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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 11:29

ils ont pourri assez de jeux snes parce qu'ils ne voulaient pas autoriser des cartouches de taille supérieure.
super turrican a été amputé de 30% en son temps... donc oui c'est pour gratter. on parle du constructeur assez irresponsable pour proposer royalement 32go sur ses consoles en 2019.

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Message par Rudolf III. le Jeu 23 Mai 2019 - 11:46

Euh, non : seul le développeur choisit la taille de la cartouche. Nintendo n'y est pour rien dans l'affaire. C'est donc de la faute du développeur s'il a opté pour une cartouche de capacité trop faible pour les besoins du jeu, vu que l'offre en cartouches plus volumineuses est disponible.

Je ne sais pas pourquoi tu me parles du Nintendo d'il y a vingt ans : c'est du hors-sujet, ce n'est pas le même Nintendo qu'aujourd'hui (qui ne sera lui-même pas le même Nintendo de demain).
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Message par drfloyd le Jeu 23 Mai 2019 - 13:09

@kawickboy a écrit:ils ont pourri assez de jeux snes parce qu'ils ne voulaient pas autoriser des cartouches de taille supérieure.
super turrican a été amputé de 30% en son temps... donc oui c'est pour gratter. on parle du constructeur assez irresponsable pour proposer royalement 32go sur ses consoles en 2019.

non tout faux, c'est l'editeur qui décide de la taille de sa cartouche.

Si il me met pas tout c'est pour tenter de grapiller genre 1€ par jeu vendu....

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Message par F Destroyer le Jeu 23 Mai 2019 - 13:42

@kawickboy a écrit:ils ont pourri assez de jeux snes parce qu'ils ne voulaient pas autoriser des cartouches de taille supérieure.
super turrican a été amputé de 30% en son temps... donc oui c'est pour gratter. on parle du constructeur assez irresponsable pour proposer royalement 32go sur ses consoles en 2019.

L'edtieur veut grapiller quelques euros par cartouches, c'est la seule raison. Nintendo fourni des cartouche 64GO au besoin, les editeurs choississent (trop souvent) des 8 GO et font telecharger le reste...
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 13:52

on a même des cas selon les régions une cartouche complète ou avec un morceau à télécharger, donc l'éditeur ne doit pas avoir le choix à 100%.
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Message par marmotjoy le Jeu 23 Mai 2019 - 14:04

Mais bien sûr que si, c'est trop "beau" pour eux. Il paye la cartouche minimale et peuvent quand même balancer un jeu beaucoup plus gros. Surtout que c'est contraire à l'intérêt de Nintendo. Quel est l'intérêt de vendre les cartouches les moins chères? scratch

C'est comme ton histoire de Turrican. T'as les sources de çà parce que oui, partout je lis que le jeu pesait 6Mb mais la cartouche seulement 4. Par contre, les cartouches plus volumineuse existaient (et largement) et nulle part il est fait mention si c'est la responsabilité de Nintendo ou de l'éditeur. La conséquence est la même mais les raisons peuvent être différentes.
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Message par SMR le Jeu 23 Mai 2019 - 14:06

Ha j'oubliai le gros point fort de ce jeu dans sa version boîte (et c'est valable pour Switch, PS4 et One, j'ai pris les 3 versions pour la collec Sonic) : il y a une notice. Pas épaisse de ouf, mais pas 4 pages non plus. Et ça, ça fait plaisir!
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 14:09

On le sait beaucoup plus depuis que Super turrican uncut est intégré dans les consoles super NT. Ratendo facturait le mb supplémentaire bien trop cher pour une petite structure comme Arika.
Dans un pix il y a une anecdote sur shaq fu, inferior sur snes à cause des restrictions de cartouche que EA n'avait pas sur megadrive.
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Message par xinyingho le Jeu 23 Mai 2019 - 14:15

@kawickboy a écrit:Dans un pix il y a une anecdote sur shaq fu, inferior sur snes à cause des restrictions de cartouche que EA n'avait pas sur megadrive.
C'est vraiment ça ? Je me rappelle d'une interview de Paul Cuisset qui disait que la version SNES a moins de perso surtout parce qu'ils ont commencé la version MD et il avaient plus le temps de faire la version SNES au complet avant la deadline imposée ou un truc du genre.

