Re: Le TOP 5 des meilleurs micro 8bit

par **TotOOntHeMooN** Lun 6 Juil 2020 - 21:39

drfloyd a écrit:non non j'ai regardé le meilleur du CPC+ et le meilleur du MSX2+ [...] franchement la definition et la finesse l'emporte facilement sur MSX2+ !

Forcément, si tu crois que le MSX2+ est capable d'afficher cela ! Mr. Green

Ca utilise une carte vidéo supplémentaire avec le VDP du MSX3 (V9990).

Quand au PLUS, il peut aussi afficher les sprites en ratio 1:1 en 16x16 15 couleurs.

par **drfloyd** Lun 6 Juil 2020 - 21:52

ca n'utilise pas juste 512ko et rien d'autre ?????

par **drfloyd** Lun 6 Juil 2020 - 21:53

Un truc plus classique sinon, me dit pas que tu as ca sur CPC :

par **TotOOntHeMooN** Lun 6 Juil 2020 - 22:02

drfloyd a écrit:Un truc plus classique sinon, me dit pas que tu as ca sur CPC

Space Manbow, tu le fais sans soucis sur Amstrad Plus. Il n'y a aucune difficulté à faire un scrolling hard et afficher des sprites sur cette machine. Faut juste comprendre qu'elle est arrivée à une époque ou personne en avait rien à carrer car on était tous sur des machines 16-bit. En l'occurence, j'avais déjà ma Megadrive en 1989 quand ce jeu es sorti.

par Fabf Lun 6 Juil 2020 - 22:20

Sauf que là on parle pas de Megadrive Wink

Le Doc a raison la résolution est plus fine sur MSX.

par **TotOOntHeMooN** Lun 6 Juil 2020 - 22:48

Fabf a écrit:Sauf que là on parle pas de Megadrive

Je fais une comparaison qui a son sens et j'aurai très bien pu dire Amiga. Wink

Qui allait se faire "chier" à sortir des jeux ambitieux sur 8-bit quand les 16-bit étaient là ? Space Manbow, c'est toujours le même titre sorti sur le tard qui revient telle une exception pour confirmer la règle que les jeux sur MSX2+ n'étaient pas si top qu'on voudrai nous le faire croire. (et ne parlons pas de l'Amstrad Plus)

fabf a écrit:Le Doc a raison la résolution est plus fine sur MSX.

PLUS 640/320/160, MSX2+ = 512/256. Les sprites du PLUS sont affichables au ratio 1:1 comme sur MSX, mais plus nombreux et plus colorés. C'est comme la SNES versus la MD, c'est la résolution ou les couleurs qui importent en fonction de qui défend quoi... Oui, si l'on utilise du MODE 0 en background, c'est en partie moins fin, mais c'est plus coloré.

par **drfloyd** Lun 6 Juil 2020 - 22:53

Tot' est clair : le CPC 8128+ est selon lui le meilleur micro 8bit ever.

il n'est pas aidé par la GX4000 auquel on l'associe Mr. Green

par Fabf Lun 6 Juil 2020 - 22:59

SpManbow est souvent cité car c'est une oeuvre d'art mais globalement les jeux MSX2 Konami ou Compile sont bien balèzes.
Jamais vu un jeu Amstrad en 320 16 couleurs.
Après tu parles toujours de perfs mais jamais de gameplay.

par Fabf Lun 6 Juil 2020 - 23:01

Et puis pour parler encore une fois de SpManbow que ce soit gameplay, graphismes, sons, musiques, je crois qu'il y ai d'équivalent sur 8bit.

par **drfloyd** Lun 6 Juil 2020 - 23:20

Fabf j'ai pas compris pour Ghost'n Goblins (voir plus haut), il faut que je rajoute quoi a ma config pour faire tourner ca ? Un MSX2+ et 512ko ca suffit pas ?

par Fabf Lun 6 Juil 2020 - 23:27

Il faut une gfx9000.
Un processeur vidéo externe.
Perso je suis pas fan et j'en ai pas.

par **drfloyd** Lun 6 Juil 2020 - 23:47

ok je me suis emballé alors. LOL

tu as raison ce n'est plus un MSX....

par Fabf Lun 6 Juil 2020 - 23:55

Si c'est toujours un MSX, c'est juste que cette carte existe depuis presque 20 ans et que ça a jamais pris.
D'ailleurs je crois même que GnG n'est pas sorti.

