[FIGHT] GAMOPAT Vs ATARIAGE : LE TOP 10 ATARI 2600

[drfloyd]

Un fight Atari Age (USA) Vs GAMOPAT (France) sur nos tentative d'établir le top 10 des meilleurs jeux ATARI 2600 !

Voici ce que ca donne après plusieurs années de sondages :

GAMOPAT	ATARIAGE
1. Space invaders  2. H.E.R.O.  3. Pitfall!  4. Ms Pac Man  5. Pitfall II  6. Mario Bros  7. Pole Position  8. Galaxian  9. Defender  10. Jungle Hunt	1. Pitfall II 2. Pitfall! 3. Adventure  4. Kaboom! 5. River Raid  6. H.E.R.O.  7. Warlords  8. Space Invaders  9. Yar's Revenge 10. Asteroids

Qui a meilleur goût ? Qui gagne le duel ?
Quels sont les jeux surprenants dans ces 2 tops ?

Les débats sont ouvert !

[Anarwax]

ouh, dur de faire un bon top 10 en tout cas !

pour moi : étonnant que la version US ne mentionne ni pole position ni mario bross... et la notre ni river raid, ni yar's revenge...

[drfloyd]

3 jeux m'étonnent dans le top US :
- je reste étonné du succès de ADVENTURE aux USA (qui est très célèbre)
- de la présente de YAR'S REVENGE, jeu absurde selon moi.
- Kaboom je pige pas non plus... trop simple

Et pas de Ms Pac Man... jeu de légende sur ce support.

Rien ne me surprent dans le top FR, meme si Defender II (Stargate) est bien meilleur que Defender.

Je dis victoire de Gamopat ! 

[Anarwax]

je confirme ! Stargate est absolument génial !

[drfloyd]

je confirme ! Stargate est absolument génial !

peut etre le meilleur jeu.

[Anarwax]

ah oui, que de souvenirs d'un coup ! combien d'heures j'ai pu y jouer...

[Luke]

A 90 % d'accord avec le Top Gamopat. Il manque juste Dig Dug pour moi, que je remplacerais par un des trois Pitfall / 2 / Jungle Hunt. 
Mais le top US est loin derrière, pas d'hésitation.

[drfloyd]

les américains ont mauvais goût ??? Surprenant car c'est un top avec beaucoup de votes sur le site retro US n°1.

mettre Pitfall I et II aux 2 premieres places...
+ derriere Adventure (!!!) et Kaboum... Hu ?

meme River Raid... bof...

les spécialistes sont en France 

[Putois Blagueur]

Rien que pour H.E.R.O en seconde place suffit à comprendre Gamopat en 1er

[Kristof]

du bon et du mauvais dans chaque classement.
Je suis fan de river raid, je comprends pas qu'il soit pas dans le classement gamopat. C'est un jeu avec scrolling, avec une grande varieté de niveaux, une strategie, une grande replay value ... alors que le n°1 c'est Space Invader .... Pas comprendre.

[Matari]

Pitfall2 ça se comprend, je le place aussi en première position avec HERO juste derrière voire ex aequo à la première !

Les seconde/troisième places c'est plus compliqué, j’hésite entre Moon Patrol, Space Invaders et Pole Position mais j’en oublie sans doute pas mal...

[François]

Net avantage à Atari Age selon moi 

Pour le doc : aux yeux des joueurs américains, Adventure, c'est Zelda avant Zelda, tout simplement. Et ils ont bien raison de le penser : je crois également de mon côté que Tower of Druaga et Legend of Zelda lui doivent beaucoup. Le jeu est sorti trop tardivement et trop confidentiellement en Europe, d'où le décalage de perception. Et oui, le gros pixel que l'on dirige dans les labyrinthes n'est pas glamour pour un sou, mais l'importance de l'univers exploré (pour l'époque, comme d'hab), et la richesse des mécanismes de gameplay sont telles qu'une première place au classement n'aurait pas été du vol.

