l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

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l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par chiss le Ven 28 Aoû 2009 - 8:07

l'amiga superieur a l'atari st , ca on connait deja !! mais superieur au pc ??

voila la preuve en image !!




jusqu'en 1992 l'amiga etait bien au dessus du pc !.....aprés le pc c'est envolé mais dieux que l'amiga est etonnant tout de même !!

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par chiss le Ven 28 Aoû 2009 - 8:22

et 2 videos de plus :







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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par chiss le Ven 28 Aoû 2009 - 8:50

allez ! une p'tite derniere.............


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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par youki le Ven 28 Aoû 2009 - 10:46

tu ne peux pas comparer un PC et un Amiga comme tu le fait.

Le PC a tellement evoluer au fil du temps que si tu compare un des premiers jeux PC de 81 a un JEU amiga de 87, c'est normal que le PC fasse pas le poids. De plus ,le PC a ces debut avec une orientation professionel , le marché "jeu" sur cette machine etait tres restreint, et le studio de development n'investissait que tres peu de temps (et d'argent) dans les development de jeu. Ils "testaient" le marché.

un PC 386DX 20mhz avec une carte MCGA et une soundblaster en 1989 pouvait largement rivalisé avec un AMIGA et meme faire mieux dans certain domaine comme la 3d pur.
Tu n'a qu'a comparer un Grand Prix F1 de Microprose par exemple , je l'avais sur mon Amiga et sur mon PC 386DX 20Mhz , la version PC etait beaucoup plus rapide , beaucoup plus jouable et tu pouver meme y mettre les texture sur la route!!

Maintenant si tu compare Winter Games en CGA sur PC 8088 4,77Mhz avec le beeper comme son a la version Amiga , c'est sur le PC fait pas le poids.

suivant les epoques (pour les jeux), un C64 etait superieur a un PC.
un amiga ou un St etait superieur a un PC.

Mais a parti de l'arrivé de 386 et des carte MCGA (puis VGA apres) , le PC a depassé l'Amiga. Par contre, c'est vrai que les capacités ludique du PC n'etait pas tres bien exploiter a cette epoque.

Mais regardes des jeux comme :
Catacomb 3d (certe en EGA pas tres beau par rapport a un jeu amiga , mais c'etait de deja de la "3d" texturé (a la wolfenstein 3d).
Prend woldf3d aussi, j'y jouer sur mon 386 , l'amiga 500 ne pouvait pas faire ca.
Des jeux comme Test drive 3 aussi.
Et les jeux d'EPic comme Jazz Rabit ou les EPic pinball.

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par chiss le Ven 28 Aoû 2009 - 12:20

mais biensur..8) ...je parle des années 90 ..jusqu'en 92 a peu pres ! apres , evidemment , le pc fait mieux ! ( ceci dit je parle des jeux dos ) !
apres , pour une config PC superieur en performance , il fallait debourser pas loin de 10000 francs a l'epoque ! le top des cartes son de l'epoque n'etait pas la soundblaster mais plutôt la gravis ultrasound ! puis rajouter le lecteur cd-rom et la manette....

c'etait juste pour comparer comme cela en s'amusant...rien de bien serieux !

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par Crash le Ven 28 Aoû 2009 - 12:28

@chiss a écrit:mais biensur..8) ...je parle des années 90 ..jusqu'en 92 a peu pres ! apres , evidemment , le pc fait mieux ! ( ceci dit je parle des jeux dos ) !

En même temps les jeux non dos il a fallut attendre bien après 92 pour en avoir ....

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par Invité le Ven 28 Aoû 2009 - 12:29

Je suis sceptique. A l'époque où je jouais à Rick Dangerous sur PC, il était loin d'avoir les sons qu'on entend dans la vidéo mais bel et bien les sons de la version Amiga qu'on peut voir... Fake ?

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par youki le Ven 28 Aoû 2009 - 14:41

mais biensur..8) ...je parle des années 90 ..jusqu'en 92 a peu pres !

Justement, je te dit qu'a partir de 1988 les PC etait deja plus baleze qu'un Amiga.

Regarde simplement Test Drive 3 par exemple sorti en 1990 . Impossible a faire sur Amiga.

Par contre comme je dis, je parle techniquement, car dans les fait les jeux PC en grande majorité etait inferieur a la version Amiga, mais pas pour des raisons techniques.

Par contre la ou tu as raison c'est au niveau du prix de la machine rien a voir. Pour avoir un PC superieur a l'amiga en 1989 ,il fallait debourser au minimum 25000f.

