GAMOPAT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

JE VIENS DE MATER UN FILM !

+51
Le super cancre
Ataré
Beubleu
Mordag
xtopher
arthur
Mbx
MonsieurBouboule
polton
Kenshinro
L2L
Still good
DSK
G-fly
esperluette
darktet
wiiwii007
Supasaya
Captain Obvious
rhod-atari
Kenji Ōba
JSR
petitevieille
invité
Fleetwood
ace76
jo80
FK-corporation
frankysnow
Sybillin
vingazole
Anarwax
Lequintal
iwillbeback
herboratum
spip
lincruste
twinsen21
Xorion 3
ralflo34
kenshiraoh
dav1974
avalon471
Urbinou
drfloyd
jeff buckley
Maskass
Tryphon
Cathedrale
lessthantod
lord2laze
55 participants

Page 1 sur 34 1, 2, 3 ... 17 ... 34  Suivant

Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 17:12

Cathedrale a écrit:bah chais pas, j'ai plus 12 ans. Les dinos et les SS ça va 5 minutes... 

Plus sérieusement. 

Ses films ne correspondent pas à ma définition de 'vrai cinéma' actuelle. 
il a fait de chouettes films (une petite poignée)
mais aussi beaucoup de trucs inutiles, et il y en a très peu que j'ai envie de revoir, si j'y réfléchis. 

c'est tout !


ps: le "ah les femmes" franchement....
c'est quoi les films que "t'as envie de revoir, si t'y réfléchis"
par curiosité; )
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 17:15

c'est quoi les SS?
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lord2laze Sam 21 Mar 2020 - 17:19

lessthantod a écrit:Quant à moi, je vais enfin découvrir dans de bonnes conditions toutes les versions de ce chef-d'oeuvre ...

JE VIENS DE MATER UN FILM ! 1374027834JE VIENS DE MATER UN FILM ! 1374027833

C'est mon Evil dead préféré, mon Sam Raimi préféré, mon film cartoonesque préféré ... j'adore Evil Dead 3 amoureux

Grand fan de Evil Dead, c'est pour moi le moins bon des 3 (et le 2 mon préféré, tellement jouissif)
lord2laze
lord2laze
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3492
Age : 43
Localisation : Madagascar
Date d'inscription : 20/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lessthantod Sam 21 Mar 2020 - 17:27

J'aime aussi énormément le 2 Wink
Mais j'aime un peu moins le 1, probablement parce que le 2 refait le 1 avec beaucoup plus de moyens et en mieux.
En fait, moi et les Evil Dead, plus c'est cartoonesque plus j'aime, étant donné que le 1 est le moins cartoonesque, le 3 est le plus cartoonesque et le 2 se positionne entre les 2.
C'est pareil pour Gremlins, le 1 est chef-d'oeuvre mais j'ai un faible pour le 2, pour son côté cartoonesque.
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73723
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 17:35

Tiens c'est aussi l'édition que j'ai d'evil dead 3, je crois aussi avoir les 1 et 2 en collector, mais pas regardé.
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lessthantod Sam 21 Mar 2020 - 18:32

Gringos10 a écrit:Tiens c'est aussi l'édition que j'ai d'evil dead 3, je crois aussi avoir les 1 et 2 en collector, mais pas regardé.
Moi aussi j'ai les 3 magnifiques coffrets collector, la trilogie complète côte à côte amoureux amoureux amoureux

D'ailleurs j'ai même pas rematé le 1.
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73723
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Cathedrale Sam 21 Mar 2020 - 18:36

Gringos10 a écrit:c'est quoi les SS?

Je faisais référence à la Liste de Schindler !!

eeeuh ceux que j'aimerais revoir, Jaws, Hook et A.I xD
Cathedrale
Cathedrale
Interne
Interne

Féminin Nombre de messages : 9711
Age : 35
Localisation : Strasburger
Date d'inscription : 30/07/2013

http://www.lachambredurobot.net

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lessthantod Sam 21 Mar 2020 - 18:41

et Indy 1? et Indy 3 ? et Jurassick Park ?  et la Liste de Schindler ? et Empire du soleil ? et Duel ? et Minority Report ? et Catch me if you can ? et Le Terminal ? et Munich ? et La couleur Pourpre ? et E.T ? et Ready Player One.

Bref, qu'on l'aime ou pas, Steven Spielberg a réalisé bien plus que 2 ou 3 bons films (dont quelques uns sont des chef d’œuvres) Wink
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73723
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 18:45

Cathedrale a écrit:
Gringos10 a écrit:c'est quoi les SS?

