[FOOT] LE GAMOPAT FOOTBALL CLUB

[last.wave]

Le mec va gagner en 1 semaine ce que la plupart des gens mettent une vie à gagner, belle fin de carrière. Surtout qu’il n’aura aucune exposition médiatique, aucun stress, aucune concurence, aucune exigence de résultat particulière.

[drfloyd]

Le mec va gagner en 1 semaine ce que la plupart des gens mettent une vie à gagner, belle fin de carrière. Surtout qu’il n’aura aucune exposition médiatique, aucun stress, aucune concurence, aucune exigence de résultat particulière.

Un passionné d'argent et de luxe, je pense, avant le foot. il a tiré sa force de son envie d'etre riche.

[Frank Drebin]

9 matches à domicile 9 victoires... Ça continue de chiquoter sec !
Victoire méritée, continuer semaine après semaine et à la fin ça peut-être très beau, et Franck Haise quel type attachant !

[drfloyd]

victoire sans surprise de Lens (je m'y attendais)

Face à un PSG de moins en moins séduisant....

[ace76]

Bon, Ronaldo à Al-Nassr en Arabie Saoudite, on en parle ?

EDIT : ah ben c'est déjà passé dans le topic nécro !

Je l'avais déjà annoncé il y a une semaine. Triste fin de carrière entre son comportement à Man U et en sélection. Ses fanboys peuvent le défendre comme il veulent, encore un à la mentalité merdique. Tu peux avoir de l'égo mais respecter tes coéquipiers et coachs.

Ah mais c'est pas une blague??

Moi je pensais qu'il finirait dans un club qui jouerait la petite coupe d'Europe,j'étais loin du compte!

Ils sont loin les joueurs comme Papin qui ont joué dans de petits clubs jusqu'a 45 ans pour l'amour du jeu.

[drfloyd]

l'amour du pognon et de lui même....

le joueur quie se regardait le plus dans les ecrans dans les stades. Vous avez du remarqué que lorsque la caméra pointe sur lui la plupart du temps il est en train de checkuer si il est filmé.

Une carricature ce type, un monstre produit par le capitalisme.

[killvan]

Je n'aime pas spécialement non plus le bonhomme, mais à 200 M par an, je suis sûr qu'on serait nombreux ici à aller jouer n'importe où...

[dami1]

Beau bordel à l'ASSE !
Matthier Dreyer, arrivé en août est déjà écarté.
Leur nouvelle recrue, l'efficace Charbonnier est payé à prix d'or (100K/mois brut en...L2, c'est énorme), direction absente et hors-sol, classement honteux. Bref, vivement la fin de la saison pour eux.

[drfloyd]

pathetique,

Le Graet qui s'endort en direct quand Deschamps annonce en conférence sa prolong de 4 ans....

Quelle honte, qu'il démissionne.

[darktet]

pathetique,

Le Graet qui s'endort en direct quand Deschamps annonce en conférence sa prolong de 4 ans....

Quelle honte, qu'il démissionne.

 tu parles de qui ?
de Le Graet ? ou de Deschamps ?

si c'est le premier ok,si c'est DD faudra m'expliquer.

[drfloyd]

Le Graet, y a un moment il pique du nez, pui sil se reveille soudainement

[dami1]

Non, il regarde son téléphone !
Le doc démission !

[Lequintal]

Ils ont vraiment dézingué la coupe de France avec les pénos directement à la fin du temps réglementaire..

Quelle bande de bourricots sans déconner..

[drfloyd]

l'UEFA, la FIFA, les fédé dézinguent le foot...

Tant que ca pète pas ils continuent, car le pognon c'est bon.

[Lequintal]

En France on a touché le ponpon avec un alignement sur le championnat portugais à 18 clubs, le retrait de la coupe de la ligue et l'arret des prolongations en cdf..

Et tout ca alors que les effectifs sont pléthoriques et qu'on a jamais autant formé de jeunes..

Va y en avoir des joueurs au chomage..

Les anglais doivent bien rigoler, eux ils ont encore les deux coupes et un championnat à 20 clubs, une d2 à 22 clubs..

Et c'est eux qui gagnent tout..

Enfin bref, tout ca pour soi disant favoriser les clubs francais en coupe d'europe, on va encore bien rigoler..

