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Un futur nouveau sur Atari ST

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Un futur nouveau sur Atari ST Empty Un futur nouveau sur Atari ST

Message par cyrillem Lun 3 Oct 2016 - 13:22

Bonjour
Après plus de 20 ans sans, je vais avoir de nouveau un Atari ST.
Vu la durée de vie des disquettes, je m'intéresse aux solutions alternatives et j'ai un peu de mal à m'y retrouver
J'ai vu qu'il y avait des systèmes gotek, ultrasatan,etc...
Bref existe t-il un comparatif ou pourriez vous me donner votre avis et vos conseils sur le sujet ?

Avec tous mes remerciements
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Message par dlfrsilver Sam 8 Oct 2016 - 2:04

STF ou STE ?

Lecteur HxC interne, vendu sur le site de lotharek :)

à réception de la machine, tu remplaces tout les condos (Alim + les plus gros sur la carte mère).

Une fois les condos remplacé, tu peux t'offrir un ultrasatan en unité de disque dur.

Si tu as de la corruption en écriture, faudra changer la puce DMA présente sur la carte mère.

Voilà pour les bases.
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Message par drfloyd Dim 9 Oct 2016 - 0:05

y a pas plus simple ?

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Message par dlfrsilver Dim 9 Oct 2016 - 3:05

drfloyd a écrit:y a pas plus simple ?

Non c'est la base pour utiliser la machine en toute tranquillité (sans avoir d'emmerdes).

Je déconseille à tout personne faisant l'achat d'un Atari ST ou STE qui n'a pas tourné depuis un paquet d'année de l'allumer et de l'utiliser tel quel.

Faudra le nettoyer, retirer les mottes de poussières, remplacer les condos, et ensuite seulement allumer la machine et la tester.

Comme les condos sont morts de chez morts sur ces machines, il y a un risque d'abimer les puces sur la carte mère.
Le courant ayant la vilaine habitude quand les condos de mort sur ces bécanes d'envoyer des pics de courants sur ces dernières. Et le ST/E n'aime pas du tout ça.

C'est de toute façon la première des choses à faire quand on achète du matériel retro.
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Message par cyrillem Lun 10 Oct 2016 - 14:37

dlfrsilver a écrit:
drfloyd a écrit:y a pas plus simple ?

Non c'est la base pour utiliser la machine en toute tranquillité (sans avoir d'emmerdes).

Je déconseille à tout personne faisant l'achat d'un Atari ST ou STE qui n'a pas tourné depuis un paquet d'année de l'allumer et de l'utiliser tel quel.

Faudra le nettoyer, retirer les mottes de poussières, remplacer les condos, et ensuite seulement allumer la machine et la tester.

Comme les condos sont morts de chez morts sur ces machines, il y a un risque d'abimer les puces sur la carte mère.
Le courant ayant la vilaine habitude quand les condos de mort sur ces bécanes d'envoyer des pics de courants sur ces dernières. Et le ST/E n'aime pas du tout ça.

C'est de toute façon la première des choses à faire quand on achète du matériel retro.


Merci pour ces infos
C'est un STF, du coup il faut des notions en soudure j'ai l'impression....
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Message par chiss Mar 11 Oct 2016 - 12:54

drfloyd a écrit:y a pas plus simple ?

si ! prendre un amiga !! Mr. Green
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Message par cyrillem Jeu 20 Oct 2016 - 0:22

dlfrsilver a écrit:
drfloyd a écrit:y a pas plus simple ?

Non c'est la base pour utiliser la machine en toute tranquillité (sans avoir d'emmerdes).

Je déconseille à tout personne faisant l'achat d'un Atari ST ou STE qui n'a pas tourné depuis un paquet d'année de l'allumer et de l'utiliser tel quel.

Faudra le nettoyer, retirer les mottes de poussières, remplacer les condos, et ensuite seulement allumer la machine et la tester.

Comme les condos sont morts de chez morts sur ces machines, il y a un risque d'abimer les puces sur la carte mère.
Le courant ayant la vilaine habitude quand les condos de mort sur ces bécanes d'envoyer des pics de courants sur ces dernières. Et le ST/E n'aime pas du tout ça.

C'est de toute façon la première des choses à faire quand on achète du matériel 

Merci pour les infos. J'ai fais un post mais au cas où... as tu la liste des condos à acheter pour les changer ?
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Message par dlfrsilver Jeu 20 Oct 2016 - 0:25

cyrillem a écrit:
dlfrsilver a écrit:
drfloyd a écrit:y a pas plus simple ?

Non c'est la base pour utiliser la machine en toute tranquillité (sans avoir d'emmerdes).

Je déconseille à tout personne faisant l'achat d'un Atari ST ou STE qui n'a pas tourné depuis un paquet d'année de l'allumer et de l'utiliser tel quel.

Faudra le nettoyer, retirer les mottes de poussières, remplacer les condos, et ensuite seulement allumer la machine et la tester.

