Re: Le TOP 5 des meilleurs micro 8bit

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 10:20

Pour moi, le meilleur reste quand même L'Apple IIgs (8/16bit). Il n'a rien à envier au ST ou à l'Amiga (16/32bit).

par **Tryphon** Mer 28 Aoû 2019 - 10:33

Tut tut !!! C'est un 16 bits le 65816 Le TOP 5 des meilleurs micro 8bit - Page 9 435303

TOUKOOOOOOOOO !!!

par **Anarwax** Mer 28 Aoû 2019 - 10:34

j'avoue ne pas connaitre cette bécane, alors pour voir la bête :

https://archive.org/details/softwarelibrary_apple2gs_games?&sort=-downloads&page=1

on peut jouer en ligne, mater qq démos...

oui bonne machine, alors c'était quoi son soucis ? le prix ?

par **Urbinou** Mer 28 Aoû 2019 - 10:37

Bridée par Apple himself pour ne pas faire de l'ombre au mac, ça nous éclaire sur les projets d'avenir qu'ils avaient pour cette machine Confused

par **Tryphon** Mer 28 Aoû 2019 - 10:38

C'était en effet une jolie bécane...

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 11:08

Tryphon a écrit:Tut tut !!! C'est un 16 bits le 65816
TOUKOOOOOOOOO !!!

C'est autant un 16 bit que le ST est un 32 bit... Razz

J'indique bien 8/16-bit (d'ou son nom 65816) contre la génération 16/32-bit, puisqu'on parle bien de micro-ordinateurs.
Et surtout, les plus de l'Apple IIgs résident dans son chip graphique et audio (créateur du SID) et non dans sa CPU !

Affichage :
- 320×200 en 16 palettes de 16 couleurs ou 1 palette de 256 couleurs parmis 4096
- 640×200 en 16 niveaux de gris ou 64 couleurs parmis 4096

Audio :
- PCM 8bit en 16x mono ou 8x stéréo

Après, encore aurait-il fallu que cette machine soit justement exploitée et non mis à l'écart pour vendre du Mac.

par **Anarwax** Mer 28 Aoû 2019 - 11:12

mais Apple, alors ça valait combien cette bête ?

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 11:14

999$ sans moniteur... Prix Apple ? Franchement c'est très correct pour un ordi en desktop.

Urbinou a écrit:Bridée par Apple himself pour ne pas faire de l'ombre au mac, ça nous éclaire sur les projets d'avenir qu'ils avaient pour cette machine

Exactement. S'il avait été distribué en tout intégré façon ST/Amiga sur une même tranche de prix, il aurait cartonné et pas en auto-concurence. Confused

par **Anarwax** Mer 28 Aoû 2019 - 11:38

oui c'est étonnant, quand on connait le nombre de ST et Gaga vendus...

par **Urbinou** Mer 28 Aoû 2019 - 11:43

TotOOntHeMooN a écrit:999$ sans moniteur... Prix Apple ? Franchement c'est très correct pour un ordi en desktop.

En effet, l'Apple 2 était vendu facilement le double...
Je tomberais sur un 2gs en bon état et (surtout) à prix sympa, je n'hésiterais pas longtemps ! amoureux

par kawickboy Mer 28 Aoû 2019 - 11:46

il n'y avait pas eu de vraie stratégie européenne dessus j'imagine.

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 12:24

kawickboy a écrit:il n'y avait pas eu de vraie stratégie européenne dessus j'imagine.

Clairement pas...

par Invité Mer 28 Aoû 2019 - 12:24

Pour moi, le meilleur reste quand même L'Apple IIgs (8/16bit). Il n'a rien à envier au ST ou à l'Amiga (16/32bit).

le problème du 2GS est sa compatibilité apple2 qui bride pas mal .

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 12:25

Touko a écrit:le problème du 2GS est sa compatibilité apple2 qui bride pas mal .