par **TotOOntHeMooN** Mar 7 Juil 2020 - 6:13

drfloyd a écrit:Tot' est clair : le CPC 8128+ est selon lui le meilleur micro 8bit ever.
il n'est pas aidé par la GX4000 auquel on l'associe

Après, je n'ai pas spécialement d'affinité pour une machine arrivée sur le tard alors qu'on espérait un 16-bit Amstrad. Je l'aurai certainement aimé à la place du 6128. Et si le MSX3 avait vu le jour, il aurait été techniquement le meilleur ordi 8-bit sans soucis. De toute façon, plus une machine sort sur le tard et plus elle a de chance de l'être.

Remis dans le contexte de l'époque, le MSX2 était certainement plus enviable pour quelqu'un ne pouvant pas s'acheter un 16-bit, surtout au Japon. Quand à la GX4000 c'est un peut avoir les inconvénients sans les "avantages" d'un micro 8-bit. En tant que console, une SMS permettait de largement mieux s'amuser... Ca devait-être une punition d'en avoir une à Noël 1990, plutôt qu'une NES avec SMB3 pour le même prix.

drfloyd a écrit:j'ai pas compris pour Ghost'n Goblins (voir plus haut), il faut que je rajoute quoi a ma config pour faire tourner ca ? Un MSX2+ et 512ko ca suffit pas ?

C'est bien cela les soucis aujourd'hui, faire croire qu'une machine est plus performante qu'elle ne l'est aux novices. Souvent le cas des jeux/demo Amiga qui ne t'annoncent pas que la machine stock en est incapable sans changer la CPU ou le chip graphique, créant des situations "anachroniques" pour ceux qui ont envie de croire à des miracles.

Le VDP du MSX2 en mode "sprites" est incapable d'afficher autant de couleurs, pour que l'on puisse se faire berner. Maintenant, c'est peut-être possible en mode "blitter" avec des pointures en programmation Z80... Et c'est plutôt cela que j'aimerai voir aujourd'hui sur MSX2+ pour pouvoir dire : "on a la machine qui en a le plus dans les tripes".

par **drfloyd** Mar 7 Juil 2020 - 8:11

je pense quand meme qu'on a un meilleur rendu sur MSX2+ malgré les limitations

Cependant oui on a rien vu sur CPC+
Mais rien non plus sur MSX2+

Le meilleur micro est un mélange de beaucoup de micro en fait

Un MSX2+ 512ko (super clavier, 2 ports cartouche, 2 ports manette)
avec :
en rab le mode 0 du CPC+,
le 65sc02 du Master 128 avec son copro (ca defonce totalement le Z80A)
la rapidité du BASIC IV Acorn + son assembleur intégré mixé avec le basic
le SID du C64
un GEM en ROM pour les manip souris
et le crayon optique du to7

LE FLOYD COMPUTER 128 Mr. Green

PS : je déconne pour le crayon optique

par **TotOOntHeMooN** Mar 7 Juil 2020 - 9:44

drfloyd a écrit:je pense quand meme qu'on a un meilleur rendu sur MSX2+ malgré les limitations

Comme tu pensais que le GNG était affiché sur MSX2. A un moment faut se renseigner/essayer quand même avant de se prononcer. Oui, en mode blitter 256 couleurs... Mais il n'y a que Knight Lore qui semble vouloir l'exploiter, et ça n'affiche pas grand chose. Pour les sprites, c'est limité ente 1 et 3 couleurs, ce qui est aussi pauvre que la NES donc je ne parlerai pas de meilleur rendu.

Si la communauté MSX2 était plus "existante", c'est sur cette machine que j'aimerai faire un projet.

par **drfloyd** Mer 8 Juil 2020 - 19:02

oui ca semble tres calme sur MSX2...