[rhod-atari]

Le Graet sur Zidane. le vieux devrait quand même avoir du respect pour un tel joueur. il est pote avec DD ok, mais cette honte.
C'est déclaration débile sur une autre

[corben]

personnellement je pense que Le graet a une maladie neurologique. Mais vraiment je pense qu'il est en mauvaise santé et qu'il ne pourra pas terminer son mandat

[Fellock]

En France on a touché le ponpon avec un alignement sur le championnat portugais à 18 clubs, le retrait de la coupe de la ligue et l'arret des prolongations en cdf..

Et tout ca alors que les effectifs sont pléthoriques et qu'on a jamais autant formé de jeunes..

Va y en avoir des joueurs au chomage..

Les anglais doivent bien rigoler, eux ils ont encore les deux coupes et un championnat à 20 clubs, une d2 à 22 clubs..

Et c'est eux qui gagnent tout..

Enfin bref, tout ca pour soi disant favoriser les clubs francais en coupe d'europe, on va encore bien rigoler..

Tu fais un peu trop de raccourcis. Les Anglais gagnent plein de trophées, parce qu'ils n'ont pas les mêmes impositions que les clubs français. Notre championnat souffre de cette injustice et il se prend en plus le fair play financier dans les dents. Pas sûr qu'en alignant tous les championnats sur le nôtre, on ne s'en sorte pas mieux sur le long terme.
La Coupe de la Ligue a été supprimée, parce qu'elle faisait suer tout le monde. Quant au championnat à 18 clubs, ce n'est pas forcément une mauvaise idée sur le papier.

[corben]

En France on a touché le ponpon avec un alignement sur le championnat portugais à 18 clubs, le retrait de la coupe de la ligue et l'arret des prolongations en cdf..

Et tout ca alors que les effectifs sont pléthoriques et qu'on a jamais autant formé de jeunes..

Va y en avoir des joueurs au chomage..

Les anglais doivent bien rigoler, eux ils ont encore les deux coupes et un championnat à 20 clubs, une d2 à 22 clubs..

Et c'est eux qui gagnent tout..

Enfin bref, tout ca pour soi disant favoriser les clubs francais en coupe d'europe, on va encore bien rigoler..

Tu fais un peu trop de raccourcis. Les Anglais gagnent plein de trophées, parce qu'ils n'ont pas les mêmes impositions que les clubs français. Notre championnat souffre de cette injustice et il se prend en plus le fair play financier dans les dents. Pas sûr qu'en alignant tous les championnats sur le nôtre, on ne s'en sorte pas mieux sur le long terme.
La Coupe de la Ligue a été supprimée, parce qu'elle faisait suer tout le monde. Quant au championnat à 18 clubs, ce n'est pas forcément une mauvaise idée sur le papier.

Je pense que tu te trompes Fellock. Les résultats des clubs français en coupe d'europe est catastrophique. des chiffres ont été compilés sur deux décennies et en fait même avec le PSG racheté par le Qatar, les clubs français ont plus de défaites que de victoires contre quasi tous les pays : les riches comme les anglais mais également les pauvres. des clubs français ont perdu contre des clubs chypriotes, finlandais, roumains etc...

ce n'est pas simplement une question d'argent. Bien sur c'est un critère mais ce n'est pas nécessairement le critère déterminant. D'ailleurs en ligue europa on se rend compte que les clubs anglais ne gagnent pas. les clubs espagnols n'ont pas des budgets supérieurs aux clubs français pourtant ils gagnent et ils jouent bien.

il y a aussi une question de vouloir garder ses joueurs, de volonté de gagner la coupe d'Europe, de structuration etc...

Là où je suis d'accord c'est la nécessité de réduire le nombre de matchs. un championnat à 18 clubs c'est normal.

[iwillbeback]

l'UEFA, la FIFA, les fédé dézinguent le foot...
Tant que ca pète pas ils continuent, car le pognon c'est bon.

[Fellock]

Je pense que tu te trompes Fellock. Les résultats des clubs français en coupe d'europe est catastrophique. des chiffres ont été compilés sur deux décennies et en fait même avec le PSG racheté par le Qatar, les clubs français ont plus de défaites que de victoires contre quasi tous les pays : les riches comme les anglais mais également les pauvres. des clubs français ont perdu contre des clubs chypriotes, finlandais, roumains etc...

ce n'est pas simplement une question d'argent. Bien sur c'est un critère mais ce n'est pas nécessairement le critère déterminant. D'ailleurs en ligue europa on se rend compte que les clubs anglais ne gagnent pas. les clubs espagnols n'ont pas des budgets supérieurs aux clubs français pourtant ils gagnent et ils jouent bien.

il y a aussi une question de vouloir garder ses joueurs, de volonté de gagner la coupe d'Europe, de structuration etc...