Kaboom! est simple comme tout, mais addictif à souhait. En fait, c'est tout le contraire d'Adventure en termes d'ambitions : un plaisir brut, simple et rapide, surtout avec plusieurs joueurs réunis devant la TV pour se la jouer concours de scoring. Et ce doit être ce dernier aspect qui a fait sa réputation : Kaboom!, c'est du fun de party game avant l'heure.

River Raid : là encore, un jalon fondamental du shmup vertical et une probable influence pour les jeux qui ont suivi, tels Xevious. Très impressionnant pour le hardware sur lequel il tourne. Et si je voulais troller un brin, je dirais qu'il est presque plus intéressant à jouer que le titre culte de Namco.

Warlords : je parlais de party game avec Kaboom! mais ce n'est rien comparé au fun d'un Warlords, particulièrement lors de parties à 4. Défendre son château tout en dégommant les fortifications ennemies, nouer des alliances provisoires pour mieux les trahir, donner juste ce qu'il faut d'effet au projectile pour tromper les défenses adverses... c'est du génie à l'état pur ce titre ! A vu le jour en arcade, mais c'est clairement sur support domestique qu'il donne toute sa (dé)mesure.

Yar's Revenge : époque "bénie" de ces jeux proprement incompréhensibles si on n'a pas lu le comic book ou le manuel du jeu qui accompagne la cartouche. C'est le cas avec Raiders of the Lost Ark, le tristement célèbre E.T. et la troisième grande création d'Howard Scott Warshaw, Yar's Revenge. Le jeu vaut pourtant la peine que l'on s'y attarde, certes pas pour ses graphismes, mais pour l'originalité, voire l'audace de son gameplay. Un classique, certes bizarre, mais un classique tout de même.

La seule lacune commune aux deux classements, c'est l'absence du meilleur jeu de course du support, Enduro ou Activision au sommet de son art. Manque aussi Starmaster, la guerre des étoiles comme si vous y étiez, mais là, c'est déjà plus subjectif.

[Matari]

D’accord pour Enduro qui mérite d’être dans le top 3 ex aequo !

[Matari]

Xevious. Très impressionnant pour le hardware sur lequel il tourne. Et si je voulais troller un brin, je dirais qu'il est presque plus intéressant à jouer que le titre culte de Namco.

Si c'est de CE Xevious dont tu parles, je trouve le jeu assez nullissime !

[drfloyd]

Pour Adventure, oui c'est le fait qu'il date de 1979... Mais je pense pas qu'on soit nombreux en France à y avaoir joué en 1979   Du coup il est cultissime aux USA

Mais doit il etre dans le top 10 des meilleurs jeux ??? Hum, moi je dis non.

[drfloyd]

Pour Kaboom, franchement vous auriez mis 350 balles à l'epoque pour ce mini jeu !!!????

[Matari]

On a oublié Solaris qui mérite laaaaargement d’être dans le top 10 !

[Matari]

Pour Kaboom, franchement vous auriez mis 350 balles à l'epoque pour ce mini jeu !!!????

Kaboom j’ai du y jouer 1/4 d’heure (un pote me l’avait prêté, heureusement) !

[drfloyd]

Stargate et Enduro, oui y a pas trop de doute pour moi.

Decathlon ?

[Atari Frog]

AtariAge vainqueur.

Mario Bros. et Defender dans la liste, ça n'a aucun sens, pas plus que Space Invaders en première position. Le pompon, c'est l'absence de Warlords.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

[drfloyd]

Warlords forcement dans le top 10 ? Mouais....

[Matari]

Decathlon ?

Toutafé mais entre potes!

[François]

Xevious. Très impressionnant pour le hardware sur lequel il tourne. Et si je voulais troller un brin, je dirais qu'il est presque plus intéressant à jouer que le titre culte de Namco.

Si c'est de CE Xevious dont tu parles, je trouve le jeu assez nullissime !

