Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Agathon]

Ah c'est Koshiro qui a composé la versions SMS de Sonic ?

Hé oui, encore lui

Ma préférée c'est celle du second niveau où le scrolling avance tout seul, elle est juste magnifique !

Pareil

Pareille! La zic du niveau 2 une tuerie. Et puis toute Lost est géniale sur SMS vraiment...

[petitevieille]

Elle a été pompée 6 ans après.

[Invité]

Petite parenthèse : c'est incroyable le nombre de SNES Mini en vente sur les sites eBay etc. Que vont-ils faire de toutes ces consoles ?

[wiiwii007]

Ben pareil, j'adore la musique du niveau de la jungle 

[Invité]

Ah c'est Koshiro qui a composé la versions SMS de Sonic ?

Hé oui, encore lui

Ma préférée c'est celle du second niveau où le scrolling avance tout seul, elle est juste magnifique !

Pareil

Pareille! La zic du niveau 2 une tuerie. Et puis toute Lost est géniale sur SMS vraiment...

Sonic SMS est juste excellent

J'aime beaucoup le générique. Par contre la musique de ce niveau cascade, je la trouve vraiment naze. Le reste que j'ai entendu, c'est mieux.

Le générique, le niveau 1, Chinatown, y'en a pas mal des chouettes ziques...

je disais un peu la même chose du coup. C'est juste que j'ai trouvé bizarre la baisse brutale de qualité juste sur ce niveau.

Le truc, c'est que je suis à peu près sûr que ça me gênait pas à l'époque. Alors soit ma vue a baissé, soit les écrans c'est plus ça, soit autre chose...

je pense que cet effet "cascade" aurait mérité d'être plus "fin" avec un peu plus de dégradé et une animation plus souple. Ça doit donner trop d'infos aux yeux pour suivre. Je l'ai bien vu avec un tir ennemi, quand le tir passe sur un rocher pas de soucis mais s'il passe devant la cascade, c'est comme s'il disparaissait (alors que non en fait). Doit y avoir un mélange qui provoque un effet d'optique. Ça m'a vraiment perturbé.

Petite parenthèse : c'est incroyable le nombre de SNES Mini en vente sur les sites eBay etc. Que vont-ils faire de toutes ces consoles ?

c'est quoi que t'appelle incroyable? Tu tape Snes mini, tu coche Console et France, t'a 3 pages, 135 résultats et une bonne partie de la première page où y a des accessoires (rallonges, sacoche). Pour un produit qui est sorti il y a quelques mois et qui a cartonné c'est pas foufou non plus. 100 consoles en vente sur ebay pour plus de 200 000 ventes France, il y a quoi d'incroyable?

[Invité]

@marmotjoy y en a partout des SNES Mini d'occasion ! Je vais pas m'amuser à compter, mais quand tu vois qu'on en trouve partout que se soit sur les sites de ventes d'occasion, les cash, etc. faut se poser des questions ! Puis dans tes 200 000 ventes tu comptes les ventes globales ou bien uniquement les consoles vendues à un particulier sachant que la plupart d'entre eux possède deux à trois exemplaires ?

[Invité]

@Metalik Sonic sur Mega Drive est loin d'être irréprochable niveau code, il y a quelques problèmes par ci par là qui ont été corrigé ultérieurement dans la version Saturn.

[Invité]

@marmotjoy y en a partout des SNES Mini d'occasion ! Je vais pas m'amuser à compter, mais quand tu vois qu'on en trouve partout que se soit sur les sites de ventes d'occasion, les cash, etc. faut se poser des questions !

Dans les 3 cashs qu'il y a chez moi, il y en a un où j'en ai jamais vu, un où j'en ai vu une seule. Il n'y a qu'à Easy Cash où elle passe plus régulièrement, mais jamais plus d'une en vitrine et en 6 mois j'ai pas du la voir plus de 3-4 fois. Je peux même te dire que j'y ai vu plus de console Megadrive passer, est-ce que je dois me poser des questions? 