Là où je suis d'accord c'est la nécessité de réduire le nombre de matchs. un championnat à 18 clubs c'est normal.

Eh bien, je pense que c'est l'inverse et que c'est toi qui te trompes. Prends les années 90 jusqu'à 1996/97. On n'a jamais eu d'aussi beaux parcours européens de toute notre histoire. Le déficit s'est creusé peu à peu de la fin des années 90 jusqu'à aujourd'hui.
Tu dis que nos clubs perdent contre des club considérés comme des petits, sauf que ces petits sont des gros dans leur championnat. Ils ne risquent pas la rétrogradation en jouant une coupe d'Europe, contrairement à des équipes comme Nantes, Reims et bien d'autres. En France, la relégation en L2 est catastrophique. Alors, les clubs de L1 s'accrochent autant qu'ils peuvent, quitte à sacrifier toutes les autres compétitions. Pourquoi les contre-performances des clubs de L1 se voient jusqu'en Coupe de France ? Regarde ce qu'ont fait Montpellier, Monaco. Même Auxerre passe de justesse face à un club de National et Ajaccio face à un club de L2. La différence, c'est la motivation. Les "petits" clubs jouent le coup à fond, là où nos clubs de L1 n'y sont pas vraiment. Ils veulent jouer la C1, mais ils n'ont pas le niveau. Quant aux C3 et C4, ça ne paie pas assez pour tenter l'aventure et risquer de sacrifier sa saison de L1. Du coup, on n'avance pas. Mais les clubs espagnols qui remportent la C3 ont plus de budget que nos clubs français (et souvent des meilleures équipes). L'Atletico de Madrid a plus de fric que l'OM. N'oublie pas comment nos clubs se font taxer tout en étant soumis au fairplay financier. Je ne sais plus où j'avais vu l'autre fois que l'OL payait plus de taxes que plusieurs clubs espagnols réunis.
Bref, le seul moyen d'arranger les choses est de taxer les autres clubs européens comme les clubs français (mais qui ça arrangerait à part la France ?) ou d'avoir deux ou trois autres repreneurs comme le Qatar pour monter des clubs compétitifs en quelques années afin de concurrencer le PSG et rendre notre ligue plus attrayante (auprès des spectateurs dans le monde et des joueurs).

[Atari Frog]

Eh bien, je pense que c'est l'inverse et que c'est toi qui te trompes. Prends les années 90 jusqu'à 1996/97. On n'a jamais eu d'aussi beaux parcours européens de toute notre histoire. Le déficit s'est creusé peu à peu de la fin des années 90 jusqu'à aujourd'hui.

Sauf que tu ne tiens pas compte de l'Arrêt Bosman...

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

[Atari Frog]

Tu dis que nos clubs perdent contre des club considérés comme des petits, sauf que ces petits sont des gros dans leur championnat. Ils ne risquent pas la rétrogradation en jouant une coupe d'Europe, contrairement à des équipes comme Nantes, Reims et bien d'autres. En France, la relégation en L2 est catastrophique. Alors, les clubs de L1 s'accrochent autant qu'ils peuvent, quitte à sacrifier toutes les autres compétitions. Pourquoi les contre-performances des clubs de L1 se voient jusqu'en Coupe de France ? Regarde ce qu'ont fait Montpellier, Monaco. Même Auxerre passe de justesse face à un club de National et Ajaccio face à un club de L2. La différence, c'est la motivation. Les "petits" clubs jouent le coup à fond, là où nos clubs de L1 n'y sont pas vraiment. Ils veulent jouer la C1, mais ils n'ont pas le niveau. Quant aux C3 et C4, ça ne paie pas assez pour tenter l'aventure et risquer de sacrifier sa saison de L1. Du coup, on n'avance pas. Mais les clubs espagnols qui remportent la C3 ont plus de budget que nos clubs français (et souvent des meilleures équipes). L'Atletico de Madrid a plus de fric que l'OM. N'oublie pas comment nos clubs se font taxer tout en étant soumis au fairplay financier. Je ne sais plus où j'avais vu l'autre fois que l'OL payait plus de taxes que plusieurs clubs espagnols réunis.