Comme toutes les machines qui veulent faire de la rétro-compatibilité en fait. Mais bon, il y avait de la marge là.

par Invité Mer 28 Aoû 2019 - 12:27

C'est pas faux en général, mais là tu as qu'une seule page graphique(non relogeable) et accessible à seulement 1mhz en plus .

Tut tut !!! C'est un 16 bits le 65816

TOUKOOOOOOOOO !!!

Exactement,un 16 bits sur un bus 8 bits, comme le 68008 Mr. Green

C'est autant un 16 bit que le ST est un 32 bit...

Non ça c'est faux, le 68k n'a qu'une alu 16 bits et non 32, le 65816 à une alu 16 bits et non 8, c'est juste le bus de donnée qui est 8 bits pour être compatible 6502 .
Sinon tu as des versions custom avec bus 16 bits, hitashi il me semble en a sorti un .

Donc le 68008 qui est un 68k sur bus 8 bits, est un 8 bits .

par **Urbinou** Mer 28 Aoû 2019 - 12:32

Touko a écrit:
Pour moi, le meilleur reste quand même L'Apple IIgs (8/16bit). Il n'a rien à envier au ST ou à l'Amiga (16/32bit).
le problème du 2GS est sa compatibilité apple2 qui bride pas mal .

Tu es sûr que ça bride ? Parce que le 2gs est quasi 2 ordis dans la même coque, avec un soc pour l'A2. Il tourne en plein écran de son côté, ce n'est pas un processus du système gs. Afaik : )

par Invité Mer 28 Aoû 2019 - 12:35

Oui, ça bride surtout ses capacités graphiques qui pour être compatibles ne sont accessibles qu'a 1 mhz et sur une page fixe,donc impossible à relocaliser vers une mémoire plus rapide .
Y'a un système de shadow qui améliore la vitesse, mais on doit être entre 1 et 2 mhz .

C'est bien expliqué ici :
https://www.brutaldeluxe.fr/products/crossdevtools/mrspritetech/index.html

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 13:54

Touko a écrit:Exactement,un 16 bits sur un bus 8 bits, comme le 68008

Oui, la comparaison est plus juste.

Touko a écrit:Sinon tu as des versions custom avec bus 16 bits, hitashi il me semble en a sorti un.

Je me posais justement la question.

Touko a écrit:Donc le 68008 qui est un 68k sur bus 8 bits, est un 8 bits.

Tout comme la SNES est bien la meilleur console 8-bit comparé à la GX4000 sortie la même année. Mr. Green

L'Apple IIgs a donc bien sa place de meilleur 8-bit dans ce topic. Cool

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 14:05

Touko a écrit:C'est bien expliqué ici :
https://www.brutaldeluxe.fr/products/crossdevtools/mrspritetech/index.html

J'avais lu cela. Ils auraient mieux fait de l'appeler Apple ]|[ ...

par Invité Mer 28 Aoû 2019 - 14:42

Tout comme la SNES est bien la meilleur console 8-bit comparé à la GX4000 sortie la même année.

Roooooh mauvaise langue ..

J'avais lu cela. Ils auraient mieux fait de l'appeler Apple ]|[ ...

Bah presque oui ..
C'est dommage car le 2gs est très intéressant .

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 15:00

Touko a écrit:Roooooh mauvaise langue ..

Bah presque oui .. C'est dommage car le 2gs est très intéressant.

Oui, c'est regrétable. Clairement un soucis de positionnement sur le marché.
Ca c'est bien vendu le 520ST et l'A500 aux USA d'ailleurs ? Idea

par **Tryphon** Mer 28 Aoû 2019 - 15:12

TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:C'est bien expliqué ici :
https://www.brutaldeluxe.fr/products/crossdevtools/mrspritetech/index.html
J'avais lu cela. Ils auraient mieux fait de l'appeler Apple ]|[ ...