Je vais pas m'amuser à compter

Beh moi, je vais m'amuser à le faire
Sur le site de Cash Converters, 2 exemplaires et sur Easy Cash, 8 exemplaires, c'est une invasion 

Puis dans tes 200 000 ventes tu comptes les ventes globales ou bien uniquement les consoles vendues à un particulier

tu sais très bien que c'est impossible à distinguer mais faut arrêter avec les théories "complotistes" comme quoi l'essentiel des consoles auraient été acheté par des spéculateurs.

sachant que la plupart d'entre eux possède deux à trois exemplaires ?

pure spéculation, tu affirmes quelque chose qu'il est impossible de savoir. Perso, j'en ai qu'une en tout cas.

faut se poser des questions !

en effet, tu peux commencer
Sinon, quand tu traine sur un forum spécialisé JV retro et que quasiment tout ceux qui l'ont en disent du bien, ça te met pas la puce à l'oreille et fais poser ses questions? du genre que c'est peut-être pas si mal que çà? Tu crois vraiment que si c'était comme une At Games on en dirait du bien juste parce qu'il y a marqué Nintendo dessus?

[Tryphon]

@Metalik Sonic sur Mega Drive est loin d'être irréprochable niveau code, il y a quelques problèmes par ci par là qui ont été corrigé ultérieurement dans la version Saturn.

Tu es conscient que la version Saturn tourne sur une machine plusieurs dizaines de fois plus puissante ?

Sonic MD est un petit bijou niveau code. Le moteur est souple, puissant et robuste. Il a été peu modifié dans les versions suivantes il me semble.

[jemenvais]

@Metalik Sonic sur Mega Drive est loin d'être irréprochable niveau code, il y a quelques problèmes par ci par là qui ont été corrigé ultérieurement dans la version Saturn.

Tu es conscient que la version Saturn tourne sur une machine plusieurs dizaines de fois plus puissante ?

Sonic MD est un petit bijou niveau code. Le moteur est souple, puissant et robuste. Il a été peu modifié dans les versions suivantes il me semble.

Pour moi la seule chose qui a été changée c'est l'ajout du "dash" dans le 1er opus :

D'ailleurs, cette compilation nommée Sonic JAM ça serait pas de l’émulation Mega Drive sur Saturn ??

[lessthantod]

Essaye sur super Famicom il ne ralentit pas en 60hz. Super jeu au passage, déjà terminé pas si difficile que ça

Heu non, chez moi il rame le steak même en 60Hz.

+1 j'ai la cartouche en pal et en jap et dans les 2 cas ça rame bien comme il faut. :/

J'aime pas Michael Jackson.

Tout comme je n'aime pas Contra MD    Au final c'est pas bien grave d'être à contre courant hein ! 

La différence c'est que moi c'est tout un style musical que je n'aime pas, je n'aime pas plus Michael Jackson que Prince.
Et pour revenir aux JV, si tu n'aimes pas Contra c'est que tu n'aimes pas les run'n gun.

Oui c'est un génie

Quincy Jones n'est pas totalement du même avis ...

Sonic SMS est juste excellent

Le meilleur Sonic ever

Je vais pas m'amuser à compter

Beh moi, je vais m'amuser à le faire
Sur le site de Cash Converters, 2 exemplaires et sur Easy Cash, 8 exemplaires, c'est une invasion 

Spoiler:

[lessthantod]

On en a déjà discuté, les exemples sont très nombreux ... Chiki Chiki Boys est l'exception qui comfirme la règle.

On a parlé de SF2, mais ça fait assez loin de la moitié des jeux (puis perso j'irai pas jusqu'à dire qu'il est raté, au contraire).

Moi, quand je pense "jeu MD raté qui aurait pu être très bon", je pense à Fantasia, Phantasy Star 3, Rastan Saga 2, SoTB...

Je suis preneur d'autres titres, avec analyse de ce qui ne va pas.

Demande à Stef, il sera plus légitime que moi pour te sortir la liste complète.

D'ailleurs, cette compilation nommée Sonic JAM ça serait pas de l’émulation Mega Drive sur Saturn ??

On en a déjà discuté ici, non Sonic Jam ce n'est pas de l'émulation sur Sega Saturn... Sonic Retro

Unlike later compilations, Sonic Jam does not emulate Mega Drive hardware - the games have been re-written for the Saturn, though behave almost identically to their original counterparts. It is especially benficial to PAL users, as the games have been optimised for 50Hz refresh rates (the original PAL versions perform 17.5% slower than their NTSC counterparts and contain borders, as little optimisation work was done between the two versions).

