[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

[invité]

Je pense que 15OOO c'est beaucoup trop pour un poste invisible et qui plus est déchargé de toute forme de responsabilité.
Mais bon ce genre de petite planque n'est malheureusement pas rare dans l'archipel de l'administration.

[Tryphon]

Pourquoi dis-tu qu'il est invisible (vu que justement, on le voit pas mal) et déchargé de toute forme de responsabilité ?

[avalon471]

je ne suis pas contre des salaires confortables dans l'administration ça permet d'attirer des talents et de lutter contre la corruption.

C'est marrant parce que de mon point de vue j'ai plutot l'impression que ça les déconnecte de la réalité et qu'ils en veulent toujours plus.

#paye à vie cumulable
#pot de vins (genre des gars dans le petrole)

[invité]

Il y a quelque mois je me demandais ce que devenait C. Jouanno et j'avais découvert (sans surprise) qu'on l'avait gentiment recasée à la tête d'une institution que je découvrais du même coup

[rastlin]

Neymar est payé par les contribuables ?

Ouaip une partie. Entre subventions, aides diverses, service d ordre gratos...

[invité]

Pourquoi dis-tu qu'il est invisible (vu que justement, on le voit pas mal) et déchargé de toute forme de responsabilité ?

Invisible parce que l'organisme existe depuis 1995 et que comme je suppose l'immense majorité des français j'ai découvert son existence tout récemment. Pourtant je suis assez passionné par la politique et les institutions. On a parlé pendant des décennies de l'aéroport NDDL, j'ai pas souvenir d'une mention de la commission.

Absence de responsabilité parce que "veiller au respect de la participation du public au processus d'élaboration des projets d'aménagement ou d'équipement d'intérêt national de l'État, des collectivités territoriales, des établissements publics et des personnes privées", on peut pas dire que ce soit très engageant comme démarche.

[Captain Obvious]

je ne suis pas contre des salaires confortables dans l'administration ça permet d'attirer des talents et de lutter contre la corruption.

C'est marrant parce que de mon point de vue j'ai plutot l'impression que ça les déconnecte de la réalité et qu'ils en veulent toujours plus.

#paye à vie cumulable
#pot de vins (genre des gars dans le petrole)

C'est difficile à évaluer, j'ai pas de chiffres ou d'études là dessus, mais j'ai l'impression que la corruption est plus fortes dans les pays où les fonctionnaires sont moins bien payés. 
https://www.google.com/amp/s/mobile.francetvinfo.fr/en-image/carte-dans-quels-pays-du-monde-le-niveau-de-corruption-est-il-le-plus-eleve_2621754.amp

[avalon471]

 mais j'ai l'impression que la corruption est plus fortes dans les pays où les fonctionnaires sont moins bien payés. 

C'est sur que comparé à l'Afrique on est loin derrière.Mais au vue du train vie que mène nos politiques, leurs dérives actuelles sont inacceptables.

[Captain Obvious]

 mais j'ai l'impression que la corruption est plus fortes dans les pays où les fonctionnaires sont moins bien payés. 

C'est sur que comparé à l'Afrique on est loin derrière.Mais au vue du train vie que mène nos politiques, leurs dérives actuelles sont inacceptables.

Je suis bien évidemment d'accord.

[avalon471]

Sinon dans l'affaire Carlos Ghosn les japonais ont été efficace,il est mal barré!
C'est pas en France qu'il aurait été inquiété ce gars là..

[drfloyd]

Sinon dans l'affaire Carlos Ghosn les japonais ont été efficace,il est mal barré!
C'est pas en France qu'il aurait été inquiété ce gars là..

en France il aurait fini Ministre.

[antifrog]

[Captain Obvious]

[Invité]

entre les fakes et les vrais, on ne sait plus ce qui est.... fake ou vrai... mais en tout cas, ils sont tous dégueulasses!

[drfloyd]

Nouvelle stratégie du gouvernement ce soir :

tout miser sur la violence pour diviser les français

je pense que c'est en effet la meilleure solution pour éviter de parler du fond et de devoir taxer les riches, leur cauchemar absolu 

80 000 policiers le WE prochain 

[avalon471]

bientot y en aura plus que de manifestants!

[rastlin]

Sinon dans l'affaire Carlos Ghosn les japonais ont été efficace,il est mal barré!
C'est pas en France qu'il aurait été inquiété ce gars là..

en France il aurait fini Ministre.

Allons c est un règlement de compte entre état, ne soyez pas dupes. La corruption est très forte dans le milieu politique japonais. https://www.japoninfos.com/le-japon-20eme-au-classement-mondial-de-la-corruption.html

Ils l ont lâchés car ils n en avaient plus besoin (comme tapie et d autres)

[yannick10]

Nouvelle stratégie du gouvernement ce soir :

tout miser sur la violence pour diviser les français

je pense que c'est en effet la meilleure solution pour éviter de parler du fond et de devoir taxer les riches, leur cauchemar absolu 

80 000 policiers le WE prochain 

on pourrait savoir une fois pour toute qui est ce que tu considères comme "riche" ?

[avalon471]

Les gars en haut de la "pyramide" voyons!

[yannick10]

Les gars en haut de la "pyramide" voyons!

Evitons de contourner la question : qui est, pour vous, riche ou pas riche ?

[GuiM]

Les gars en haut de la "pyramide" voyons!