Toujours des excuses... Les clubs français ne sont pas nuls - des surprises avec les petits qui tapent les gros, ça arrive à des clubs italiens, anglais, allemands, espagnols... - mais il nous manque toujours le petit quelque chose... Faut pas déconner, les deux derniers vainqueurs de l'Europa League sont Villarreal et l'Eintracht Francfort, il n'y a aucune raison qu'un club comme Monaco n'arrive pas au moins en finale. Bon, Marseille l'a fait mais Braga, Dnipropetrovsk ou les Rangers aussi dernièrement.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

[Fellock]

Où vois-tu des excuses ? Je soulève des faits. D'ailleurs, si tu m'avais vraiment lu, tu aurais vu que ta réponse ne contredisait pas la mienne, puisqu'elle répond justement à tout ce que tu viens d'écrire.

[corben]

Je pense que tu te trompes Fellock. Les résultats des clubs français en coupe d'europe est catastrophique. des chiffres ont été compilés sur deux décennies et en fait même avec le PSG racheté par le Qatar, les clubs français ont plus de défaites que de victoires contre quasi tous les pays : les riches comme les anglais mais également les pauvres. des clubs français ont perdu contre des clubs chypriotes, finlandais, roumains etc...

ce n'est pas simplement une question d'argent. Bien sur c'est un critère mais ce n'est pas nécessairement le critère déterminant. D'ailleurs en ligue europa on se rend compte que les clubs anglais ne gagnent pas. les clubs espagnols n'ont pas des budgets supérieurs aux clubs français pourtant ils gagnent et ils jouent bien.

il y a aussi une question de vouloir garder ses joueurs, de volonté de gagner la coupe d'Europe, de structuration etc...

Là où je suis d'accord c'est la nécessité de réduire le nombre de matchs. un championnat à 18 clubs c'est normal.

Eh bien, je pense que c'est l'inverse et que c'est toi qui te trompes. Prends les années 90 jusqu'à 1996/97. On n'a jamais eu d'aussi beaux parcours européens de toute notre histoire. Le déficit s'est creusé peu à peu de la fin des années 90 jusqu'à aujourd'hui.
Tu dis que nos clubs perdent contre des club considérés comme des petits, sauf que ces petits sont des gros dans leur championnat. Ils ne risquent pas la rétrogradation en jouant une coupe d'Europe, contrairement à des équipes comme Nantes, Reims et bien d'autres. En France, la relégation en L2 est catastrophique. Alors, les clubs de L1 s'accrochent autant qu'ils peuvent, quitte à sacrifier toutes les autres compétitions. Pourquoi les contre-performances des clubs de L1 se voient jusqu'en Coupe de France ? Regarde ce qu'ont fait Montpellier, Monaco. Même Auxerre passe de justesse face à un club de National et Ajaccio face à un club de L2. La différence, c'est la motivation. Les "petits" clubs jouent le coup à fond, là où nos clubs de L1 n'y sont pas vraiment. Ils veulent jouer la C1, mais ils n'ont pas le niveau. Quant aux C3 et C4, ça ne paie pas assez pour tenter l'aventure et risquer de sacrifier sa saison de L1. Du coup, on n'avance pas. Mais les clubs espagnols qui remportent la C3 ont plus de budget que nos clubs français (et souvent des meilleures équipes). L'Atletico de Madrid a plus de fric que l'OM. N'oublie pas comment nos clubs se font taxer tout en étant soumis au fairplay financier. Je ne sais plus où j'avais vu l'autre fois que l'OL payait plus de taxes que plusieurs clubs espagnols réunis.
Bref, le seul moyen d'arranger les choses est de taxer les autres clubs européens comme les clubs français (mais qui ça arrangerait à part la France ?) ou d'avoir deux ou trois autres repreneurs comme le Qatar pour monter des clubs compétitifs en quelques années afin de concurrencer le PSG et rendre notre ligue plus attrayante (auprès des spectateurs dans le monde et des joueurs).

La différence c'est la motivation. c'est la même chose en coupe d'europe. avant l'arrivée de quelques entraîneurs étrangers qui ont insisté sur la nécessité de jouer la coupe d'europe, les clubs français n'en avaient rien à faire. ils disaient on a pas l'effectif pour jouer cette compétition.

ce n'est pas une question d'argent. L'OM a le même budget que le FC Seville. Oui oui ce club qui a gagné 4 fois la ligue europa ces dernières années.