Je faisais référence à la Liste de Schindler !!
c'est ce dont j'avais peur....
et c'est quoi le rapport avec les 12 ans?

donc tu trouve qu'il a fait quasi que des mauvais film, dont hook ne fait pas partie?
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Cathedrale Sam 21 Mar 2020 - 18:54

nooooo y'a eu un bug, tout mon message n'est pas passé :'( 

pour faire court : 

Schindler m'avait saisie, à l'époque, et techniquement il était BLUFFANT, beau, millimétré et plein, mais c'était avec mes yeux de bambi.

Mais là, tout de suite, ça me fait l'effet d'un film qui manque de finesse et dont l'absence de réflexion me paralyse. 

c'est plus ce que je recherche, quoi !
Cathedrale
Cathedrale
Interne
Interne

Féminin Nombre de messages : 9711
Age : 35
Localisation : Strasburger
Date d'inscription : 30/07/2013

http://www.lachambredurobot.net

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Sybillin Sam 21 Mar 2020 - 19:43

.


Dernière édition par Sybillin le Sam 11 Juil 2020 - 14:22, édité 1 fois
Sybillin
Sybillin
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2574
Age : 49
Localisation : Au loin...
Date d'inscription : 13/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Sybillin Sam 21 Mar 2020 - 20:13

.


Dernière édition par Sybillin le Sam 11 Juil 2020 - 14:24, édité 1 fois
Sybillin
Sybillin
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2574
Age : 49
Localisation : Au loin...
Date d'inscription : 13/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Tryphon Sam 21 Mar 2020 - 20:16

Merci Sybillin, tu donnes envie. Ton Slow na bushi ni shite kure, ça peut se trouver en VOST (anglais ou français) ?
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 47
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Maskass Sam 21 Mar 2020 - 20:17

Gringos10 a écrit:par exemple sur ce classement, qui est pour moi le plus crédible, même si imparfait (pour diverses raisons), tu penses en avoir vu la moitié?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/AFI%27s_100_Years...100_Movies
Je pense en avoir vu la moitié (je n'ai pas compté), mais ce classement est subjectif, comme tous les autres.
Des tas d'excellents films selon moi n'y figurent pas, et d'autres que je ne connais pas y figurent, et nombre d'entre eux sont de très vieux films (et souvent propres à la culture américaine).
Alors oui, les classiques, toussa toussa, c'est bien, mais avec la pléthore de films existants aujourd'hui, je pense qu'on peut faire un meilleur classement. Ne serait-ce qu'en y ajoutant les films d'autres pays.

lessthantod a écrit:et Indy 1? et Indy 3 ? : de banals films d'aventure somme toute sympathiques. On aime parce que c'est notre époque. Et si vos enfants aiment aussi, c'est parce que vous leur avez transmis vos goûts. Quand ils seront ados, ils vous chieront dans les bottes en regardant Fast & Furious 15 comme tous leurs camarades. tongue

et Jurassick Park ? : de très jolis effets spéciaux et une innovation technique en son temps. Le premier j'entends. Les autres, on aurait pu s'en passer., la licence n'en aurait que plus d'éclat.

et la Liste de Schindler ? les films qui se passent durant la guerre, ça m'a souvent gonflé. Mr. Green Beau film humaniste ceci-dit. Mais il n'est un "chef d’œuvre" que parce qu'il parle d'un pan récent et tragique de notre histoire.

et Minority Report ? : assez bonne adaptation du livre.

et Catch me if you can ? et Le Terminal ? : de bons films sympas et gentillets, avec une histoire tantôt touchante, tantôt drôle, rien de foufou mais se laissent voir.

et E.T ? : un peu comme Indiana Jones selon moi. Mais il fait en plus verser la larmichette, il faut le reconnaître Razz

et Ready Player One. : alors lui, j'ai vite décroché au bout de quelques minutes. Shocked

et Empire du soleil ?
et Duel ?
et Munich ?
et La couleur Pourpre ?
: pas vus ceux-là.

Maskass
Maskass
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 5657
Age : 43
Localisation : 76000
Date d'inscription : 08/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par jeff buckley Sam 21 Mar 2020 - 21:25

Vu The Fountain : j'ai tenu 10 minutes (film what the fuck), je suis pas du tout rentré dedans, rien pigé.