Evitons de contourner la question : qui est, pour vous, riche ou pas riche ?

Très bonne question !

Il suffit de regarder les statistiques de l'impôt sur le revenu, dès qu'on gagne 5000 € brut /mois donc 4000 € net, on fait partie des 10% des français les plus riches.
https://www.leblogpatrimoine.com/impot/statistiques-qui-paye-limpot-sur-le-revenu-combien-quelles-inegalites-selon-les-tranches-de-revenus.html

Ces 10% contribuent à 70% de l'impôt sur le revenu qui est payé par moins de la moitié des foyers fiscaux... 
Cet impôt représente 25% des recettes de l'état.

[yannick10]

Les gars en haut de la "pyramide" voyons!

Evitons de contourner la question : qui est, pour vous, riche ou pas riche ?

Très bonne question !

Il suffit de regarder les statistiques de l'impôt sur le revenu, dès qu'on gagne 5000 € brut /mois donc 4000 € net, on fait partie des 10% des français les plus riches.
https://www.leblogpatrimoine.com/impot/statistiques-qui-paye-limpot-sur-le-revenu-combien-quelles-inegalites-selon-les-tranches-de-revenus.html

Ces 10% contribuent à 70% de l'impôt sur le revenu qui est payé par moins de la moitié des foyers fiscaux... 
Cet impôt représente 25% des recettes de l'état.

Merci pour cette précision.
En fait je connaissais ces chiffres, qu'il faut, je pense, nuancer en fonction de l'endroit où on habite (4000 nets par mois bien que cela reste ultra confortable, ce n'est pas pareil de les avoir à Paris ou bien à Dunkerque).

Non là pour le coup, je pose vraiment la question au Doc, vu que pour lui les riches sont tous des pourritures qui n'acceptent pas d'être taxés.

[GuiM]

En fait je connaissais ces chiffres, qu'il faut, je pense, nuancer en fonction de l'endroit où on habite (4000 nets par mois bien que cela reste ultra confortable, ce n'est pas pareil de les avoir à Paris ou bien à Dunkerque).

Pour être complet, à ce niveau de salaire (pour une part), l'impôt sur le revenu s'élève à 8 000 €.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
C'est pour cela qu'il vaudrait mieux non pas parler de "pouvoir d'achat" mais de "qualité de vie".

Habitant en région parisienne avec un salaire confortable, j'ai une moins bonne qualité de vie que d'autres gagnant moins en province.

Sinon pour moi les riches,  en plus de la définition, je ne sais toujours pas s'ils sont la cause ou la solution de tous les problèmes.

[Urbinou]

5000 brut = 4000 net ?? Et vous vous plaignez d'être taxés/imposés ??
Désolé mais la belgique reste championne dans ce domaine...

[GuiM]

4000€ hors impôt, 3300 après impôts.
 
Difficile de comparer les pays... mais on gagne qd même 

https://escaledenuit.com/2018/12/02/les-pays-les-plus-taxes-du-monde/

[Urbinou]

La France doit se rattraper ailleurs alors :)
Ici 5000 brut c'est plus vite 3000 net

Edit : je viens de piger ta remarque, votre net n'est pas tout à fait... net !

[GuiM]

Il va le devenir avec le prélèvement à la source de l'impôt sur le revenu qui débute ce mois-ci 

[Tryphon]

Pourquoi dis-tu qu'il est invisible (vu que justement, on le voit pas mal) et déchargé de toute forme de responsabilité ?

Invisible parce que l'organisme existe depuis 1995 et que comme je suppose l'immense majorité des français j'ai découvert son existence tout récemment. Pourtant je suis assez passionné par la politique et les institutions. On a parlé pendant des décennies de l'aéroport NDDL, j'ai pas souvenir d'une mention de la commission.

J'ai pas particulièrement envie de défendre le CNDP (qui pour moi était le Centre National de Documentation Pédagogique jusqu'à ce soir) (et d'ailleurs je sais toujours pas à quoi il sert) mais NDDL, tu en as entendu parler pendant des décennies parce que tu es domicilié dans le coin d'après ton profil, ou parce que tu t'y es intéressé. Perso, à l'autre bout de la France, j'en ai entendu parler quand machin est devenu Premier Ministre de Hollande.

[drfloyd]

ce qui va rendre les gens fous des fin janvier....

On me demande ou je situe quelqu'un de riche ? Je ne sais pas... pour moi ce n'est pas le probleme.

Deja je ne parlais pas des riches via les salaires, mais de la richesse globale qui est mal redistrubuée.

Moi je rêve d'un monde ou personne ne gagnerait plus que 3X le salaire de base. Il n'y a pas de raison.... Un boulanger, un maçon, est aussi important qu'un patron qui signe des parapheurs ou qu'un scientifique qui calcule la trajectoire d'un engin spatial.

Le fait d'être calé en sciences ou en gestion de personnel, ou en prise de décision, pourquoi cette personne doit etre un être supérieur qui écrase les autres ????? Elle utilise simplement ses compétences naturelles. Au contraire, son intelligence doit lui faire comprendre que le monde doit être un partage.

[Tryphon]

Tu te sens réellement écrasé par "les riches" ? Tu ne conserves pas ta liberté d'opinion ?

Moi je me sens davantage écrasé par des conventions sociales, ou des impératifs biologiques, que par "les riches"...