CONQUETE SPATIALE

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Message par drfloyd le Lun 3 Aoû 2020 - 13:21

on est assez d'accord

Meme sans guerre, sans catastrophes, sans problemes economiques, on ne serait pas capable de trouver et vivre sur une planete viable dans les 500 prochaines années.

Il faut faire des choses utiles pour la Terre... mais y a pas des masses malgré tout... C'est pour moi essentiellement de la surveillance Terrestre via l'espace.... On peut toujours installer une base lunaire, c'est vraiment la limite du raisonnable. Un ascenceur spatial aussi. Rechercher comment créer des centrales solaires autour de la Terre serait un grand projet !

Faut arreter avec Mars bordel... c'est purement politique & geek.

Envoyer 30 robots pour trouver une goutte d'eau sur Mars c'est du foutage du gueule, on sait qu'il y a de l'eau dans l'univers, pas besoin de gaspiller des milliards pour ça. Et que fera ton de cette goutte d'eau ? C'est juste pour se triturer le téton gauche.... Beaucoup de missions sont du foutage de gueule instaurés par des scientifiques sans scrupules qui ont besoin d'un job.... et qui convainquent des politiques qui n'y connaissent rien et qui ont besoin de sensationnel (chaque président US parle à chaque fois de retourner sur la Lune ou aller sur Mars, c'es purement electoral)

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Message par Carzou le Lun 3 Aoû 2020 - 13:41

Sinon on fait comme les Anglais avec l'Australie, on envoie tous nos délinquants coloniser Mars. Mr. Green
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Message par Tryphon le Lun 3 Aoû 2020 - 14:07

@drfloyd a écrit:Envoyer 30 robots pour trouver une goutte d'eau sur Mars c'est du foutage du gueule, on sait qu'il y a de l'eau dans l'univers, pas besoin de gaspiller des milliards pour ça. Et que fera ton de cette goutte d'eau ? C'est juste pour se triturer le téton gauche.... Beaucoup de missions sont du foutage de gueule instaurés par des scientifiques sans scrupules qui ont besoin d'un job.... et qui convainquent des politiques qui n'y connaissent rien et qui ont besoin de sensationnel (chaque président US parle à chaque fois de retourner sur la Lune ou aller sur Mars, c'es purement electoral)

J'étais d'accord avec toi jusqu'à ce point précis : sur Mars, ce n'est pas une goutte d'eau qu'on cherche, mais des micro-organismes (et oui, si on trouve de l'eau liquide on a de bonnes raisons de penser d'une part qu'il y en a, et d'autre part que c'est un des meilleurs endroits pour en trouver).

Et ça, oui, ça serait sensationnel. D'une part parce que quoi qu'on en pense, on n'a encore jamais détecté de vie extraterrestre, même simple. D'autre part parce que ça serait fascinant de voir comment la vie s'adapterait sur un milieu aussi éloigné du nôtre (même si on n'a pas forcément besoin d'aller sur Mars pour ça).
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Message par drfloyd le Lun 3 Aoû 2020 - 15:30

oui quand je dis goutte d'au je pense en meme temps à micro organismes.

ca serait une confirmation chère payée... qui ne changerait rien à notre avenir...

Même pas sur que la date serait tant marquée que ça dans l'histoire (comme l'homme sur la Lune en 69) tellement on sait deja qu'i y a de la vie micro-organique ailleurs.

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Message par Urbinou le Lun 3 Aoû 2020 - 15:55

Heuh non, on ne *sait* pas. Tout au plus peut-on conjecturer.

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Message par drfloyd le Lun 3 Aoû 2020 - 16:02

@Urbinou a écrit:Heuh non, on ne *sait* pas. Tout au plus peut-on conjecturer.


tu connais ma position, je suis persuadé que c'est la conscience qui génère l'univers....  le truc qui fait rire (quasi) tout le monde  Mr. Green 

et si on a paramétré dans la logique de construction de cet univers qu'il y avait de la place pour de la vie ailleurs, donc il y en a.

le Doc, le professeur Raoult de la science ?  MDR

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Message par drfloyd le Lun 3 Aoû 2020 - 18:12

hier, je suppose que vous avez tous pensé à la meme chose que moi :

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.......

alors ?

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Message par Tryphon le Lun 3 Aoû 2020 - 18:27

@Urbinou a écrit:Heuh non, on ne *sait* pas. Tout au plus peut-on conjecturer.