Comme les condos sont morts de chez morts sur ces machines, il y a un risque d'abimer les puces sur la carte mère.
Le courant ayant la vilaine habitude quand les condos de mort sur ces bécanes d'envoyer des pics de courants sur ces dernières. Et le ST/E n'aime pas du tout ça.

C'est de toute façon la première des choses à faire quand on achète du matériel 

Merci pour ces précisions. J'ai fais un post mais sinon aurais-tu la liste des condos à acheter pour les changer ?


Je ne peux pas te la filer tel quel, pour la simple et bonne raison qu'Atari a utilisé plusieurs modèle d'Alim dans les Atari. 

Tu dois ouvrir ton Atari, et relever la marque de ton alim. Si tu postes la référence, je pourrais te filer la liste.
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Message par cyrillem Jeu 20 Oct 2016 - 0:26

Cool. Merci je vais voir ça alors
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Un futur nouveau sur Atari ST Empty Re: Un futur nouveau sur Atari ST

Message par cyrillem Lun 24 Oct 2016 - 18:56

A priori Mitsumi TIA 250V, ce serait cela ?
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Message par dlfrsilver Jeu 27 Oct 2016 - 15:15

Mitsumi SR-98 donc ? si c'est celle là, voici la liste :

ECOS2GP680BA ou B43305A9686M000 CONDENSATEUR, 68uf, 400V - Remplace celui de 400V 47uF
KBU1005 BRIDGE RECTIFIER (rectificateur de pont), 10A, 600V - Remplace le rectificateur de 2A (Ampères)
EEUFR1C152L CONDENSATEUR, RADIAL, 16V, 1500uF - Remplaces tout les condos de 1000uF
EEUFR1C472 CONDENSATEUR, RADIAL, 16V, 4700uf - Remplaces tout les condos de 2200uF.

Liste des condos d'origine :

47uF 400V
2200uF 10v 
2200uF 16v 
2200uF 10v 
1000uF 16v 
1000uF 10v 


Tu notes que dans la liste, il y a un condo, le plus gros qui est remplacé par un plus costaud, ainsi que le rectificateur de pont. 

Il est nécessaire d'agrandir les trous pour ça. On change ces 2 pièces pour des plus costaudes pour que le ST tourne mieux, mais aussi pour supporter l'apport de courant à fournir au cas ou tu voudrais mettre un disque dur genre ultra satan ou cosmos-ex voir carte IDE interne pour compact flash sur support processeur.
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Message par cyrillem Dim 30 Oct 2016 - 14:11

Dans le doute, une image de l'alimentation...

Une idée du nombre de chaque composant à commander?
J'essaye de faire le lien avec les éléments du Service Manual mais pas simple


Un futur nouveau sur Atari ST 936571alimentation
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Un futur nouveau sur Atari ST Empty Re: Un futur nouveau sur Atari ST

Message par dlfrsilver Dim 30 Oct 2016 - 19:13

Gagné ! c'est bien celle là :)

Donc la liste de condos que je t'ai fourni correspond. 

Il y a 6 Condos à changer sur ton alimentation.

Tu sais comment ça se passe pour les condos ? 

Est-ce que tu sais à quoi correspond les valeurs ?

Est-ce que tu es outillé pour effectuer le remplacement ?

(si ce n'est pas le cas, je peux te proposer mes services, je suis équipé, et je suis un professionnel :) )
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Message par dlfrsilver Dim 30 Oct 2016 - 20:33

cyrillem a écrit:Dans le doute, une image de l'alimentation...

Une idée du nombre de chaque composant à commander?
J'essaye de faire le lien avec les éléments du Service Manual mais pas simple



Tiens, je viens d'indiquer sur la photo que tu as posté les valeurs des condos à changer, et tu trouveras de suite après une photo de ma propre alim Mitsumi SR-98 qui équipe mon atari avec les valeurs des condos
à remplacer.

Un futur nouveau sur Atari ST Alim_c10

J'ai utilisé des condos de qualité supérieure (Rubycon + panasonic, que des marques reconnues 1er choix !).

Voici l'image de ma propre alim :

Un futur nouveau sur Atari ST Alim_s10


Comme tu peux le voir, les valeurs sur les miens ont été revus à la hausse, parce que ceux d'origine utilisés par Atari étaient trop faibles. Ces valeurs ont été revues à la hausse par un électronicien anglais qui officie sur Atari (Exxos), et qui a procédé à l'ajustement de ces valeurs.
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Message par cyrillem Mar 1 Nov 2016 - 11:20

Merci pour la précision de tes infos et ta proposition, c'est très clair.
Là je vais m'attaquer au remplacement de ma pile de Dreamcast, on va voir si je m'en sors au moins pour ca pour la partie soudure ensuite pour répondre à tes questions eh bien non je dois dire que l'électronique c'est pas trop mon truc, disons que j'essaye de trouver mes limites.
Si tu devais me le faire, as-tu une idée du coût ?
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Un futur nouveau sur Atari ST Empty Re: Un futur nouveau sur Atari ST

Message par dlfrsilver Mar 1 Nov 2016 - 14:03

cyrillem a écrit:Merci pour la précision de tes infos et ta proposition, c'est très clair.
Là je vais m'attaquer au remplacement de ma pile de Dreamcast, on va voir si je m'en sors au moins pour ca pour la partie soudure ensuite pour répondre à tes questions eh bien non je dois dire que l'électronique c'est pas trop mon truc, disons que j'essaye de trouver mes limites.
Si tu devais me le faire, as-tu une idée du coût ?

