Jeux physiques avec disques sur PC

[xinyingho]

Je propose ici de lister tous les jeux PC qui sortent en boîtes AVEC un disque à l'intérieur et pas juste un code Steam ou autre magasins en ligne.

Je commence donc avec Resident Evil 2 2019, confirmé par Toerka ici.

[baalst]

Resident evil origins collection mon frère l'a pris au solde et il a ses DVD d'installation comme RE2.

[xinyingho]

Il semblerait que les jeux de Capcom de manière générale sont encore en versions physiques même sur PC. Bon à savoir :)

[Capitaine]

Topic sympa, mais yen a pas d'autres ?
Assez embetant.

Car acheter un code pour avoir la permission de jouer... c'est du vent.

Je pige pas pourquoi en 2019 on n'a pas de jeux vendus en clé USB
Ca existe bien pour les anti-virus vendus en boutique, pourquoi pas les jeux videos...

[Capitaine]

Pourquoiiii ??
Les gens aimeraient acheter des AV en clé USB, mais pas des JV ??

[xinyingho]

Peut être parce que c'est facile à copier ?

[Capitaine]

@xinyingho Comme tout fichier ailleurs sur DVDs, disquettes, téléchargements.

[xinyingho]

Sur DVD, il y a un système de protection qu'on n'est pas sensé cracker... Les clés USB sont par nature des moyens d'échange de données sans système de protection intégré. Donc jamais aucun éditeur n'utilisera de clés USB pour vendre quoique ce soit... musique, vidéo, jeu vidéo.

Après les AV c'est à part, t'es obligé d'avoir une connexion Internet quasi en permanence pour mettre à jour la protection, donc c'est facile pour l'éditeur de vérifier si l'AV est légitime ou pas.

[xinyingho]

Revival de ce thread car la version physique de Streets of Rage 4 PC édité par Merge Games a bien un disque contenant le jeu et l'installateur de Steam. Bon, il y a aussi un code Steam si on veut pas s'embêter avec le disque...

[Ens]

D'un côté, les clés USB ne sont pas une solution qui dure dans le temps. Une clé ça bug très (trop) vite et on peut se retrouver avec un support inutilisable / effacé après moins de quelques mois.

Par contre, la suppression du physique oui, c'est la mort du JV.
Cyberpunk 2077 sur PC a le droit à une boite physique avec un code à l'intérieur...
Et c'est pas qu'une question de reproduction car la plupart des jeux ont maintenant des DRM assez performants (Denuvo pour ne citer que celui-ci)

[Charizard M]

Après beaucoup de PC n'ont plus de lecteur CD aussi c'est à prendre en compte

[lincruste]

Avec des jeux dont le volume atteint jusqu'à 200Go, les DVD et même les blu-ray ça tiendra pas de toute façon. Les clés USB ont aurait fini par y avoir droit si ça coûtait pas aussi cher comparé à une licence et une distribution numérique. On a tous vu arriver le truc pendant des années sur PC, aujourd'hui c'est rentré dans les habitudes et on est encore dans la phase où on y trouve notre compte grâce aux promotions et aux jeux gratuits donc ça râle moins qu'il y a quelques années, hélas.
Hélas parce que la prochaine étape se dessine grâce aux vendeurs de console, les éternels mange fric : la tendance de l'abonnement arrive.
La dernière étape c'est la dématérialisation complète façon client zéro, t'as un boîtier avec les entrées/sorties, une connexion Internet et tout vient du serveur. Pour l'instant je dirais que c'est la latence qui nous sauve encore un peu.

[Ens]

Oui tu as raison sur tous les points.
Sony officialise la pratique en sortant une console 100% demat. Et je parie que la prochaine sera demat et qu'on aura pas de version avec lecteur.

