Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

[dlfrsilver]

Tu peux rigoler. Les chiffres du marché sont clairs, en février 1991 en France, le PC en terme de marché logiciel c'est 3%. Donc en 1990 je te laisse deviner..... 

Le PC s'est mis à marquer sérieux des points à partir de 1993, ou les ventes se sont envolées (matériel et logiciel).

[rocky007]

oui les chiffres que tu sors de ton chapeau

3% en terme logiciel ?  tu ne savais pas qu'on piratait sur PC aussi, tout autant que sur amiga ?

[TotOOntHeMooN]

Je rigole, car juste sur l'année 1990 Microsoft à vendu 3 millions de Windows 3.0... Merci.

[Urbinou]

Windows 3 quand tu viens de l'amiga, c'est supposé faire rêver ? Et encore on parle pas du prix du pc + licence windows...

[TotOOntHeMooN]

Ce n'est pas la question...

[dlfrsilver]

Je rigole, car juste sur l'année 1990 Microsoft à vendu 3 millions de Windows 3.0... Merci.

Oui pour combien de copie piratée ? loooool

Clairement, au USA y avait du piratage, mais sans plus. Les américains de ce point de vue sont quand même plus disciplinés que nous. 

En France, j'ai vu plus de Windows 3 piratés qu'en original.

[Ninja_SCX]

Windows 3 quand tu viens de l'amiga, c'est supposé faire rêver ? Et encore on parle pas du prix du pc + licence windows...

Windows 3 
Une vraie bouse comparé au Workbench de l'Amiga, limite même le GEM verdâtre du ST était mieux 

[Ninja_SCX]

ben oui, si en 1996 t'étais encore sur amiga, c'est que t'avais rien compris à l'informatique, dès 1990, tout le monde basculait sur PC...le Pentium I date de 1993, la 3DFX de 1994, win95 de 95...alors si on 96 tu étais encore chez ton magasin favori Boulanger à chercher le dernier jeu Amiga en cassette, je sais vraiment plus rien faire pour toi !

Ben perso en 1996 j'étais encore sur Amiga (A1200 + 68030/40Mhz + 8 Mo RAM) et il me suffisait amplement.
Mon premier PC rien qu'à moi je l'ai acheté en 1997.
Malgré cela je pense quand même avoir compris l'informatique, puisque c'est mon métier aujourd'hui.

[Meditating Guru]

3 millions de Windows 3 vendus, au moins 10 fois plus de copies pirates, pas mal pour une bouse.
Le PC dominait-il avant même 1992?

[Zarnal]

3 millions de Windows 3 vendus, au moins 10 fois plus de copies pirates, pas mal pour une bouse.
Le PC dominait-il avant même 1992?

Oui dans les salles d'infos des lycées.

Très marrant de jongler avec les touches du clavier sous dos que ce soit sous word et son mirobolant didacticiel, multiplan ou dbase... En CGA quand tu avais de la chance. Le plus souvent en mono.

J'ai évoqué maxiplan amiga à ma prof. Fin de non reçevoir : c'est une machine pro le PC

Ah non merde ct en 88/89

[dam's]

3 millions de Windows 3 vendus, au moins 10 fois plus de copies pirates, pas mal pour une bouse.
Le PC dominait-il avant même 1992?

Ah oui pardon, c'est vrai, ce qui se vend plus est meilleur. C'est pour ça qu'à la radio, y'a la meilleure musique, au cinéma de mâsse les meilleurs films, dans les têtes de gondole des libraires les meilleurs livres.
Le PC avant Windows 95 faut pas en parler -> bouses. A partir de Win 95 c'est acceptable pour les geeks; mais sûrement pas pour le grand public. A partir de XP, ok.

[Invité]

Windows 3 quand tu viens de l'amiga, c'est supposé faire rêver ? Et encore on parle pas du prix du pc + licence windows...

perso les pc en dos/windows 3.1 c'était pas possible après l'amiga. wolfenstein 3D c'est marrant deux minutes... j'ai totalement zappé le pc jusqua win98. (vous vous rappelez quand on pouvait reset un pc avec 2x ctrl-alt-suppr ). c'est devenu vraiment stable avec win2000.

[Ninja_SCX]

Le meilleur de Windows 95 :

[dam's]

En fait je ne vois que 3 catégories de publics qui aimaient les PCs dans les années 90:
- ceux qui n'avaient rien connu d'autre, du fait de leurs parents qui y bossaient dessus
- ceux qui étaient frustrés de la disparition de leur machine, battue par la machine concurrente :-)
- ceux qui aimaient les lego ou mecano

[Meditating Guru]

J'ai évoqué maxiplan amiga à ma prof. Fin de non reçevoir : c'est une machine pro le PC

Elle savait que l'Amiga était une console à disquette.

Ah oui pardon, c'est vrai, ce qui se vend plus est meilleur. C'est pour ça qu'à la radio, y'a la meilleure musique, au cinéma de mâsse les meilleurs films, dans les têtes de gondole des libraires les meilleurs livres.