Ben ouais. Et encore une fois, voir cette forme de vie, l'étudier, savoir comment elle s'est adaptée à des conditions extrêmes, quels processus évolutifs et biologiques sont en œuvre, quels mécanismes sont communs avec les formes de vie terrestres et pourraient donc avoir valeur d'universalité, ça serait scientifiquement autrement plus passionnant que l'alunissage d'un militaire et d'un dépressif CONQUETE SPATIALE - Page 36 435303
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Message par Tryphon le Mar 11 Aoû 2020 - 18:56

La planète naine Cérès (grosso merdo le plus gros représentant de la ceinture d'astéroïdes entre Mars et Jupiter) serait un bon candidat à la recherche de vie :

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2020/08/11/la-planete-naine-ceres-abriterait-de-l-eau-sous-sa-surface_6048664_1650684.html

En plus elle est relativement accessible...
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Message par Gringos10 le Mar 11 Aoû 2020 - 19:06

A quoi bon chercher de la vie ailleurs alors qu'on a des joueurs à augmenter au PSG pour continuer à gagner la coupe de France!
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Message par Tryphon le Mar 11 Aoû 2020 - 19:18

S'il y a de la vie sur Cérès, on peut éventuellement envoyer le PSG disputer la coupe de Cérès, ça leur fera un titre de plus (faut bien compenser la disparition de la Coupe de la Ligue), l'émir sera content Razz
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Message par drfloyd le Mar 11 Aoû 2020 - 19:22

ou envoyer l'OM sur Pluton et ses 0 titre en 10 ans...

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Message par Tryphon le Mar 11 Aoû 2020 - 19:23

Vu que l'année sur Pluton dure plus de 200 ans terrestres, le PSG pourrait bien finir par y gagner une C1...
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Message par drfloyd le Mar 11 Aoû 2020 - 19:25

et l'OM une Coupe de France.... voire battre un jour le PSG....

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Message par Tryphon le Mar 11 Aoû 2020 - 19:27

Ouais, vous y seriez bien tous les deux amoureux
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Message par lessthantod le Mar 11 Aoû 2020 - 19:32

@Gringos10 a écrit:A quoi bon chercher de la vie ailleurs alors qu'on a des joueurs à augmenter au PSG pour continuer à gagner la coupe de France!
Je crois que je ne m'en lasserai jamais CONQUETE SPATIALE - Page 36 435303
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Message par Gringos10 le Mar 11 Aoû 2020 - 19:39

Spoiler:













































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1994CONQUETE SPATIALE - Page 36 Process AC Milan (5)4 – 0CONQUETE SPATIALE - Page 36 Process FC BarceloneCONQUETE SPATIALE - Page 36 Process Stade olympique (Athènes)70 000
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1996CONQUETE SPATIALE - Page 36 Process Juventus (2)1 – 1 ap (4 - 2 tab)CONQUETE SPATIALE - Page 36 Process Ajax AmsterdamCONQUETE SPATIALE - Page 36 Process Stade olympique (Rome)70 000
1997CONQUETE SPATIALE - Page 36 Process Borussia Dortmund3 – 1CONQUETE SPATIALE - Page 36 Process JuventusCONQUETE SPATIALE - Page 36 Process Stade olympique (Munich)59 000
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 1:12

@drfloyd a écrit:on est assez d'accord

Meme sans guerre, sans catastrophes, sans problemes economiques, on ne serait pas capable de trouver et vivre sur une planete viable dans les 500 prochaines années.

Il faut faire des choses utiles pour la Terre... mais y a pas des masses malgré tout... C'est pour moi essentiellement de la surveillance Terrestre via l'espace.... On peut toujours installer une base lunaire, c'est vraiment la limite du raisonnable. Un ascenceur spatial aussi. Rechercher comment créer des centrales solaires autour de la Terre serait un grand projet !

Faut arreter avec Mars bordel... c'est purement politique & geek.