Pour les Pc, étant dans l'informatique, je ne me fais pas de soucis. Une machine ne pourra pas être remplacé par un serveur distant. Déjà niveau données perso c'est pas joli. Ensuite, être dependant d'une connexion internet pour avoir accès a son Pc est une erreur et les gens vont s'en rendre compte. Enfin, les problèmes niveau latence, input lag et choix des composants de sa machine font que les joueurs utilisant Shadow et consort reviennent inévitablement au pc physique

[Emeldiz]

Enfin, les problèmes niveau latence, input lag et choix des composants de sa machine font que les joueurs utilisant Shadow et consort reviennent inévitablement au pc physique

Source ?

Perso j'ai au contraire des trés bon écho de ces utilisateurs, bien sûr il faut être au préalable conscient que ça veut dire dépendre de la connexion pour accèder à son PC. Mais maintenant, avec la 4G du tel en backup si jamais la co' saute chez toi ... on est quand même pas mal.

[Ens]

Je suis sur Warzone sur Pc depuis le mois de Mars. On est un groupe de 10 joueurs quasi quotidien. Deux d'entre nous etaient sur Shadow.
L'un d'eux a déjà annulé son abo et est passé sur Pc car il avait un ping merdique 1 partie sur 2. A chaque mise a jour Nvidia ses paramètres graphiques sautaient (les reglages specifiques). Il était tributaire de l'entreprise pour les mises a jour windows et les recevaient au hasard créant parfois des reglages differents au niveau de sa souris.

Le deuxième a commandé une config complète et attends sa 3080 pour monter son Pc et quitter shadow.
Ce sont mes sources, libre a toi de ne pas me croire et peut-être que ce sont 2 exceptions mais j'en doute.

[Emeldiz]

En fait je pensais que tu avais vu un article qui rapportait quelques stats de résiliation pour les raisons que tu évoquais, ça aurait été trés intéressant justement maintenant qu'on a plus de recule sur ce service.

Je ne doute pas que la situation de tes potes se retrouvent chez d'autres, mais aprés dans quelle proportion ? Pour ce qui est du ping ça me surprend un peu, car du coup ça rendrait le service inutilisable aussi bien sur de solo que de l'online (même si sur le solo on peut être un peu moins exigeant), voir même pour de la bureautique toute simple si c'est vraiment à ce point là violent.

[Ens]

La différence n'est pas non plus énorme. Le gap est pas important. C'est de l'ordre de quelques dizaines de ms. Ils tournent à 100 - 150 ms quand je suis à 22 ms. Et ce jeux permets d'afficher le nombre de paquets perdus en % et c'est souvent le cas pour eux.
Mais, encore une fois, c'est logique. L'accès est distant et on peut avoir la meilleure connexion internet actuelle ça ne change pas le fait que l'échange se fait entre les serveurs de jeux et la machine, puis sur le boitier / logiciel shadow pour être affiché sur l'écran. Alors oui, en solo on s'en fout un peu des ms et des input lag. Dans un jeu en ligne, plus particulièrement les FPS compétitifs, c'est pas la même donne.

Pour les articles parlant de ça j'en ai pas lu mais je me documente, ça m'interesse aussi. Je link ici si je vois passer un truc interessant.

[Ens]

Voila le premier article que je viens de lire.
Je link la page 2 car la première page parle de la technologie et du prix de revient d'un shadow.

https://medium.com/@bobkrc/un-an-de-cloud-gaming-avec-shadow-2-2b5e237038c


Meme mec qui a testé 1 an après son premier test :

https://medium.com/@bobkrc/jai-test%C3%A9-shadow-le-pc-du-futur-un-an-apr%C3%A8s-f08364ac8d7c

Selon lui ça va mieux, mais il faut que la connexion soit optimale. Et on sait tous que ce n'est pas le cas tous les jours.
Et pour avoir 70mb en 4G+, faut habiter Paris ou proche banlieue (si ta co se coupe)

[Capitaine]

Sur DVD, il y a un système de protection qu'on n'est pas sensé cracker... Les clés USB sont par nature des moyens d'échange de données sans système de protection intégré. Donc jamais aucun éditeur n'utilisera de clés USB pour vendre quoique ce soit... musique, vidéo, jeu vidéo.

Tu sembles penser que clé USB et DRM s'opposent, mais ce n'est pas du tout le cas : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dongle
Et quoi qu'il en soit, les jeux DVDs ou démat sont crackés. Une ptite recherche sur le net...