Donc a contrario ce qui se vend le moins est le mieux?

Le PC avant Windows 95 faut pas en parler -> bouses. A partir de Win 95 c'est acceptable pour les geeks; mais sûrement pas pour le grand public. A partir de XP, ok.

Le grand public a plébiscité Windows depuis la version 3, et en a fait un triomphe à partir de 95 (à part les Amigaleux frustrés).
J'ai bien sûr connu ces versions. Windows 3, ce n'était que le multitâche coopératif, mais avec les applications de Microsoft, ça marchait très bien, et Office était déjà là. Et tu oublies NT pour les pros, dispo dès 1993.

Ce qui me fait penser...

Ben perso en 1996 j'étais encore sur Amiga (A1200 + 68030/40Mhz + 8 Mo RAM) et il me suffisait amplement.
Mon premier PC rien qu'à moi je l'ai acheté en 1997.
Malgré cela je pense quand même avoir compris l'informatique, puisque c'est mon métier aujourd'hui.

Ca devait pas être facile d'échanger les fichiers Excel avec les camarades. C'est ainsi qu'un standard s'impose, même s'il est contestable.

[dam's]

Ça part mal:
"Donc a contrario ce qui se vend le moins est le mieux?"
Mieux:
"C'est ainsi qu'un standard s'impose, même s'il est contestable."

C'est bien jeune padawan, tu apprends. On a tendance (surtout dans notre monde moderne ou certains voudraient tout chiffrer, y compris la biosphère) à chercher des liens cause-conséquence partout; alors qu'il n'y en a pas forcément. L'esprit critique est à cultiver, à chaque pas.

[dam's]

"Le grand public a plébiscité Windows depuis la version 3"

Oups, j'avais laissé passé ça... Ah bon? Ça sort d'où ça?

Windows 3 j'avoue : jamais vu. Le premier que j'ai vu c'était Win 3.1 qui était une tortue asthmatique incapable de gérer un scroll de Word ou du curseur souris, sur une machine à 10 000 Fr. J'ai même installé cette bouze en cours d'info à l'époque. J'en revenais pas que certains puissent vénérer cette sombre m... alors qu'à côté il y avait des Macs, et que chez moi j'avais mon Workbench 3.0 qui le ridiculisait...

Faut arrêter; défendre Windows avant W95 c'est ... je sais pas moi, comme prétendre que Waterworld est le meilleur film de l'histoire :-) Et encore, Win 95 était inacceptable pour le grand public! Une honte!

[Invité]

W95 était une pure daube, jusqu'à l'OSR2, qui a apporté... quelques corrections, mais tout était pourri de l'intérieur. W98 était moins mal, et Millenium une horreur absolue.

[Zarnal]

win 95

cmd /cmd con /con ou un truc comme ça... BSOD assuré

[TotOOntHeMooN]

Oui pour combien de copie piratée ? loooool

Tu fais exprès ? Ca démontre juste que tes 3% de ventes de softs PC sortent de ton chapeau... Car juste en 1 an et uniquement avec Windows, il c'est vendu plus de logiciels que sur Amiga en 10 ans.

[Invité]

win 95

cmd /cmd ou un truc comme ça... BSOD assuré

Pire : CON/CON ou AUX/AUX dans exécuter ou c:\con\con https://www.youtube.com/watch?v=clSK3ssKLpw&app=desktop

[dam's]

Oui pour combien de copie piratée ? loooool

Tu fais exprès ? Ca démontre juste que tes 3% de ventes de softs PC sortent de ton chapeau... Car juste en 1 an et uniquement avec Windows, il c'est vendu plus de logiciels que sur Amiga en 10 ans.

Evidemment; sur des machines distribuées en masse depuis un moment dans les entreprises (et les écoles). Encore une fois parler chiffres (surtout en comparant des choses incomparables) n'amène aucune plus value...

C'est d'ailleurs en grande partie ce qui a facilité l'entrée du PC dans les foyers: la même machine au bureau et chez soi. Ça et la baisse des prix... Et sûrement pas la qualité intrinsèque du matériel/OS acheté...

[ryosaeba]

Après avoir vendu mon Amiga pour un Pc, la passion n'était plus la même. Les magazines mettaient en avant le Pc et uniquement le PC. Tout était uniformisé. Moi qui avait connu les plus belles guerres comme celles opposants le Zx spectrum au C64 ou  le C64 au CPC.... et bien entendu le ST et l'Amiga. La disparition de ces 2 machines a profondément marqué toute une génération. Nous avons tous perdu, stiste comme amigaiste....