[Invité]

Je vais pas m'amuser à compter

Beh moi, je vais m'amuser à le faire
Sur le site de Cash Converters, 2 exemplaires et sur Easy Cash, 8 exemplaires, c'est une invasion 

Spoiler:

le pire, c'est que ça m'a pris 2mn à vérifier
Mais j'attends la réponse de mauvaise foi
Je suis allé aussi vérifier sur PM, il y a un peu plus de 200 consoles en ventes. Par contre, c'est à relativiser car il y a pas mal de vendeurs qui sont sur les deux plateformes. Même des cashs y sont (le mien s'y est mis récemment). LBC, il y en a pas mal mais pareil, pas mal sont "multi plateformes de vente" et impossible de savoir quelles sont les annonces encore valide.

Mais en gros, entre les plus grosses plateformes de ventes et les deux plus grosses enseignes de Cash, on doit être à 400 consoles en vente en France pour une machine sortie il y a quelques mois, vendue à peu près à 250 000 exemplaires (et ça a peut-être augmenter). En plus, je soupçonne les annonces à plus de 80 euros de végéter depuis un moment (ça vaut pas le coup, autant prendre sur Amazon ou autres directement, pas de fdp, garantie plus fiable). Donc, parler de revente massive faut peut-être pas exagérer.

[Invité]

Mais j'attends la réponse de mauvaise foi

T'as pleins d'annonces sur différents sites, que se soit en France ou dans d'autres pays. Ça fait quand même pas mal de consoles en vente.

Tu es conscient que la version Saturn tourne sur une machine plusieurs dizaines de fois plus puissante ?

Sonic MD est un petit bijou niveau code. Le moteur est souple, puissant et robuste. Il a été peu modifié dans les versions suivantes il me semble

Je n'ai pas trop saisi le rapport entre la puissance de la Saturn et le fait que Sonic premier du nom a vu ses problèmes corrigés. Je ne sais pas si le moteur a été juste un peu modifié, ça m'étonnerais beaucoup vu tant il y a beaucoup d'améliorations notables entre un Sonic et un Sonic 3. SEGA avait reprit le moteur de Sonic 1 pour concevoir Sonic CD et on voit bien ce que cela à donné : le jeu rame et pas qu'un peu.

Je ne dis pas que Sonic a été mal codé, je dis juste qu'il y a pas mal de petits problèmes qui pourraient être facilement corrigé aujourd'hui. Il y a par exemple un bug concernant les piques, qui cause la mort immédiate quand tu les touches deux fois de suite. J'ai aussi pu remarquer des problèmes de collisions. Il y a également des petits clignotements assez gênants et parfois le jeu rame quand Sonic perd ses anneaux. Sonic 2 corrige tout ces problèmes et Sonic 3 est juste parfait.

[Invité]

T'as pleins d'annonces sur différents sites, que se soit en France ou dans d'autres pays. Ça fait quand même pas mal de consoles en vente.

je t'ai montré que pas tant que çà (si tu mets en relation avec les ventes totales), ça fait 0,2% du chiffre de ventes totales pour les principales plateformes. Et n'oublie pas que pas mal de vendeurs mettent en vente sur plusieurs plateformes. Et pas mal espéraient spéculer, il y a des annonces qui trainent depuis un moment (j'en ai repéré quelques-unes). Et oui il doit y avoir des déçus. Forcément tu as des gens qui n'ont pas joué à un jeu 16 bits depuis plus de 20 ans, ils voient la mini et se dise "ah cool, les jeux de mon enfance" mais ils sont passé à autre chose et n'apprécient plus, ça se comprends aussi.

Et tu changes de discours, t'es passé de incroyable à pas mal de consoles:

Petite parenthèse : c'est incroyable le nombre de SNES Mini en vente sur les sites eBay etc. Que vont-ils faire de toutes ces consoles ?

Et puis bon, tapes console Megadrive dans ebay c'est pas la pénurie d'annonces non plus. Qu'il y aie 300 annonces d'une console qui s'est bien vendue n'a rien d'extraordinaire.