Je te contacte en PM :)
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Un futur nouveau sur Atari ST Empty Re: Un futur nouveau sur Atari ST

Message par cyrillem Mer 2 Nov 2016 - 17:38

Merci dlfrsilver


MP reçu, je vais étudier cela
Je regarde le prix des composants, ceux dont tu parle c'est des 16V/DC ou que 16V  (sans le DC), pareil pour le 400V et le 600V

Merci
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Message par vincetek Sam 29 Juil 2017 - 10:00

mon alim à 28 ans et elle est en super état. Tout dépend du stockage.
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wulf offre 1 suppo à ce post!

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Message par dlfrsilver Ven 11 Aoû 2017 - 13:25

vincetek a écrit:mon alim à 28 ans et elle est en super état. Tout dépend du stockage.

Salut, le stockage n'a aucun rapport avec l'état de l'Alimentation. Les condensateurs de bonne qualité ont une durée de vie de 20-25 ans.

Pas de bol, ceux qu'Atari a utilisé dans ses machines sont de la saleté Taiwanaise de 3ème catégorie genre Wang's Cap.

Les mauvais condensateurs ont une durée de vie de 10-15 ans (bien plus faible que des bons de grandes marque comme Panasonic, nichicon ou rubycon par exemple).

Ces derniers doivent être remplacés, car ils sont forcément mort au moment ou on se parle. 

Par ailleurs on ne peut pas juger l'état des condos simplement à leur aspect visuel extérieur. Ces pièces sont utilisées comme pièces d'obsolescence, car quand ils claquent, la machine ne peut plus fonctionner.
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Un futur nouveau sur Atari ST Empty Re: Un futur nouveau sur Atari ST

Message par evilmerguez Sam 1 Jan 2022 - 23:44

Je déterre ce sujet sur lequel je suis tombé par hasard car il devrait être dans la catégorie micro 16bits ou mieux, Atari st.
Il est très intéressant, j'ai ouvert mon atari 520 STF et je dois dire qu'il y a un paquet de condensateurs (11 sur l'alim et 13 sur la CM).
J'ai un petit soucis sur 3 petits condos de la CM (regroupés en bas à droite) dont je n'arrive pas à lire les specs, mais seulement la température max. Est-ce que quelqu'un à une idée de ce qu'il faut prendre pour les remplacer?
Autre question, où achetez-vous vos pièces éléctroniques?
Merci à tous


Dernière édition par evilmerguez le Dim 2 Jan 2022 - 9:59, édité 4 fois
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Message par rocky007 Dim 2 Jan 2022 - 1:11

tu peux trouver sur Ebay des ktis condas pour Atari ST pour une bouchée de pain et te facilite le boulot
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Message par evilmerguez Dim 2 Jan 2022 - 9:36

Oui ça ne vaut pas grand chose c'est sûr.
Le problème avec les kits que j'ai trouvé, c'est qu'ils ne contiennent pas tous les condensateurs qui correspondent à mon modèle. On ne maîtrise pas la marque non plus, j'aimerai y mettre de la qualité.
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Un futur nouveau sur Atari ST Empty Re: Un futur nouveau sur Atari ST

Message par rocky007 Dim 2 Jan 2022 - 14:14

tu as une photo des 3 condos ?
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Message par evilmerguez Dim 2 Jan 2022 - 15:05

je ne peux pas linker les photos pour l'instant, je suis trop jeune sur le forum.
En fait il y en a 4 regroupés, ils sont allongés sur la CM, avec une patte de chaque coté, 3 bleus et 1 gris....?
J'en ai découvert 5 autres sous la plaque de l'alim que je n'avais pas encore retirée, et 2 de plus à coté du chip graphique (je crois) caché sous un cache métallique au centre de la CM.
Je pense que je vais les dessouder pour lire la ref, c'est plus simple.
Dans l'idée, car je n'ai pas trop lu de sujets qui parle d'autre chose que de l'alim, est-il conseillé de changer tous les condos chimiques sur un vieil ordi comme ça?
Merci en tous cas pour tes réponses.
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Message par rocky007 Dim 2 Jan 2022 - 16:12

en effet c'est souvent l'alim, mais de vieux condos qui ne sont plus dans les côtés peuvent aussi provoquer des problèmes sur la CM, mais c'est plus rare
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Message par Matari Dim 2 Jan 2022 - 16:15

evilmerguez a écrit:je ne peux pas linker les photos pour l'instant, je suis trop jeune sur le forum.

À partir de 10 messages tu peux toujours pas ? Rolling Eyes
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Message par evilmerguez Dim 2 Jan 2022 - 17:29

@Matari, non je dois attendre 7 jours....
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