JE VIENS DE MATER UN FILM ! 18686128
jeff buckley
jeff buckley
Guéri miraculeux

Nombre de messages : 2052
Date d'inscription : 31/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lessthantod Sam 21 Mar 2020 - 23:17

The Fountain c'est du 100% Aronovski et c'est son film le plus difficile d’accès, mais moi j'adore ... la narration, la musique (Clint Mansell amoureux ), l'esthétique ... tout est fabuleux dans ce film !
Alors certes, la narration peut paraître très bordélique et inutilement complexe. Comme dans Cloud Atlas, les mêmes personnages évoluent à travers plusieurs époques ... mais la comparaison s'arrête là. Dans Cloud Atlas tout est palpable et intellectualisé, alors que dans The Fountain tout est poétique et métaphorique.
Dans The Fountain, la vision du couple passionnément amoureux qui doit faire face à la mort est traité à travers 3 époques.
Au présent, un médecin cherche à guérir le cancer de sa femme. L'un s'oppose à la mort, l'autre l'accepte. Le récit est simple, on comprend tout des suite les enjeux du récit, ses tenants et aboutissants. Par contre au passé et au future, là les choses deviennent plus complexes.
Au passé, le médecin devient un conquistador et le récit se transforme en fable écrite dans le présent par sa femme mourante. Elle en profite pour régler ce qu'elle avait à régler avec sa maladie, la vie, l'amour, la mort ... ce qu'elle demande à son mari médecin d'achever pour elle.
Au future, le médecin est le dernier homme sur Terre avec l'arbre de vie et le récit se transforme alors en allégorie sur les doutes, la solitude, l'amour, le chagrin, puis finalement la révélation, le salut et l'apaisement du médecin.
A mes yeux The Fountain est une oeuvre rare, l'un plus beau film que j'ai vu de ma vie.


Dernière édition par lessthantod le Sam 21 Mar 2020 - 23:28, édité 1 fois
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73723
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Tryphon Sam 21 Mar 2020 - 23:23

Plus difficile d'accès que pi ?
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 47
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Cathedrale Sam 21 Mar 2020 - 23:24

Ce que tu en dis est très beau, en tous cas.
Cathedrale
Cathedrale
Interne
Interne

Féminin Nombre de messages : 9711
Age : 35
Localisation : Strasburger
Date d'inscription : 30/07/2013

http://www.lachambredurobot.net

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Sam 21 Mar 2020 - 23:29

C'est un très beau film en effet, mais trop badant pour moi...
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lessthantod Sam 21 Mar 2020 - 23:31

Tryphon a écrit:Plus difficile d'accès que pi ?
Ohhhh que oui, immensément plus complexe que Pi.
Ceci dit, j'aime beaucoup Pi aussi Wink
En même temps, j'aime tous, absolument TOUS les Aronovski (même ces 2 derniers).
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73723
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Cathedrale Sam 21 Mar 2020 - 23:39

au fait, Less, il me semble que tu aimes beaucoup Natalie Portman, tu as vu Vox Lux
JE VIENS DE MATER UN FILM ! 2Q==

Je vais me le mater prochainement
Cathedrale
Cathedrale
Interne
Interne

Féminin Nombre de messages : 9711
Age : 35
Localisation : Strasburger
Date d'inscription : 30/07/2013

http://www.lachambredurobot.net

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lessthantod Sam 21 Mar 2020 - 23:48

Oui j'aime beaucoup "et le mot est faible" Natalie Portman, mais non je ne connaissais pas du tout Vox Lux ... je n'en avais même jamais entendu parler scratch  
J'attendrai ton retour dessus pour savoir s'il faut que je m'y intéresse ou pas saispas

Edit : après recherche sur le réal, le nom de Brady Corbet m'était totalement inconnu, il semble pourtant avoir bonne réputation.
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73723
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Tryphon Sam 21 Mar 2020 - 23:55

lessthantod a écrit:
Tryphon a écrit:Plus difficile d'accès que pi ?
Ohhhh que oui, immensément plus complexe que Pi.
Ceci dit, j'aime beaucoup Pi aussi Wink
En même temps, j'aime tous, absolument TOUS les Aronovski (même ces 2 derniers).