Mais c'est clair que le défaut de la cartouche par rapport au CD, c'est que plus t'as besoin de capacité plus la cartouche revient chère. Le CD, c'est une capacité quasi unique (avec le multi couche c'est en fait 2).
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Message par marmotjoy le Jeu 23 Mai 2019 - 14:47

@kawickboy a écrit:On le sait beaucoup plus depuis que Super turrican uncut est intégré dans les consoles super NT. Ratendo facturait le mb supplémentaire bien trop cher pour une petite structure comme Arika.
Dans un pix il y a une anecdote sur shaq fu, inferior sur snes à cause des restrictions de cartouche que EA n'avait pas sur megadrive.
ah ok, donc c'est scandaleux de facturer plus cher la mémoire supplémentaire Rolling Eyes pourtant encore aujourd'hui je ne paye le même prix une clef USB suivant sa taille. Faut peut être arrêter de voir le mal partout.
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Message par F Destroyer le Jeu 23 Mai 2019 - 15:09

allez, la parité, un HDD 256GO ou 8 TO, même prix!!  MDR
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 15:13

faut surtout apprendre à ce que bisounours-nintendo-qui-fait-tant-pout-nous-au-quotidien puisse avoir été (et est encore) un requin (d'ailleurs peut-on atteindre les sommets sans l'être ?) et que, davantage avec les petits éditeurs qu'avec les gros, il ait pu avoir des pratiques assez misérables. cela ne retire rien aux qualités de mario 2/3 ou zelda gb.
on parle de monopole imposé sur la fabrication des cartouches (sans aucun fondement légal tant que l'on n'a pas du code sous licence dans la cartouche genre un bios comme sur neogeo) avec derrière tout un tas de pratiques assez abjectes qui ont fait du tort aux petites structures. donc ça exige de fabriquer les cartouches et comme les jeux sont vendus au même prix cela fait pression pour qu'ils soient moins chers à fabriquer au détriment du contenu. Ouhlala, la secte de florent gorges va-t-elle supporter une critique envers le saint des saints qui n'en fait pas le petit père des joueurs ?
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Message par marmotjoy le Jeu 23 Mai 2019 - 15:39

Non mais le monopole cartouche faut arrêter avec le délire. C'est un peu normal, c'est LEUR console. Tu crois que c'est quoi pour le BR? tu craque Sony à chaque fois. Sur chaque support, tu paye le propriétaire du format.

Et les petites entités flouées? C'est juste le propre du système capitaliste actuel dont fait partie Nintendo, bien évidemment. Si Nintendo te fait vraiment gerber, arrête le JV, ils sont tous pourris MDR
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 15:46

quel format propriétaire ? c'est un connecteur plat relié à une pcb... je te mets au défi de me trouver un brevet sur les cartouches nes/famicom dans ce sens. un cd il faut (pour combien de temps encore?) payer à Sony et Philips là ok. tu crois que les éditeurs d'action replay ou gamegenie (ce sont des cartouches compatibles avec une rom dedans) payaient des royalties ? Pourtant c'est la même chose.
sur msx et probablement atari 8 bits il n'y a pas eu ces problématiques. pour les jeux c64 en cartouche également. les cartouches cpc+/gx4000 avaient d'ailleurs une puce (acid, craquée il y a pas très longtemps) pour empêcher que le 1er venu ne fasse ses propres cartouches.
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Message par marmotjoy le Jeu 23 Mai 2019 - 15:56

Alors tu m'expliquera pourquoi Nintendo a gagné contre Tengen Wink bien sur qu'il y a format propriétaire. C'est même en grande partie pour ca qu'ils ont pas basculé sur le cd. De toute façon, ils sont propriétaires de leurs consoles, c'est un peu normal aussi.

C'est bien de citer les qatari, ou MSX. Au passage, tu précisés ce que sont devenus ces formats? C'est quand même pas mal de rester en vie. Les puces sur gx4000? Bah elle était sur la NES directement.
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 16:36

nintendo a même fait arrêter en France des personnes qui au final n'avaient rien fait de répréhensible. à la même époque microsoft dirigeait en sous-main un organisme de lutte contre le piratage "indépendant" (mais qui avait le même numéro de téléphone que... microsoft France) qui était excessivement souple dans les réquisitoires quand l'entreprise accusée acceptait de quitter un concurrent pour acheter le produit équivalent microsoft (genre quitter lotus 123 pour excel).
l'histoire hightech des années 80/90 regorge de procès avec des condamnations injustifiées le plus souvent de par l'ignorance crasse du monde judiciaire dans ce domaine à l'époque. des développeurs de homebrew ont été accusés de piratage sans même qu'un jeu ait été commercialisé. idem des revendeurs d'imports alors que toutes les taxes avaient été payées. autre raison: les frais de justice. tu fais couler un concurrent ou réduis au silence un particulier en l'accablant de procédures. ou bien tu as la patience, les moyens de prouver ta bonne foi ou bien tu renonces à ton projet/tu fermes. bleem n'avait rien fait d'illégal par exemple. leur émulateur reposait sur un bios ps1 100% maison.