Quand tu perds contre un club plus riche tu peux toujours dire que tu n'as pas fait l'exploit mais quand tu perds contre Chypre, limassol, ou un club finlandais, c'est quoi l'excuse ?

Quand monaco perd à domicile contre un club hongrois c'est quoi l'excuse ?

Quand Bordeaux perd contre vidéoton, je ne mets pas la nationalité du club pour voir si tu la connais, c'est quoi l'excuse ?

quand l'om perd contre Konyaspor (tu connais konyaspor bien sur), c'est quoi l'excuse ?

ce sont des gros dans leur championnat ?????? mais il n'y a pas de gros à chypre.

[Tonkatsu]

personnellement je pense que Le graet a une maladie neurologique. Mais vraiment je pense qu'il est en mauvaise santé et qu'il ne pourra pas terminer son mandat

On peut se poser la question en effet. Ça paraît surréaliste un président de fédé sortir un pareil discours, aussi peu diplomatique. Zidane l'appel, il ne décroche même pas. Même si t'as une querelle avec lui, au pire tu fais la langue de bois mais tu ne sors pas ça. On se croirait au comptoir d'un bar son interview.

Ce qui choque aussi concernant sa succession :
"Il sera désigné assez rapidement, ne vous inquiétez pas, je n'ai pas l'habitude de faire n'importe quoi dans le football. (...) Ce n'est pas une désignation ni un passage de témoin. Mais on peut aider quelqu'un si on veut bien. Avec Didier Deschamps, on a regardé quelques noms possibles pour me succéder. Je regarderai de près"


C'est pas possible de balancer ça, il est mourant et se fout de tout. Avec toutes les casseroles qu'il a au cul, on aurait cru qu'il raserait les murs mais non 

[corben]

j'ai l'impression que par moments il est sans filtre. comme un gars qui a une maladie neurologique.

[Fellock]

Je pense que tu te trompes Fellock. Les résultats des clubs français en coupe d'europe est catastrophique. des chiffres ont été compilés sur deux décennies et en fait même avec le PSG racheté par le Qatar, les clubs français ont plus de défaites que de victoires contre quasi tous les pays : les riches comme les anglais mais également les pauvres. des clubs français ont perdu contre des clubs chypriotes, finlandais, roumains etc...

ce n'est pas simplement une question d'argent. Bien sur c'est un critère mais ce n'est pas nécessairement le critère déterminant. D'ailleurs en ligue europa on se rend compte que les clubs anglais ne gagnent pas. les clubs espagnols n'ont pas des budgets supérieurs aux clubs français pourtant ils gagnent et ils jouent bien.

il y a aussi une question de vouloir garder ses joueurs, de volonté de gagner la coupe d'Europe, de structuration etc...

Là où je suis d'accord c'est la nécessité de réduire le nombre de matchs. un championnat à 18 clubs c'est normal.

Eh bien, je pense que c'est l'inverse et que c'est toi qui te trompes. Prends les années 90 jusqu'à 1996/97. On n'a jamais eu d'aussi beaux parcours européens de toute notre histoire. Le déficit s'est creusé peu à peu de la fin des années 90 jusqu'à aujourd'hui.
Tu dis que nos clubs perdent contre des club considérés comme des petits, sauf que ces petits sont des gros dans leur championnat. Ils ne risquent pas la rétrogradation en jouant une coupe d'Europe, contrairement à des équipes comme Nantes, Reims et bien d'autres. En France, la relégation en L2 est catastrophique. Alors, les clubs de L1 s'accrochent autant qu'ils peuvent, quitte à sacrifier toutes les autres compétitions. Pourquoi les contre-performances des clubs de L1 se voient jusqu'en Coupe de France ? Regarde ce qu'ont fait Montpellier, Monaco. Même Auxerre passe de justesse face à un club de National et Ajaccio face à un club de L2. La différence, c'est la motivation. Les "petits" clubs jouent le coup à fond, là où nos clubs de L1 n'y sont pas vraiment. Ils veulent jouer la C1, mais ils n'ont pas le niveau. Quant aux C3 et C4, ça ne paie pas assez pour tenter l'aventure et risquer de sacrifier sa saison de L1. Du coup, on n'avance pas. Mais les clubs espagnols qui remportent la C3 ont plus de budget que nos clubs français (et souvent des meilleures équipes). L'Atletico de Madrid a plus de fric que l'OM. N'oublie pas comment nos clubs se font taxer tout en étant soumis au fairplay financier. Je ne sais plus où j'avais vu l'autre fois que l'OL payait plus de taxes que plusieurs clubs espagnols réunis.
Bref, le seul moyen d'arranger les choses est de taxer les autres clubs européens comme les clubs français (mais qui ça arrangerait à part la France ?) ou d'avoir deux ou trois autres repreneurs comme le Qatar pour monter des clubs compétitifs en quelques années afin de concurrencer le PSG et rendre notre ligue plus attrayante (auprès des spectateurs dans le monde et des joueurs).