Un chose est sure, pour le langage interne à la machine, le BBC Master rentre facilement dans le TOP 5... voire 1er... le basic est franchement au dessus du lot. Le Locomotive Basic m'apparait désormais super limité.

par Vortex Mer 8 Juil 2020 - 19:58

drfloyd a écrit:je pense quand meme qu'on a un meilleur rendu sur MSX2+ malgré les limitations

Cependant oui on a rien vu sur CPC+
Mais rien non plus sur MSX2+

Le meilleur micro est un mélange de beaucoup de micro en fait

Un MSX2+ 512ko (super clavier, 2 ports cartouche, 2 ports manette)
avec :
en rab le mode 0 du CPC+,
le 65sc02 du Master 128 avec son copro (ca defonce totalement le Z80A)
la rapidité du BASIC IV Acorn + son assembleur intégré mixé avec le basic
le SID du C64
un GEM en ROM pour les manip souris
et le crayon optique du to7

LE FLOYD COMPUTER 128

PS : je déconne pour le crayon optique

Oui, le crayon optique du CPC était mieux alien

par **Tryphon** Mer 8 Juil 2020 - 20:08

Si tu veux vraiment récupérer un truc des Thomson pour le rendre encore plus ultime, il vaut mieux qu'il soit signé Micheeeel Platiniiiiii !!!

par **drfloyd** Mer 8 Juil 2020 - 23:00

actuellement ca serait mieux un micro signé Professeur Raoult

par Capitaine Sam 11 Juil 2020 - 2:14

TotOOntHeMooN a écrit:j'ai eu un 6128 et pas une bouse de 464 !

C'est clair, à l'époque yavait mieux que le CPC 464 MDR

Le TOP 5 des meilleurs micro 8bit - Page 31 3hY5HsN

par dav1974 Sam 11 Juil 2020 - 7:31

cépabo un zx spectrum +2.
Et un truc aussi moche pour faire tourner 3 jeux qui sont sortis dessus, c'est pas glop.

Je reste sur les MSX maintenant, pour le haut du panier...vu que j'en ai un avec de plus en plus de jeux, je peux enfin vraiment comparer.
Je radote, mais ca marche mieux qu'un amstrad ou qu'un c64, les ports cartouches sont un vrai + , et le clavier mécanique est au top.
Reste juste les couleurs qui bavent vraiment sur ma TV.

par **drfloyd** Sam 11 Juil 2020 - 10:07

mais pourquoi Sugar à racheté Sinclair franchement...

Après aujourd'hui quand tu regardes Ebay UK tu te rend compte qu'il y a 20 spectrum en vente pour 1 Amstrad.. On comprend que Sinclair c'etait LA marque UK et que ca devait etre un fantasme pour Sugar de tuer son concurrent.

Mais c'est chiant, quand tu vois tous les efforts pour sortir des trucs annexes plutot que de se concentrer sur l'evolution du CPC6128.....

C'etait pareil pour toutes les marques, fallait sortit 1000 trucs comme si la survie en dépendait... les millions claqués en R&D plutot que d'avoir une stratégie précise.... et faire baisser les couts en produisant un seul modele.

par **drfloyd** Sam 11 Juil 2020 - 10:34

Ce n'est pas le but de ce topic, mais si la question etait simplement :

quel est le top 5 des ordi qu'il fallait avoir à l'époque (1985) ?

Là c'est plutot facile :

C128D
CPC6128
MSX 2
APPLE 2c
ATARI 130XE

avec ca t'étais heureux ! (mais fallait etre assez friqué !)

par **TotOOntHeMooN** Sam 11 Juil 2020 - 10:36

Pour avoir l'argent des ventes d'ordi Sinclair et Amstrad.
Un peut comme Peugeot et Citroën...

par **drfloyd** Sam 11 Juil 2020 - 10:39

TotOOntHeMooN a écrit:Pour avoir l'argent des ventes d'ordi Sinclair et Amstrad.
Un peut comme Peugeot et Citroën...

Oui bien sur, mais c'est une stratégie de très court terme un peu pourrie

par cryodav76 Sam 11 Juil 2020 - 10:46

incontestablement l'atari stf fait parti du top 5 et je dirais même du top 3 et pourtant je défends pas souvent le st. voila pour tout ceux qui disent qu'un amigaiste est pas capable de défendre et de complimenter le st.

par **drfloyd** Sam 11 Juil 2020 - 10:48

Heu, on parle de 8bit là... a moins que ca soit une provoc a dire que le ST est un 8bit ??? Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Sam 11 Juil 2020 - 11:00

Le "ST" avec un 68008 ça l'aurait fait. Mais Atari a été généreux et a mis un 68000.

par **drfloyd** Lun 13 Juil 2020 - 18:05

ils ont hésité ?

C'est pas le processeur du QL ça ?

par **chiss** Lun 13 Juil 2020 - 19:09

Bah il y avait bien le 130ST...mais processeur 16/32 bits...d'ailleurs jamais sorti...