Donc la protection anti-copie n'est pas un argument.

Les éditeurs sont passés au démat pas pour protéger de la copie, mais parce qu'économiquement, ils ont des avantages :
- blocage de l'occase
- envoi de spam (j'en reçois plein depuis que j'ai créé mes comptes de jeu)
- profilage des habitudes d'achats et jeu (achats nominatifs / liés à un compte e-mail, contrairement aux dvds)
- plus de plastique à produire, mais le prix des jeux n'a pas baissé par rapport au support physique

[xinyingho]

Les dongles ne sont pas la même chose que les clés USB... Les clés USB sont des espaces de stockage avec une interface USB, les dongles contiennent des contrôleurs de protection éventuellement avec une interface USB, parfois même avec un espace de stockage mais ce n'est pas leur fonction première.

Pour le passage au démat, tes arguments sont bons mais la protection anti-copie fait partie du lot quoique tu dises. Avec le passage en démat, la connexion Internet obligatoire (qui est devenu une réalité malgré la réaction violente sur Microsoft en 2013 lors de l'annonce initiale de la Xbox One) a largement contribué à rassurer les éditeurs sur la pérennité des protections particulièrement sur les jeux en ligne. C'est maintenant facile pour eux de blacklister les consoles qui utilisent des jeux crackés.

Bon, ça fait toujours pas le café en vérité car des hackers arrivent encore à faire sauter les protections pour les jeux solos. C'est d'ailleurs pour ça que les éditeurs multiplient les patches et les DLC. Ca compliquent d'autant plus la vie des utilisateurs qui veulent rester sur les versions crackées.

[Capitaine]

J'ai oublié un truc, et pas le moindre.
L'éditeur peut retirer des éléments du jeu, y compris après que vous l'ayez acheté avec ces éléments...
Citons les musiques dans GTA 4, mais apparemment il y aurait eu d'autres jeux.
En support physique, ca n'aurait aucun sens.

Commercialement, je pense qu'il y a un problème. Quand un consommateur achète la permission de jouer à un jeu, celle-ci est pour une durée indéterminée. Si le jeu est modifié, alors il doit y avoir une proposition de remboursement.

Mais finalement, le fond de problème c'est que les gamers sont à 4 pattes devant les produits qu'on leur met sous le nez, quelles que soient les conditions de service !

[xinyingho]

Mais finalement, le fond de problème c'est que les gamers sont à 4 pattes devant les produits qu'on leur met sous le nez, quelles que soient les conditions de service !

Ben oui, carrément.
DB Fighterz a une politique de DLC vraiment dégueulasse avec des prix abusés. J'ai rien lâché sauf au moment des soldes. Enfin en général, je prends pas de DLC mais DBZ reste l'exception...
J'avoue que ça m'a saoulé à 300% d'avoir un Mortal Kombat 11 qui t'oblige à avoir une connection Internet dans le jeu solo. Comme Orange applique par défaut un firewall qui bloque tous les ports et que la doc de MK11 n'indiquait pas tous les ports à débloquer pour pouvoir jouer, après avoir contacté la Warner sur twitter pour essayer de débloquer la situation et face à leurs incompétences, j'ai pas hésité à mettre un message final leur indiquant que je laissais tomber le jeu pour passer à autre chose en juillet 2019. A une époque où les éditeurs se font le beurre sur les microtransactions et les DLC, c'est un peu le couperet et j'imagine que j'ai créé un peu de panique chez eux. J'ai retesté vite fait 6 mois plus tard, il y avait plus de pb de ports comme par magie après le gros patch habituel à télécharger. Mais bon, j'ai vraiment laisser tomber le jeu tellement c'est relou cette connexion Internet obligatoire...

Dire que Microsoft c'était fait casser la gueule pour avoir annoncé cette connexion obligatoire... Les éditeurs ont fini par comprendre comment faire passer les vices sans que ça crée un phénomène sur les réseaux sociaux : ils imposent le truc sans faire d'annonce et ça passe comme crème...