[lessthantod]

Bah quoi, marmotjoy ... ça t'étonne toi, que shingosama parle de ce qu'il ne connait pas? C'est pourtant son quotidien, de parler de ce qu'il ne connait pas!

[Invité]

@marmotjoy sauf que tu n'as même pas essayé de savoir pourquoi je trouvais que c'était incroyable ! Là est ton erreur majeur ! Je trouvais incroyable qu'on retrouve toutes ces consoles vendu par des particuliers, parce que cela met en évidence que beaucoup ont acheté plusieurs exemplaires afin de spéculer. D'ailleurs, cela touche également les jeux vidéos récents.

[wiiwii007]

Essaye sur super Famicom il ne ralentit pas en 60hz. Super jeu au passage, déjà terminé pas si difficile que ça

Heu non, chez moi il rame le steak même en 60Hz.

+1 j'ai la cartouche en pal et en jap et dans les 2 cas ça rame bien comme il faut. :/

J'aime pas Michael Jackson.

Tout comme je n'aime pas Contra MD    Au final c'est pas bien grave d'être à contre courant hein ! 

La différence c'est que moi c'est tout un style musical que je n'aime pas, je n'aime pas plus Michael Jackson que Prince.
Et pour revenir aux JV, si tu n'aimes pas Contra c'est que tu n'aimes pas les run'n gun. -> Et donc ? T'es quand même à contre courant, le principal reproche que tu me fais ... Puis bon, généraliser MJ et Prince en POP    T'as pas du tout suivre...

Oui c'est un génie

Quincy Jones n'est pas totalement du même avis ... -> Mais oui, et tu vas rebondir sur une interview à la con c'est ça ? Sinon, tu sais qu'il y a d'autres personnes aussi importantes que Quincy qui disent l'inverse ?    Et bien sûr t'as vérifié ses dires ?

Sonic SMS est juste excellent

Le meilleur Sonic ever   ->   

[Invité]

Bah quoi, marmotjoy ... ça t'étonne toi, que shingosama parle de ce qu'il ne connait pas? C'est pourtant son quotidien, de parler de ce qu'il ne connait pas!

je fais semblant de ne pas m'étonner, c'est pour voir jusqu'où il est capable de s'enfoncer

@marmotjoy sauf que tu n'as même pas essayé de savoir pourquoi je trouvais que c'était incroyable ! Là est ton erreur majeur ! Je trouvais incroyable qu'on retrouve toutes ces consoles vendu par des particuliers, parce que cela met en évidence que beaucoup ont acheté plusieurs exemplaires afin de spéculer. D'ailleurs, cela touche également les jeux vidéos récents.

Ce n'est que de la pure spéculation de ta part, le phénomène existe, on le sait. Hier j'ai acheté des jeux WiiU à 1.80 sur Cdiscount, je sais très bien que tous ceux qui sont partis sur le site ne vont pas finir sur une étagère de joueur, en tous cas pas avant une vente intermédiaire. D'ailleurs je vais regarder si y a une explosion d'annonces Kirby et Starfox WiiU dans les prochains jours. Après c'est absolument in-quantifiable. En plus tu sais très bien, que dans les annonces "particuliers" il y a du revendeur déguisé, donc tout çà est impossible à différencier.

Et désolé mais c'est dès le départ qu'il faut mettre les précisions. Parce que là, ça sonnait pas comme çà Donc si j'ai fais une erreur majeure c'est aussi parce que tu n'as pas été clair. Et, de plus, je t'ai montré qu'il n'y en avait pas tant que çà. Quelque soit la raison de vente, ça ne change rien, même si elles sont pour spéculer c'est pas non plus énorme. En plus tu sors les rames pour t'en sortir, parce que c'est toi qui a lancé que les cashs en étaient remplis, donc je vois pas où est la spéculation en revendant sa console à Easy Cash Et ça ne m'étonnerais pas que certains cash aie cherché à en acheter des neuves eux-même. Parce que bizarrement, deux de mes cash en avait dès que la console s'est retrouvé en pénurie après sa sortie, mais après plus rien.