Envoyer 30 robots pour trouver une goutte d'eau sur Mars c'est du foutage du gueule, on sait qu'il y a de l'eau dans l'univers, pas besoin de gaspiller des milliards pour ça. Et que fera ton de cette goutte d'eau ? C'est juste pour se triturer le téton gauche.... Beaucoup de missions sont du foutage de gueule instaurés par des scientifiques sans scrupules qui ont besoin d'un job.... et qui convainquent des politiques qui n'y connaissent rien et qui ont besoin de sensationnel (chaque président US parle à chaque fois de retourner sur la Lune ou aller sur Mars, c'es purement electoral)






on est assez d'accord

Meme sans guerre, sans catastrophes, sans problemes economiques, on ne serait pas capable de trouver et vivre sur une planete viable dans les 500 prochaines années.



je relance le débat....
on est en 2020.
Replongeons nous dans le temps...il y a 500 ans en 1600-1700.
L'Histoire
Ou en étions nous ? bon je vais caricaturiser c'est prévu.(je suis pas historien ni expert en rien ,et je suis loin de tout connaitre)
en France...règne de Louis XIV
inégalité totalle...juste encore 3 statut sociaux  les monarques,le clergé et les paysans.Merveille de la france : le chateau de Versaille et faire des guerres couteuses a tout va.dont la "la guerre de 30 ans"
dans l'Europe....
Que des guerres....des guerres et encore des guerres.guerres anglo-néerlandaise...austro-turque  d'urkraine vs pologne guerre des 30 ans ect...
Afrique  déportation de la population africaine en amérique (esclavagisme c'est pas nouveau mais c'est exponantielle))
Asie
arrivée des missionnaires en Asie
Amérique
destruction des améradiens,début de la conquête de l'ouest.
la Science
émerfence de la chimie
émergence de la physiologie
émergenge de l'imprimerie
émergenge de la technologie militaire (le nombre d'une armée ne fait plus la victoire)
Astronomie
l'Hélio centrisme
découverte des 6 premieres planètes du systeme solaire.
loi de la gravité de Newton


tout ça pour dire ...qu'il y a 500   600 ans on a fait des découvertes incroyables  des siècles incroyables, et en même temps on était loin de tout connaitre,militairement,architecturalement,scientifiquement,technologiquement ect....
On prenait De Vinci et son proto hélicoptère comme un fou.Qu'on aurai traversé l'atlantique en 4 heures...un fou aussi.Que le soleil ne tournerait pas autour de la terre  completement illuminé.(mince en me relisant c'est l'inverse que je voulais dire ^^)ect....


donc 500 ans plus tards en 2500 va savoir....aller sur europe,coloniser mars,sortir de notre système solaire,vivre 200 ans ,transférer notre conscience sur une IA, ou vivre sur une autre planète ou autre délires.... impossibles ?  va savoir......l'avenir est tellement incertain  peut être que notre civilisation va s'éffondrer et on va régresser.oui tout a fait probable  mais nos connaissances et notre faculté a s'adapter peut nous propulser dans une ère que nul ne peux imaginer...probable aussi.


Faudrait être la dans 500 ans pour savoir.
Je ne dit pas que dans 500 ans on pourra se déplacer aisément sur mars .P pourquoi pas... qu'une poignée d'être humain vivrait très bien sur Mars ou en son sol,a vrai dire j'en sais rien mais il me parait attife d'en conclure déjà des conclusions si définitives.


C'est une vision bien péssimiste selon moi de ne vouloir octroyer aucune recherche scientifique sur Mars ou tout autre recherche autre que sur la terre.


Doc et vous autres plus que sceptique sur la conquête spatiale ,vous avez peut être raison,la Terre avant tout,et c'est du bon sens.Mais si le plan A échoue,ne devrions nous pas investir quelque pouillième dans un plan B ou C ?

ps: arreter de croire qu'on dépense des milliards et des milliards dans la conquêtes spatiales,c'est l'inverse les budgets dégraissent d'année en année   les dépenses indécentes sont plutot a chercher dans l'armée. exemple faire une guerre coute 30 milliards d'euros par an, entretenir un porte avion c'est 3 milliards par an.J'ai aucune source fiable sur ces chiffres,mes creusez par vous même,c'est même plus.