[Zarnal]

win 95

cmd /cmd ou un truc comme ça... BSOD assuré

Pire : CON/CON ou AUX/AUX dans exécuter ou c:\con\con  https://www.youtube.com/watch?v=clSK3ssKLpw&app=desktop

Ma mémoire flanche il fallait lire con /con

Un bat bien placé =

[dam's]

Après avoir vendu mon Amiga pour un Pc, la passion n'était plus la même. Les magazines mettaient en avant le Pc et uniquement le PC. Tout était uniformisé. Moi qui avait connu les plus belles guerres comme celles opposants le Zx spectrum au C64 ou  le C64 au CPC.... et bien entendu le ST et l'Amiga. La disparition de ces 2 machines a profondément marqué toute une génération. Nous avons tous perdu, stiste comme amigaiste....

Mais oui, complètement... Comment défendre les files d'attente de folie dans les magasins pour un périphérique non reconnu. Je me rappelle début 1994, tour à la Fnac: uen famille voulait acheter un ordi:
- Amiga déconseillé (avec raison) par le vendeur, pas pérenne
- Mac: très bien mais hors de prix
- PC: abordable pour les configs pourries, hors de prix pour les autres. Et même hors de prix, avec un OS minable

C'était le fond du trou pour moi à ce moment là; en dehors du Mac si on était milliardaire, il n'y avait rien à conseiller. Quelle tristesse.

[Meditating Guru]

Je trouve qu'on est injuste avec Win95. Quand il est sorti, il a fait forte impression. Le problème, c'était tous les périphériques exotiques et leurs drivers pourris. En même temps, cette diversité était une force du PC.
Regardez encore maintenant tous les problèmes qu'on peut avoir avec la carte mère...
Avec du matos standard (un peu plus cher) et les logiciels Microsoft, ça tournait très bien.
Oui, on pouvait planter l'OS par une fausse manoeuvre. Qui irait écrire CON/CON à part quelqu'un qui s'appelle comme ça?
Ca illustre le danger de la ligne de commande (format C: qu'est-ce que ça fait?) et la bienfaisance du tout GUI, comme sur GEM.
Donc le ST, c'était mieux.

[Invité]

Trouvé par un français ?

[dam's]

Oui tu as raison pour les périphériques et les drivers; mais sa force était aussi sa faiblesse. L'acheteur il s'en moque de savoir à qui la faute, il veut que ça marche. Microsoft en général sort ses produits bien vite; et dévermine (des fois...) après... Quand à fournir la doc...
Aujourd'hui quand même quand tu achètes un périph; dans 98% des cas sous Windows tu n'auras aucun problème. A l'époque ce n'était pas la même...

La bienfaisance du tout GUI? En général une IHM représente 20% de ce que tu peux faire d'un système... La ligne de commande n'est pas pour Mr tout le monde c'est sûr; mais elle est indispensable pour d'autres...

Win95 n'avait pas besoin de fausse manoeuvre pour se vautrer, il le faisait très bien tout seul.

[Zarnal]

Surtout au boot

Et souvent le mode sans echec était emporté avec

[dlfrsilver]

Oui pour combien de copie piratée ? loooool

Tu fais exprès ? Ca démontre juste que tes 3% de ventes de softs PC sortent de ton chapeau... Car juste en 1 an et uniquement avec Windows, il c'est vendu plus de logiciels que sur Amiga en 10 ans.

Putain mais 3% c'est pour la France et uniquement la France !!! Je l'ai indiqué !

Ton chiffre de 3 millions de Windows 3 vendu sur le globe, mais c'est une plaisanterie mon pauvre ami !

Déjà à l'époque ou Windows 3 était vendu, en 1990, y avait presque 17 millions de machines vendues pour 3 millions de Windows 3 sur tout le globe !!!

Avant de raconter n'importe quoi et me dire que je sors mes chiffres de mon chapeau, sans mettre les chiffres en corrélation, vérifie tes sources bon sang de bois !  


3 millions de vente pour presque 17 millions de machines, c'est juste une blague, sauf que voilà, quand tu fais 3 millions de vente à un prix de forcené, tu rentres largement dans tes frais, même si y a du piratage de masse. 

Piratage de masse que seul le ST a connu avant le PC et que l'Amiga n'a pas eu. 

Le cas du CPC était similaire au PC : le CPC était une machine ou le piratage de masse était bien installé, plus encore que sur le ST, simple différence, le CPC tenait 60% du marché français, ce qui veut dire qu'en parallèle du piratage de dingue, les gens achetaient une belle quantité de logiciels pour la machine, ce qui a fait que les éditeurs ont poursuivi sur le CPC un bon nombre d'année. A côté de ça le ST souffrait d'un piratage de forcené et avait en parallèle 10% seulement de part de marché, totalement ridicule.

[dlfrsilver]

win 95

cmd /cmd ou un truc comme ça... BSOD assuré

Pire : CON/CON ou AUX/AUX dans exécuter ou c:\con\con  https://www.youtube.com/watch?v=clSK3ssKLpw&app=desktop

Ma mémoire flanche il fallait lire con /con

Un bat bien placé =

A la mode de chez nouille