Mon Compaq PC 386 DX 20 Mhz 4Mega de ram HD 120mega quand je l'ai eu en 1989 etait au prix catalogue de 89000F . (heu..je l'ai pas payé ce prix la, je l'ai recuperé suite a une vente au enchere d'un boite qui a fait faillite pour 10000F (ce qui etait deja enorme pour moi...j'ai du vendre un PC XT et un Amiga!!).

Par contre pour l'epoque c'etait un monstre.

Les cartes graphics MCGA qui supportait le mode X (320x400 en 256 couleurs parmis 32768). (soit bien plus que l'amiga) sont apparu avec les IBM PS/2 (rien avoir avec la playstation) en 1987.

Je peux te dire j'ai beaucoup programmer sur PC a cette epoque la , et je venais du ST (que j'ai beaucoup programmer aussi) et de l'Amiga (ou j'ai beaucoup jouer...), Et bon mise a par que j'aime pas l'assembleur d'intel (le motoral est vachement mieux a mon gout) , mais tu pouvais faire beaucoup plus de truc sur PC. Le PC compensait son manque de coprosseur par rapport a l'amiga par une vitesse d'horloge nettement plus elevé. Il n'y avait pas photo. Entre un PC bien programmé et un Amiga à l'epoque le PC l'emporte sans le moindre de toute.

Par contre , jcomme 'ai dit, c'est vrai qu'en pratique , le jeu Amiga etait mieux que sur PC a cette epoque. Mais c'etait la fautes des programmeurs (ou du temps qui leur etait apparti).

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par kawickboy le Ven 28 Aoû 2009 - 15:08

les jeux pc de l'époque étaient des convs de l'amiga ou du st, et c'est clair qu'à part un peu d'exploit' de l'adlib par ci par là c'était pas la joie, mais c'était plus une optique de jouer sur l'ordi de travail de papa qu'autre chose.
et puis ce genre de vidéo néglige une scène shareware dynamique et innovante (wolfenstein et cie viennent du shareware).
ds titres conçus pour le pc, les disques durs là on avait du gros. wing commander est sorti fin-90 100% conçu pour pc at.
par la suite c'est vrai que qu'un combo soundblaster pro+cdrom valait limite plus cher qu'un a500/600, mais sur les jeux de rôle et d'aventure, les dés étaient jetés.

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par chiss le Ven 28 Aoû 2009 - 15:40

il est clair qu'a cette epoque , les pc etaient plus puissant en données brut !!
reste que la je parle juste de jeux video....la fautes aux programmeur ( pas tous non plus ) ? je ne crois pas !
a l'epoque un pc c'etait pour travailler a 90% des cas , l'amiga c'etait pour jouer a 90 % des cas !
mon premier pc c'etait un 486 sx33 avec 850 meg de dd ,64 meg de ram, et une sb16 ! mais j'ai commencé a jouer sur un 286 ! et la beurk...
mais bon....
tout cela pour dire qu'a niveau de qualitée egale , ou superieur , le prix du pc depassait LARGEMENT le prix d'un amiga....

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par ryosaeba le Ven 28 Aoû 2009 - 17:00

Et d'un atari ST.

Le ST était la machine parfait. On pouvait jouer et on pouvait travailler

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par Philou le Dim 30 Aoû 2009 - 1:22

Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi l'appellation PC voulait dire "Personnal Computer", alors qu'à la base (c'est à dire lorsqu'il est apparu), c'était une machine de travail très sérieuse, et qui était en pratique uniquement destiné aux professionnels (la machine était beaucoup trop chère pour le particulier, et pas adaptée pour une utilisation autre que la bureautique).
L'arrivée du mode graphique CGA n'a rien changé avec ses quatre couleurs (un Amstrad CPC était capable de nettement mieux, et pourtant, ce n'était pas un foudre de guerre !), il a fallu attendre la généralisation des PC à base de processeurs 80286 et carte EGA pour arriver à quelque chose de présentable graphiquement dans les jeux (sans être au niveau de l'Amiga ou de l'Atari ST, tout de même). C'était vers 1987-1988, mais il fallait déjà débourser une somme rondelette pour une telle configuration (au moins 10 000 francs, et encore il n'y avait pas de carte sonore à ce prix là). Bref, à cette époque, le particulier assez aisé financièrement pouvait utiliser un PC, mais son achat était encore recommandé pour une utilisation sérieuse, le jeu n'étant qu'une activité secondaire. Mais il est tout à fait vrai que le PC était potentiellement plus puissant qu'un Amiga en 1988 car les processeurs 80386, le VGA et les cartes sonores existaient déjà. Mais c'était pour les riches qui pouvaient investir le prix d'une voiture dans un ordinateur, sachant que les programmes qui utilisaient cette puissance se faisaient plutôt rares et fort chers. Bref, l'utilité d'une telle configuration était encore discutable, et celui qui voulait jouer avait beaucoup plus d'intérêt à investir dans un Amiga.
Le PC en tant que machine de jeu est arrivé avec la généralisation des processeurs 80386 et du VGA vers 1991, c'était d'autant plus vrai avec les 386 DX plus rapides. Pour les jeux d'aventure, de stratégie et de simulation, le PC s'imposait d'emblée, d'autant que ces jeux étaient gourmands en taille mémoire, et l'installation sur disque dur était autrement plus pratique que les scéances de grille-pain sur Amiga (à moins d'avoir aussi un disque dur, mais peu d'utilisateurs Amiga l'avaient). Les premiers FPS d'époque, comme Doom ou Hexen étaient infaisables sur Amiga (Wolfenstein 3D, à la rigueur).
Par contre, l'Amiga semblait plus à l'aise pour tout ce qui est des jeux d'action, de plate forme ou de shoot faisant intervenir les scrollings. Il se peut en effet que ce soit un souci de programmation.

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par leZone le Dim 30 Aoû 2009 - 10:09

difficile de comparer des architectures différentes et des OS différents, avec des politiques marketing différentes

entre l'Amiga multitâche réel et le pc architecturé comme en 1978 avec un microprocesseur central à tout faire, l'amiga s'en sortait mieux, y compris avec à son OS graphique très souple et facile à utiliser.

l'Amiga était bien placé côté pro pour tout ce qui touchait à l'image comme les incrustations vidéo par exemple (les jeux MOTUS, Hugo délire et autres jeux télévisés étaient basés sur des Amiga 2000 branchés en réseau)
Ensuite, le Mac à tué l'Amiga chez les graphistes pros, car la politique de Commodore était vraiment pourrie et orientée grand public avec le 500 et le 1200, ce qui a très fortement handicapé les A3000 et A4000

l'Atari ST quand à lui, à force de marketing et de lobbying puissant, s'est forgé une réputation dans le milieu de la musique. Personellement, je pense que c'était à tord, car un A2000 ou un PC avec une bonne carte son l'enterrait bien facilement.

niveau jeu, l'Amiga avait un avantage qui est devenu un énorme inconvénient, c'est son mode planar. L'affichage mémoire vidéo en direct dans des plans (on pointe une adresse mémoire, et le copro graphique l'affiche tout seul, il suffit de déplacer ce point pour faire défiler le contenu mémoire, donc l'image), lui conférait un énorme atout pour tout ce qui était 2D. Par contre, quand le début de la 3D est apparue, l'Amiga s'est retrouvé complètement à la ramasse, la conversion chunky to planar prenant beaucoup de temps machine.

Depuis, sur pc, avec la puissance délivrée par les cartes 3D, un simple jeu en 2D se fait en 3D et donne l'illusion de la 2D car c'est "plus simple" à faire!

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Re: l'amiga superieur au pc ?? ( DOS )

Message par youki le Lun 31 Aoû 2009 - 22:07

l'Atari ST quand à lui, à force de marketing et de lobbying puissant, s'est forgé une réputation dans le milieu de la musique. Personellement, je pense que c'était à tord, car un A2000 ou un PC avec une bonne carte son l'enterrait bien facilement.

C'est surtout parce qu'il avait l'interface MIDI en standard , la capacité sonore de l'Atari les musiciens s'en foutaient. Sa force c'etait le Midi , et des logiciels de tres grand qualité comme Cubase , et en plus sur ecran monochrome en 640x480 , c'etait vraiment agreable de travailler avec. LEs ecran atari monochrome a 70hz (je crois) etait vraiment top pour bosser.

Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi l'appellation PC voulait dire "Personnal Computer", alors qu'à la base (c'est à dire lorsqu'il est apparu), c'était une machine de travail très sérieuse, et qui était en pratique uniquement destiné aux professionnels (la machine était beaucoup trop chère pour le particulier, et pas adaptée pour une utilisation autre que la bureautique).

C'etait "Personnal" par opposition au ordinateur standard que les entreprise avait. Des mainframes avec un reseau de terminaux. Avec le personal computer tu avait tout sur ton bureau . Alors qu'avant l' "ordinateur" lui meme etait dans une piece quelque part.

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