La différence c'est la motivation. c'est la même chose en coupe d'europe. avant l'arrivée de quelques entraîneurs étrangers qui ont insisté sur la nécessité de jouer la coupe d'europe, les clubs français n'en avaient rien à faire. ils disaient on a pas l'effectif pour jouer cette compétition.

ce n'est pas une question d'argent. L'OM a le même budget que le FC Seville. Oui oui ce club qui a gagné 4 fois la ligue europa ces dernières années.

Quand tu perds contre un club plus riche tu peux toujours dire que tu n'as pas fait l'exploit mais quand tu perds contre Chypre, limassol, ou un club finlandais, c'est quoi l'excuse ?

Quand monaco perd à domicile contre un club hongrois c'est quoi l'excuse ?

Quand Bordeaux perd contre vidéoton, je ne mets pas la nationalité du club pour voir si tu la connais, c'est quoi l'excuse ?

quand l'om perd contre Konyaspor (tu connais konyaspor bien sur), c'est quoi l'excuse ?

ce sont des gros dans leur championnat ?????? mais il n'y a pas de gros à chypre.

J'ai l'impression que tu ne comprends pas ce que je te dis. En 2019, le SC Caen payait plus de charges que le Real madrid ou que le Bayern Munich. Alors, sache que quand tu parles de budgets équivalents, il faut retirer les charges patronales beaucoup plus hautes pour les clubs français. Je crois que le PSG paie l'équivalent de tous les clubs de la Liga réunis en charges.
Ca, c'est le premier point.

On parle beaucoup de motivation, mais ce sont surtout les directions des clubs qui brident les joueurs pour ne pas trop en faire, parce que ce qui prime, c'est le championnat. Nos "gros" clubs veulent essayer de choper une place en C1, parce que c'est ce qui rapporte le plus. Quand ils n'y arrivent pas, ils se retrouvent en C3 qui paie moins cher. Du coup, le dilemne est de savoir si on tente d'aller loin en C3 avec le risque de se retrouver face à un gros déchu de la C1 au moment où les choses deviennent intéressantes ou s'accrocher en championnat.

Tu peux me donner tous les exemples que tu veux. J'ai fait un parallèle avec les contreperformances des mêmes clubs que tu m'as cités en Coupe de France. Cette année, Monaco se fait sortir par Rodez (qui n'est pas un caïd de L2 (actuel 17e qui se bat pour ne pas tomber en National), en 2020, l'OM se fait sortir par le Canet RFC (en National 2, soit l'équivalent de la D4) et en 2019 par l'ASF Andrézieux-Bouthéon (en N2 aussi). D'ailleurs, il n'y a qu'à voir qui a remporté la CdF l'année dernière : le FC Nantes.
On peut même parler de la LO1 et des résultats en dents de scie de ces équipes qui n'arrivent pas à trouver de stabilité. C'est le ca spour Monaco, pour Marseille et pour Lyon (battu 1-0 à domicile par l'ogre clermontois).
Bref, tout est lié. La motivation est liée à l'argent et tant que notre système ne changera pas ou ne sera pas plus équitable comparé aux autres championnats européens, nos clubs n'y arriveront pas, parce qu'ils viseront toujours le maitien pour les équipes moyennes et les places en C1 pour les plus grosses équipes.

[killvan]

C'est clairement une question de tunes ET une question de charges trop élevés de nos clubs par rapports aux autres clubs, c'est ça qui explique pourquoi on n'est pas foutu de gagner une coupe d'Europe. Il n'y a pas d'équitabilité entre notre championnat et les 4 autres situés devant nous. 
A conditions égales, je suis convaincu que nos clubs auraient soulevé davantage de trophées.

[GuiM]

Dans les années 60, 70 et 80, pas sûr que nos clubs étaient moins riches que les autres.
Benfica, Anderlecht, Bucarest (la LDC en 86!!!), FC Malines (même palmarès européen que le PSG  ), Eindhoven, Ipswich... ont gagné des coupes...