tengen contre ratendo apparemment c'est parce qu'il a été prouvé (probablement par une fuite) que tengen s'est procuré des datas sous licence et les aurait copié bêtement et c'est ce qui a été condamné mais pas la sortie des cartouches en elle-même.
quasi certain qu'en Europe cela ne passait pas un tel jugement. et c'est d'ailleurs la base de tout car ratendo a longtemps considéré l'Europe comme une inferior version des USA où le consommateur peut surtout être considéré comme un con tout court. en gros ratendo pensait qu'en Europe on avait les mêmes lois qu'aux USA et certains tribunaux ont été assez lamentables. Après c'est le pot de terre contre le pot de fer.
d'ailleurs ratendo s'est bien gardé d'attaquer les jeux bibliques semble-t-il.

autre moyen de pression de ratendo sur les éditeurs: les notes. chaque jeu qui était validé en interne par ratendo avait une note qui influait pas mal sur les commandes grossistes. soi-disant pour assurer un contrôle qualité et également de contenu. mais quand le fric est en jeu... mortal kombat 2 n'a plus eu la moindre forme de censure par exemple. et ultraman a hérité du fameux "seal of qualité" à la surprise générale.
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Message par Rudolf III. le Jeu 23 Mai 2019 - 17:10

Je ne vois toujours pas en quoi ce qu'il s'est éventuellement passé il y a vingt ans, a quelque chose à voir avec un studio comme Sega qui a délibérément choisi des cartouches à trop faible capacité pour son jeu sur Switch.
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 17:16

parce que ratendo n'a pas évolué d'un iota dans ses pratiques de grippe-sou vis-à-vis du stockage mais que ce n'est pas de leur faute, ils ne font que penser aux joueurs, depuis toujours.
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Message par Rudolf III. le Jeu 23 Mai 2019 - 17:21

Je ne comprends pas ton raisonnement que je trouve incohérent.
Le mien est très simple :
- il existe des cartouches 8 et 16 Go (et même 32 Ho).
- Sega a choisi des cartouches 8 Go.

Que s'est-il passé ? Il n'y a pas assez de place pour le jeu de Sega.

Conclusion : c'est de la faute de Sega, pas de Nintendo.

Ce que t'explique, c'est de la pure LOGIQUE. Ou alors montre-moi où se trouve mon éventuelle faille, parce que réellement, je ne vois pas.
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Message par marmotjoy le Jeu 23 Mai 2019 - 17:25

La faille est que Nintendo devrait offrir ses cartouches, tant pis s'ils font faillite derrière MDR
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 18:19

c'est certain, je suis médisant. je n'ai pas encore pu consulter les conditions d'édition de la switch mais la cartouche de 16go doit être proposée à un tarif adpaté au prix de la mémoire flash de 2019 sans abus derrière pour un jeu vendu environ 30€, ratendo a appris de ses erreurs et ne va surtout pas profiter du succès de la switch on s'en doute... dès que je les ai je ferai un petit post dessus, c'est toujours instructif.
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Message par IK+ le Jeu 23 Mai 2019 - 20:03

Meilleur jeu de Kart par équipe de tous les temps.
Et il me semble le mode expert plus rapide que le 200cc .

Quand on pense que le prix est 2x moins grand que mk à sa sortie, grand coup de chapeau a ceux qui ont fait le jeu.
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Message par chacs le Jeu 23 Mai 2019 - 20:07

Le jeu est aussi 2x moins fluide
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Message par Rudolf III. le Jeu 23 Mai 2019 - 20:18

@marmotjoy a écrit:La faille est que Nintendo devrait offrir ses cartouches, tant pis s'ils font faillite derrière MDR

Ah d'accooooord ! Du coup, je comprends mieux maintenant, tout est logique, vous auriez dû le dire tout de suite !  Mr. Green
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Message par IK+ le Jeu 23 Mai 2019 - 20:24

@chacs a écrit:Le jeu est aussi 2x moins fluide

ca dépend sur quelle plateformes
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Message par kawickboy le Jeu 23 Mai 2019 - 20:25

Et des circuits/véhicules en plus sont prévus ?
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Message par chacs le Jeu 23 Mai 2019 - 20:26

Mario Kart sur PS4 il tourne à 60fps ?
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Message par IK+ le Jeu 23 Mai 2019 - 20:26

je sais pas mais Team Sonic Racing sur Pc il tourne a plus de 150 fps
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Message par drfloyd le Sam 25 Mai 2019 - 9:18

@IK+ a écrit:je sais pas mais Team Sonic Racing sur Pc il tourne a plus de 150 fps


tu dois avec une 3DFX toi !  Mr. Green

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Message par F Destroyer le Sam 25 Mai 2019 - 10:06

Apparemment la version PC souffre du meme syndrome que sur Switch, en ligne, impossible d'inviter tes amis
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Message par drfloyd le Sam 25 Mai 2019 - 10:13

il y a aussi des ralentissements sur certains circuits sur toutes les versions

SUMO fidèle à lui meme....

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