[lessthantod]

@marmotjoy sauf que tu n'as même pas essayé de savoir pourquoi je trouvais que c'était incroyable ! Là est ton erreur majeur ! Je trouvais incroyable qu'on retrouve toutes ces consoles vendu par des particuliers, parce que cela met en évidence que beaucoup ont acheté plusieurs exemplaires afin de spéculer. D'ailleurs, cela touche également les jeux vidéos récents.

Tu sous-entends des choses et tu sors des chiffres sans jamais rien prouver! Là est ton erreur majeur!

Edit : +10 000 marmotjoy

[Invité]

@marmotjoy sauf que tu n'as même pas essayé de savoir pourquoi je trouvais que c'était incroyable ! Là est ton erreur majeur ! Je trouvais incroyable qu'on retrouve toutes ces consoles vendu par des particuliers, parce que cela met en évidence que beaucoup ont acheté plusieurs exemplaires afin de spéculer. D'ailleurs, cela touche également les jeux vidéos récents.

Tu sous-entends des choses et tu sors des chiffres sans jamais rien prouver! Là est ton erreur majeur!

Edit : +10 000 marmotjoy

Quels chiffres ?

[Invité]

Quels chiffres ?

ceux que tu sous-entends si je te lisais en prenant pour argent comptant, je croirais qu'il y a une vente massive de Snes mini et que tout le monde s'en débarrasserait ...... ce qui n'est absolument pas le cas. Tu parles de phénomène "incroyable" quand en fait, il s'agit de même pas 0,5% du nombre de consoles vendues, ce qui en fait un phénomène marginal. Mais oui, moins de 0,5% de 250 000 consoles, ça peut donner l'impression que ça fait beaucoup d'annonces mais en "relatif" c'est peu.

Et je te le redis, j'ai vu plus de MD que de mini SNES dans mon Easy Cash ces derniers mois. Est-ce que c'est "incroyable", à se poser des questions, est-ce de la spéculation? D'ailleurs, dans mon cash, la MD c'est la console à cartouches que je vois le plus passer en vitrine retro. Beaucoup plus souvent que les NES/SNES. La SMS, j'en ai jamais vu. La 2600 passe exceptionnellement. Y a la 64 qui passe pas mal aussi.

[Invité]

@marmotjoy et là tu sous-entends pas que la MD c'est de la merde peut-être

[wiiwii007]

Quelqu'un connait Goemon sur Snes ? Bien ?

Je crois que c'est le prochain jeu que je vais tenter. Normalement je devrais aimer, c'est bien le style que j'aime. J'avais adoré le jeu sur 64 à l'époque.

[Invité]

@marmotjoy et là tu sous-entends pas que la MD c'est de la merde peut-être

tu veux vraiment que je réponde?

Blague à part, non, je ne sous-entends absolument pas çà. J'applique juste ton raisonnement sur une autre machine (pas choisie au hasard bien sûr). A toi de juger si tu veux continuer sur cette voie

[Tryphon]

Je n'ai pas trop saisi le rapport entre la puissance de la Saturn et le fait que Sonic premier du nom a vu ses problèmes corrigés.

Je pensais que tu parlais des ralentissements. Ils disparaissent sur la version Saturn mais surtout parce que le proco est plus rapide.

[lessthantod]

Quelqu'un connait Goemon sur Snes ?

Oui

Bien ?

Oui

J'avais adoré le jeu sur 64 à l'époque.

[wiiwii007]

Comme dab quoi, on est dac 

[Invité]

@marmotjoy et là tu sous-entends pas que la MD c'est de la merde peut-être

tu veux vraiment que je réponde?

Blague à part, non, je ne sous-entends absolument pas çà. J'applique juste ton raisonnement sur une autre machine (pas choisie au hasard bien sûr). A toi de juger si tu veux continuer sur cette voie

On en reparle de quelques années de ces SNES Mini en cash

[Agathon]

Bon wiiwii et la marmotte, pour Sonic 1 SMS, j'accepte que vous soyez d'accord quand vous dites que le jeux est superbe et que Lost est géniale

[wiiwii007]

Et ben voilà ! On tient quelque chose là ! 

En fait on peut être dac sans que ça choque, que si on dit du bien de Sega, j'ai juste ?