012 - 0:37

drfloyd a écrit:StarShip Troopers un film qui a fait faire un sacré bon en avant aux effets spéciaux... mais un film un peu special, qui soit disans dénonce le facisme et une certaine amérique...

Plaisant à sa sortie.

Le seul truc qui m'horripile dans ce fim est le casting de KEN & BARBIE en tête d'affiche et à un de degré moindre de NEIL PATRICK HARRIS & co en seconds rôles, on se croirait dans un téléfilm ou tout au plus un film "direct to DVD" de part ce casting issu de série TV. Je sais bien que se fut volontaire de la part de Paulo d'utiliser des personnages clichés pour dénoncer l'amérique puritaine et prétencieuse, et d'un certain côté c'est un pari réussi mais le jeu digne d'une huitre de KEN & BARBIE m'agace à de nombreuses reprises.
En tout cas super film ultra jubilatoire, Paulo est vraiment le king des provocateurs (ROBOCOP et BASIC INSTINCT le prouvent également).

par amyntor Sam 4 Fév 2012 - 0:41

Sinon j'ai vu le baron de munchausen aujourd'hui, il est vraiment super. Mais par contre c'est assez bizarre, je ne reconnais pas le terry gilliam de brazil ou l'armée des 12 singes.
Et aussi, je ne vois pas vraiment en quoi parnassus est copié de munchausen scratch

par **lessthantod** Sam 4 Fév 2012 - 0:47

La mise en scène, la direction d'acteurs au jeu outrancié, et l'inventivité dans les décors sont carctéristiques de tous les films de GILLIAM. Et puis tous ces film tournent plus ou moins autour de la folie, de la perte de son identité, et de l'excentricité. MUNCHAUSEN est vraiment son film où il va le plus loin dans le too much, et qu'est ce que c'est bon!

par amyntor Sam 4 Fév 2012 - 1:07

lessthantod a écrit: La mise en scène, la direction d'acteurs au jeu outrancié, et l'inventivité dans les décors sont carctéristiques de tous les films de GILLIAM. Et puis tous ces film tournent plus ou moins autour de la folie, de la perte de son identité, et de l'excentricité. MUNCHAUSEN est vraiment son film où il va le plus loin dans le too much, et qu'est ce que c'est bon!

Oui mais je ne vois pas en quoi cela fait de parnassus une copie de munchausen. Les deux films ont certes un univers délirant, mais on ne va pas dire que ET c'est la même chose que Indy4.
En tout cas, merci de m'avoir dit de le regarder, sinon il serait perdu dans un coin de ma tête. Sinon j'aurais bien aimé voir d'autres monty python dans le film mais c'est pas grave.

par **lessthantod** Sam 4 Fév 2012 - 1:22

Tu n'a pas tord mais j'ai une telle adoration pour ce film que je ne peux m'empêcher de l'utiliser comme valeur échelon pour tous les autre oeuvres de GILLIAM.
Il n'y a qu'Eric Idle des monty pythons qui en plus n'est vraiment pas mon préféré de la troupe, mais bon il y a le génial Robin WILLIAMS qui n'est clairement pas assez employé par les grands réalisateurs. Et puis je crois que c'est aussi le premier film majeur d'uma THURMAN amoureux

, non?

par amyntor Sam 4 Fév 2012 - 1:49

Les gouts et les couleurs... moi idle c'est mon deuxième préféré après cleese.
C'est vrai que robin williams est très sympa dans ce rôle. Il est vraiment bon dans ce rôle complètement délirant. Après uma thurman, avant pulp fiction je ne la connais pas Razz

Juste un dernier truc, je ne critique pas le fait que tu l'utilises comme base pour juger les autres gilliam, mais à mon sens on ne peut pas, les suivants sont bien trop différents. Il est super mais il est très différent de l'armée des 12 singes, Brazil, parnassus... Je le rapprocherais plus du sens de la vie en moins délirant, en plus construit.

par **lessthantod** Sam 4 Fév 2012 - 10:48

C'est que je dois certainementt préfèrer GILLIAM en mode monty pythons, il s'est un peu trop assagi à mon goût par la suite même si ça nous a donné des perles. Encore que LAS VEGAS PARANO amoureux

est bien délirant aussi!
N'empêche je persiste et signe, il y a un "je ne sais quoi" dans PARNASSUS qui me fait penser à MUNCHAUSEN! scratch

par **lessthantod** Sam 4 Fév 2012 - 15:34

Sinon "et pour revenir au sujet du topic", même si je ne voulais rien voir du prochain PROMOTHEUS de Ridley avant sa sortie j'ai finalement craqué et matté le trailer/bande annonce. P'tain Very Happy

, j'étais déjà ultra impatient qu'il sorte mais maintenant j'ai encore plus hâte de le voir! Le visuel de cette BA est méga prometteur et ça semble vraiment vouloir renouer à l'ambiance du 8ième passager!

par Invité Sam 4 Fév 2012 - 15:37

Je me méfie, parfois on se crée d'énormes attentes et on finit déçu alors que le film est plein de qualités, simplement on a placés notre propre barre trop haut. Wink

par **lessthantod** Sam 4 Fév 2012 - 15:41

Moi j'ai placé la barre à une hauteur carrément incommensurable, il a pas le droit de se ratter mon p'tit Ridley et j'ai le fort préssentiment qu'il ne va pas me décevoir!

par Invité Sam 4 Fév 2012 - 15:42

J'espère, j'espère ! Very Happy

par **lessthantod** Sam 4 Fév 2012 - 16:24

En tout cas il ne peut pas faire pire que le 4 de Jeunet, et je me contenterais même sans pb d'un niveau équivalent au 3 de FINCHER qui avait déjà renoué "avec réussite" à l'ambiance du 8ième passager.

par Invité Sam 4 Fév 2012 - 16:28

Le 3 uniquement dans la version de Fincher, sinon...
Le 4 m'a bien fait marrer, mais c'est de la rigolade ce scenario. Content de voir Ron Perlman à l'écran, mais bon...