Dernière édition par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 1:26, édité 1 fois
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Message par Tryphon le Mer 19 Aoû 2020 - 1:25

Ouais mais non. L'argument du "on a vachement progressé en 500 ans donc on va vachement progresser en 500 ans" n'est pas bon, y'a plein de façons de le réfuter (par exemple considère l'évolution entre 1000 et 1500, ou entre 500 et 1000).
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 1:30

@Tryphon a écrit:Ouais mais non. L'argument du "on a vachement progressé en 500 ans donc on va vachement progresser en 500 ans" n'est pas bon, y'a plein de façons de le réfuter (par exemple considère l'évolution entre 1000 et 1500, ou entre 500 et 1000).

tryphon,toi qui est scientifique...
plus on avance dans le temps plus on arrive a a dénoncer l'obscurantisme et plus on avance dans la méthode scientifique,expérimentale,empiriste,fonctionnaliste bref apelle cela comme tu veux.
nul ne sait dans 500 ans.
perso je pense a l'IA.
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 1:35

bon après est ce qu'on avance ou on régresse avec le temps....d'un point de vue physique oui,si on parle métaphysique....aucune idée
ce n'est que mon idée ,ma perception qui est ultra biaisée. saispas
c'est mon analyse,mon ressentie je n'en sais fichtre rien^^
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 1:41

allez mode HS
Paris est magique....
non
Paris est cosmique !  ^^
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Message par Tryphon le Mer 19 Aoû 2020 - 1:43

Oui, mais les évolutions ne sont pas linéaires. Tu prends un mauvais exemple en regardant la période 1500 - 2000 : la Science Moderne est née au 17ème siècle, quand Galilée et surtout Newton (et quelques autres) ont montré que les Mathématiques étaient LE langage de la Science (avant eux, la Science s'exprimait en langue "normale" et c'était surtout un travail de philosophes qui avaient chacun leur petite théorie, sans trop de méthode) (je caricature un peu, mais faut comprendre que LE gros changement est là).

Depuis, on vit dans ce paradigme qui n'a pas tant évolué que ça : il y a eu ÉNORMÉMENT de découvertes (sans aucun précédent dans l'histoire de l'humanité) mais la méthode est quasi-figée depuis 500 ans. C'est normal qu'au début du changement de méthode tout aille très vite, mais après ça ralentit.

Ajoute à ça que exploiter Mars poserait d'énormes problèmes éthiques et ne résoudrait pas les problèmes de l'humanité : le réchauffement climatique est induit par les besoins croissants de celle-ci en énergie. C'est une croissance exponentielle : une fois la Terre épuisée, il nous faudrait très peu de temps pour épuiser Mars et le système solaire si on ne change pas nos modes de consommation.

Et si on les change, à quoi bon exploiter Mars ?

La colonisation souffre des mêmes problèmes, sans compter qu'il faudrait modifier la morphologie des humains eux-mêmes (gravité très faible). Donc créer une espèce d'humains qui ne pourraient plus vivre sur Terre.
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 1:58

faut vraiment que tu passes boire un coup a Rennes si un jour tu as l'opportunité (vacances ,boulot ou passion du rétro ou plan a 4 ^^)
sérieusement j'adorerai parler avec toi :)
ps toi je sais pas  mais moi grave ^^
ps 2 ;on a le stuntfest (pas le hellfest les métalleux^^) c'est un super évenement pour les amoureux de jeux !
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Message par Tryphon le Mer 19 Aoû 2020 - 2:03

Razz

C'est loin du Sud, et pas facile d'accès Wink

(mais j'aimerais bien découvrir cette région, où je n'ai quasiment jamais mis les pieds)
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 2:13

En tout cas
que l'obscurantisme retourne a l'obscurité

tu l'as déja mis en lien Tryphon  mais faut marteler.

et soyez astronogeek levez les yeux au ciel.
pour toi Xorion si tu nous lit encore

^^

allez avant d'aller me coucher...
je vais refaire un pavée
1 parce que ça m'amuse
2 parce que j'aime parler sur ce topic ,même si je suis une "truffe" par rapport a vous ^^
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 3:21

bon désolé ou merci ça dépend des gamo ,j'ai fait un MP a less,plus la force 'il est tard) de poster ici.
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Message par darktet le Mer 19 Aoû 2020 - 4:21

Juste au passage Mars est passionant selon moi   mais  ou c'est la encore plus fascinant c'est le système saturnien  et ses 60 lunes au dela de la puissante  et du maitre Jupiter...
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Message par Carzou le Mer 19 Aoû 2020 - 7:42

Après 2 reports, la fusée Ariane 5 a bien décollé la semaine dernière et a été filmée en plein lancement par le pilote d'un vol Air France Cayenne-Paris :

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Message par drfloyd le Mer 19 Aoû 2020 - 7:46

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Message par Captain Obvious le Mer 23 Sep 2020 - 22:36

Le premier film dans l'espace :

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