C'est vrai que là, c'est plutôt Apple )*(

par **Urbinou** Mer 28 Aoû 2019 - 15:12

Touko a écrit:C'est bien expliqué ici :
https://www.brutaldeluxe.fr/products/crossdevtools/mrspritetech/index.html

Très intéressant, merci !

TotOOntHeMooN a écrit:J'avais lu cela. Ils auraient mieux fait de l'appeler Apple ]|[ ...

Dommage c'était déjà pris Wink

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 15:19

Tryphon a écrit:C'est vrai que là, c'est plutôt Apple )*(

Faut sérer les fesses !

Urbinou a écrit:Dommage c'était déjà pris

Et oui... Quelle merde cette machine.

par Invité Mer 28 Aoû 2019 - 15:54

Ca c'est bien vendu le 520ST et l'A500 aux USA d'ailleurs ?

Aucune idée !!

Pour le 2GS le prix (bien apple) a aussi été un frein .

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 16:12

Touko a écrit:Aucune idée !!

Ils ont loupé le vrai potentiel de la machine : le marché européen.
Aucun besoin d'aller le mettre en face du Mac, quand tu peux le vendre autrement...

Touko a écrit:Pour le 2GS le prix (bien apple) a aussi été un frein.

Ce n'est pas le problème. Il n'y a pas eu de machine desktop à moins de 1000$ même chez Commodore et Atari. Il était plutôt bien placé. Une version "intégrée" pour l'Europe aurait permis de le positionner en face du 520ST. Avec un jolie logo "]|[", Atari aurait fait la gueulle ! Mr. Green

par Invité Mer 28 Aoû 2019 - 16:22

Ce n'est pas le problème. Il n'y a pas eu de machine desktop à moins de 1000$ même chez Commodore et Atari. Il était plutôt bien placé. Une version "intégrée" pour l'Europe aurait permis de le positionner en face du 520ST. Avec un jolie logo "]|[", Atari aurait fait la gueulle !

Bien placé je trouve pas, le 2Gs était qd même bien plus cher qu'un amiga ou un ST, même qd les 2 étaient proches des 3500 frcs, le 2 GS coûtait facile le double .
Faudrait retrouver les prix dans les vieux mag .

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 16:37

Touko a écrit:Bien placé je trouve pas, le 2Gs était qd même bien plus cher qu'un amiga ou un ST, même qd les 2 étaient proches des 3500 frcs, le 2 GS coûtait facile le double . Faudrait retrouver les prix dans les vieux mag .

Pourquoi le compater à une version intégrée et pas à une version Desktop? Un Apple IIgs c'est 999$. Un Amiga 1000 c'est 1285$.
C'est justement ça que l'on peut reprocher... Ne pas avoir de version intégrée pour le marché de la micro-informatique.

par **oldgamer24** Mer 28 Aoû 2019 - 17:33

TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:Roooooh mauvaise langue ..

Bah presque oui .. C'est dommage car le 2gs est très intéressant.
Oui, c'est regrétable. Clairement un soucis de positionnement sur le marché.
Ca c'est bien vendu le 520ST et l'A500 aux USA d'ailleurs ?

Aux USA les ST et Amiga sont tombés dans un marché de niche : là bas ils sont rapidement devenus accros aux PC et solutions Apple. Clairement que soit Atari ST ou AMiga 500/600 leur marché de réussite fut largement l'Europe... le canada et l'Australie aussi s'en sortent pas mal selon certains articles que j'ai pu voir.

par **TotOOntHeMooN** Mer 28 Aoû 2019 - 17:40

Merci pour la confirmation.

par **drfloyd** Mer 28 Aoû 2019 - 18:45

L'Apple 2GS etait sexy mais l'ensemble coutait je crois 10 000 balles en France....

face à l'Atari ST c'etait meme pas la peine....

Et les distributeurs l'ont ignoré.

MAIS ATTENTION C'EST UN 16BIT !!!!