Non, non, je comparais carrément River Raid VCS à la borne d'arcade Xevious : quand je disais que je trollais... 

Plus sérieusement, River Raid m'a davantage plu pour son rythme et son game design d'ensemble. Xevious, j'ai été impressionné par la performance technique, la recherche esthétique, mais le plaisir de jeu n'est pas là pour moi. J'ai beau connaître sa multitude de features, la tonne de secrets dissimulés dans les décors... ben je ne m'amuse pas. Et puis cette horrible petite mélodie lancinante, beurk... 


Pour en revenir au ratio coût-intérêt d'une cartouche de jeu VCS, les premiers Tilt donnaient la durée moyenne d'une partie sur chaque jeu : entre dix minutes et une demi-heure, pas plus. Kaboom! se situait ainsi dans la moyenne. Après, est-ce que cela valait le coup d'acheter le jeu ? Je dirais que cela dépendait des moyens financiers du joueur et/ou de sa famille et de l'intérêt qu'il portait à tel ou tel type de jeu. Sans oublier que Kaboom! c'était une borne d'arcade à domicile (Atari Frog pourra le dire mieux que moi, c'est lui qui m'a appris que c'était une adaptation non officielle de la borne Atari Avalanche). Et puis combien de gens ont acheté une Game Boy uniquement pour jouer à Tetris ? A 590 francs, c'était un investissement autrement onéreux pour un jeu répétitif en noir et blanc, non ? 

[Atari Frog]

À mon avis, le vote Gamopat est pas mal basé sur des souvenirs assez lointains et des critères pas forcément objectifs. Space Invaders est bien mais le placer comme le meilleur jeu, faut pas déconner non plus.

La liste AtariAge est certainement beaucoup plus équilibrée avec des votants connaissant mieux les jeux et y jouant encore régulièrement.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

[drfloyd]

Je pense que Space Invaders a sa place car il a une enorme durée de vie... On peut y revenir souvent. 1er ca peut se discuter

la liste américaine est forcement différente, pour eux c'est une console de 1977... nous ce sont plus des souvenirs de 1981_1984....

MAIS MALGRE TOUT :

ADVENTURE, ca semble plus nostalgique que réel
KABOOM, franchement.... oui c'est sur c'est absurde de la mettre dans le top 10 !
YAR'S REVENGE ne ne comprendrais jamais la hipe autour de ce navet absolu

[Matari]

Space Invaders est bien mais le placer comme le meilleur jeu, faut pas déconner non plus.

Top 10 oui mais top 3 non, clairement !

Après ça reste une valeur sûre et un succès d’estime, perso j’y reviens toujours avec plaisir contrairement à la grande majorité du catalogue 2600...

[drfloyd]

Space Invaders est bien mais le placer comme le meilleur jeu, faut pas déconner non plus.

Top 10 oui mais top 3 non, clairement !

Après ça reste une valeur sûre et un succès d’estime, perso j’y reviens toujours avec plaisir contrairement à la grande majorité du catalogue 2600...

c'est ca, il a une durée de vie quasi infinie ce jeu...

[drfloyd]

On a oublié Solaris qui mérite laaaaargement d’être dans le top 10 !

Très bien codé !!!

Mais les planetes qui defilent ca tue le concept....

[Yastuna Lynx]

Je trouve H.E.R.O. trop bas dans les 2 tops

Et globalement le top AA plus équilibré, et rien que l'absence de Warlods dans le top Gamopat est bloquant pour moi. C'est un des rares jeux qu'on peut sortir en convention et attirer tout le monde dessus, y compris des jeunes (bon, il vaut mieux utiliser Medieval Mayhem maintenant certes)

Et Adventure, sans y avoir joué à l'époque, c'était un jeu qui me faisait rêver sur le papier, donc j'assume le coté nostalgique

[Putois Blagueur]

HERO est un indispensable, je l'ai sur tous mes supports, dont l'intellivision.
Mince j'ai pas sur amiga, faut un 68060 + HDD