Pis que pi ? wow ! Tu le vends bien, je le mets sur ma liste (mais ça va pas plaire à Madame ça...)
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 47
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par lessthantod Dim 22 Mar 2020 - 0:04

Rajoute aussi à ta liste, si tu ne les a pas déjà vu, Requiem for a dream, The Wrestler et surtout Black Swan (celui-là il va plaire à Madame Wink )

Edit : pour Black Swan, manifestement Aronovski s'est beaucoup inspiré de Perfect Blue (ça devrait te motiver à le mater, j'en suis sûr Wink )
lessthantod
lessthantod
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 73723
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par drfloyd Dim 22 Mar 2020 - 0:06

lessthantod a écrit:The Fountain c'est du 100% Aronovski et c'est son film le plus difficile d’accès, mais moi j'adore ... la narration, la musique (Clint Mansell amoureux ), l'esthétique ... tout est fabuleux dans ce film !
Alors certes, la narration peut paraître très bordélique et inutilement complexe. Comme dans Cloud Atlas, les mêmes personnages évoluent à travers plusieurs époques ... mais la comparaison s'arrête là. Dans Cloud Atlas tout est palpable et intellectualisé, alors que dans The Fountain tout est poétique et métaphorique.
Dans The Fountain, la vision du couple passionnément amoureux qui doit faire face à la mort est traité à travers 3 époques.
Au présent, un médecin cherche à guérir le cancer de sa femme. L'un s'oppose à la mort, l'autre l'accepte. Le récit est simple, on comprend tout des suite les enjeux du récit, ses tenants et aboutissants. Par contre au passé et au future, là les choses deviennent plus complexes.
Au passé, le médecin devient un conquistador et le récit se transforme en fable écrite dans le présent par sa femme mourante. Elle en profite pour régler ce qu'elle avait à régler avec sa maladie, la vie, l'amour, la mort ... ce qu'elle demande à son mari médecin d'achever pour elle.
Au future, le médecin est le dernier homme sur Terre avec l'arbre de vie et le récit se transforme alors en allégorie sur les doutes, la solitude, l'amour, le chagrin, puis finalement la révélation, le salut et l'apaisement du médecin.
A mes yeux The Fountain est une oeuvre rare, l'un plus beau film que j'ai vu de ma vie.


j'ai été déçu par ce film dans mon souvenir

Faut que je revois

_______________________________________________________
JE VIENS DE MATER UN FILM ! Giphy10





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 181724
Age : 54
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Dim 22 Mar 2020 - 0:09

tu m'as bien botté avec ton vox lux, dvd commandé du coup!
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Dim 22 Mar 2020 - 0:10

pas fan d'arronowski, mais j'ai bien aimé black swan, et beaucoup The wrestler.
ses films les plus accessibles, je pense.

(requiem, c'est comme pour the fountain, il est irréprochable dans son genre, mais je déteste l'ambiance)
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Urbinou Dim 22 Mar 2020 - 0:17

Fountain, rien que pour l’ost faut le voir !
Ensuite une fois sous le charme, faut multiplier les visions pour échafauder ses propres explications. Mr Nobody, d’apparence moins hermétique, est de la même trempe.
Urbinou
Urbinou
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 12632
Age : 55
Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 12/02/2013

http://cambouisdelatari.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par Invité Dim 22 Mar 2020 - 0:21

Urbinou a écrit:Fountain, rien que pour l’ost faut le voir !
Ensuite une fois sous le charme, faut multiplier les visions pour échafauder ses propres explications. Mr Nobody, d’apparence moins hermétique, est de la même trempe.
pas accroché non plus (mais pas vu entier), et c'est vrai que certains films se révèlent au deuxième visionnage.

sinon je mate ça ce soir, excellent !
JE VIENS DE MATER UN FILM ! AFFICHE-PHIL-TIPPETT-DES-REVES-ET-DES-MONSTRES-NON-DEF


Dernière édition par Gringos10 le Dim 22 Mar 2020 - 8:56, édité 1 fois
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

JE VIENS DE MATER UN FILM ! Empty Re: JE VIENS DE MATER UN FILM !

Message par avalon471 Dim 22 Mar 2020 - 0:25

jeff buckley a écrit:Vu The Fountain : j'ai tenu 10 minutes (film what the fuck), je suis pas du tout rentré dedans, rien pigé.

JE VIENS DE MATER UN FILM ! 18686128

j'étais comme toi jusqu'au 3/4 du film et là.. la lumière! 3 quêtes/3 espaces tems differents et une formidable histoire d'amour au dénouement tragique.Ce film est un chef d’œuvre qu'il faut voir dans son intégralité et j'irais même jusqu’à dire deux fois pour pleinement l’apprécier/comprendre.

Darren dans toute sa splendeur!
avalon471
avalon471
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 23354
Age : 37
Localisation : un peu partout
Date d'inscription : 08/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 34 1, 2, 3 ... 17 ... 34  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum