Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 18:31

Ataré a écrit:on peut leur retirer la nationalité et les expulser comme cela à déjà été évoqué il y a un moment

Oui c'est très bien, mais les expulser où s'ils n'ont pas la double nationalité?

par **Evola** Dim 15 Nov 2015 - 18:35

On peut éliminer les djihadstes tant qu'on veut.

Si les causes du djihadisme ne sont pas éliminées il en apparaitra toujours de nouveaux..

par rastlin Dim 15 Nov 2015 - 18:38

lessthantod a écrit:
Ataré a écrit:on peut leur retirer la nationalité et les expulser comme cela à déjà été évoqué il y a un moment
Oui c'est très bien, mais les expulser où s'ils n'ont pas la double nationalité?

On peut déjà les rendre apatride. Fini la solidarité nationale.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 18:38

7 citations imbriquées:

Je ne sous entendais pas ( pour etre clair a mon tour ) que tu preconisais a demi mot la peine de mort pour les terroriste . Je ne parlais qu'en mon nom . Et en celui de bcp de gens ( de par mon metier je suis appele a cotoyer bcp de monde , de toutes horizons )

par **Ataré** Dim 15 Nov 2015 - 18:40

de toutes façons c'est aux gouvernements de trouver une solution

mais c'est pas simple...c'est clair....en tout cas oui ..fini la solidarité

faudrait une île déserte....genre....loin....

@ nicopoldo ... pas de souci Wink

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 18:40

Merci pour ces clarifications (Nicolpodo et d'autres). C'est souvent difficile par écrit, sous cette forme.

par rastlin Dim 15 Nov 2015 - 18:41

Ah la peine de mort, un tabou incompréhensible. On a essayé de supprimer une sanction pour tendre vers une société idéale voir idéalisée. Or, on n'y est pas encore, dans cette société idéale.

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 18:42

Tant qu'on aura en France des jeunes perdus/paumés, sans travail ou en échec scolaire ... dans les années 70 ils seraient devenus des hippies, aujourd'hui certains d'entre-eux se radicalisent et deviennent djihadistes.

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 18:45

rastlin a écrit:
lessthantod a écrit:
Ataré a écrit:on peut leur retirer la nationalité et les expulser comme cela à déjà été évoqué il y a un moment
Oui c'est très bien, mais les expulser où s'ils n'ont pas la double nationalité?

On peut déjà les rendre apatride. Fini la solidarité nationale.

Spoiler:

par Mat-Chicken Dim 15 Nov 2015 - 18:52

Ouai ce sujet est bien complexe, j'espère que notre gouvernement saura mettre en place ce qu'il faut pour que cela change. Ça me fait mal de voir mes enfants grandir avec ça dans notre pourtant si beau pays.

par rastlin Dim 15 Nov 2015 - 19:02

lessthantod a écrit:
rastlin a écrit:
lessthantod a écrit:
Ataré a écrit:on peut leur retirer la nationalité et les expulser comme cela à déjà été évoqué il y a un moment
Oui c'est très bien, mais les expulser où s'ils n'ont pas la double nationalité?

On peut déjà les rendre apatride. Fini la solidarité nationale.
Spoiler:

Le Droit a cette faculté de ne pas être figée.

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 19:14

Peut-être, mais j'en doute ... si on avait pu le faire, on l'aurait fait depuis longtemps.
Bref le droit et les lois ce n'est pas aussi simple que ça, on ne peut pas faire tout et n'importe quoi et surtout pas "à chaud". Et puis de toute façon ça n'apporterait aucune solution au problème puisqu'on ne saurait toujours pas quoi en faire de ces "apatrides".

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 19:22

rastlin a écrit:Ah la peine de mort, un tabou incompréhensible. On a essayé de supprimer une sanction pour tendre vers une société idéale voir idéalisée. Or, on n'y est pas encore, dans cette société idéale.

AMHA il fallait la restreindre , mais pas la supprimer de but en blanc. Et comme tu le dis très justement c'est devenu un tabou, et pourtant je serai bien curieux un référendum sur la probabilité de la rétablir. Enfin bref...

Tenez, pour revenir au coeur du débat un petit lien pour ceux qui n'aurait pas vu l'interview , ce n'est pas long et vraiment très instructif, et désolé mais ça ira contredire bcp de choses qu'on a pu lire sur ce topic, sauf que là c'est une personne éclairée sur le sujet qui en parle.

https://www.facebook.com/frederic.bruel/videos/10153251218973730/

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 19:29

lessthantod a écrit:Peut-être, mais j'en doute ... si on avait pu le faire, on l'aurait fait depuis longtemps.
Bref le droit et les lois ce n'est pas aussi simple que ça, on ne peut pas faire tout et n'importe quoi et surtout pas "à chaud". Et puis de toute façon ça n'apporterait aucune solution au problème puisqu'on ne saurait toujours pas quoi en faire de ces "apatrides".

Mais Less bien sur qu'il ne faut pas "tout faire et n'importe quoi " ...
Mais " à chaud " ce n'est pas la question, des attentats il y en a partout dans le Monde , tout le temps. Et oui tout le temps, il ne faut pas voir que ceux qui " réussissent " , ceux qui sont déjoués comptent aussi .
Tu veux prendre des mesures à froid ? Mais à froid ça n'existe pas...

par **YAD** Dim 15 Nov 2015 - 19:31

Parler de peine de mort contre des mecs qui font des attentats suicide. Ca aurait un petit coté drôle si ce n'était pas aussi a coté de la plaque.

Les mecs ils s'en balancent de mourir. Je ne suis pas contre les solutions radicales si elles permettent de faire avancer les choses. Mais pas juste entrer dans un concours de barbarie face a des mecs qui sont diplômés en la matière.
Surtout qu'ils n'attendent que ça pour faire grossir leur troupes.

par Captain Obvious Dim 15 Nov 2015 - 19:35

YAD a écrit:Parler de peine de mort contre des mecs qui font des attentats suicide. Ca aurait un petit coté drôle si ce n'était pas aussi a coté de la plaque.

Les mecs ils s'en balancent de mourir. Je ne suis pas contre les solutions radicales si elles permettent de faire avancer les choses. Mais pas juste entrer dans un concours de barbarie face a des mecs qui sont diplômés en la matière.
Surtout qu'ils n'attendent que ça pour faire grossir leur troupes.

Ce serait en effet vraiment leurs faire une fleur d'en faire des martyrs.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 19:46

YAD a écrit:Parler de peine de mort contre des mecs qui font des attentats suicide. Ca aurait un petit coté drôle si ce n'était pas aussi a coté de la plaque.

Les mecs ils s'en balancent de mourir. Je ne suis pas contre les solutions radicales si elles permettent de faire avancer les choses. Mais pas juste entrer dans un concours de barbarie face a des mecs qui sont diplômés en la matière.
Surtout qu'ils n'attendent que ça pour faire grossir leur troupes.

Etre à côté de la plaque c'est surtout mettre les exécutants dans le même sac que les têtes pensantes. Et ceux qui cautionnent .
Tuer des centaines d'innocents est un acte barbare
Tuer des terroristes est un acte de justice.
Regarde la vidéo et tu comprendras que penser qu'ils ont besoin de quoi que ce soit pour gonfler leur rang, ça c'est réellement être à côté de la plaque

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 19:49

Captain Obvious a écrit:
YAD a écrit:Parler de peine de mort contre des mecs qui font des attentats suicide. Ca aurait un petit coté drôle si ce n'était pas aussi a coté de la plaque.

Les mecs ils s'en balancent de mourir. Je ne suis pas contre les solutions radicales si elles permettent de faire avancer les choses. Mais pas juste entrer dans un concours de barbarie face a des mecs qui sont diplômés en la matière.
Surtout qu'ils n'attendent que ça pour faire grossir leur troupes.
Ce serait en effet vraiment leurs faire une fleur d'en faire des martyrs.

Des martyrs aux yeux de qui ? Ceux des derniers évènements sont déjà des martyrs aux yeux des terroristes
" Voyez comme vos frères ont donné leur vie pour tuer ces chiens infidèles " ... voila le discours

par **YAD** Dim 15 Nov 2015 - 19:53

Bah justement, tu comptes faire quoi pour les envoyer sur la chaise électrique ? Les ressusciter ?

C'est dans leur "contrat" d'y passer de toute façon. Même chose pour les attentats de Charlie hebdo et de l'hyper-casher.

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 19:55

Le sujet, tel qu'il était, était sur les attentats, pas sur les moyens de supprimer le terrorisme ou de tuer efficacement des criminels.

Merci de faire un effort.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 20:05

YAD a écrit:Bah justement, tu comptes faire quoi pour les envoyer sur la chaise électrique ? Les ressusciter ?

C'est dans leur "contrat" d'y passer de toute façon. Même chose pour les attentats de Charlie hebdo et de l'hyper-casher.

Je n'ai pas l'habitude de répondre aux provocations à deux balles , alors je vais te répondre avec diplomatie ( si tu pouvais en faire de même...) , au risque de me répéter puisque apparemment tu ne m'as pas lu, ou pas compris ( ça toi seul le sait )
Comme je viens de te l'expliquer , mais tu as du omettre ce passage, le problème n'est pas les exécutants mais les têtes pensantes et ceux qui cautionnent , car au stade des éxécutants c'est trop tard, le mal est fait.
Pas la peine donc de me redemander comment on fait pour tuer des morts... Wink

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 20:09

Merci de rester cool, tous. Il y a assez de tension autour.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 20:12

onels4 a écrit:Le sujet, tel qu'il était, était sur les attentats, pas sur les moyens de supprimer le terrorisme ou de tuer efficacement des criminels.

Merci de faire un effort.

Mais c'est précisemment le coeur du débat Onels, comment faire pour que cessent ces attentats. . .
Et comme je te vois venir :) , no soucy sur un éventuel dérapage , cela ne viendra pas de moi , je ne fais qu'afficher mes idées, et je n'ai pas l'habitude de m'ennerver sur un forum
Je dis ce que j'en pense, j'explique pourquoi si on me demande, et basta. Chacun est libre de penser ce qu'il veut .

par **Evola** Dim 15 Nov 2015 - 20:12

Les scènes de panique irrationnelle des gens qui scandent "on n'a pas peur ! on n'a pas peur ! " après de fausses alertes aux attentats. What the fuck ?!?

par **YAD** Dim 15 Nov 2015 - 20:18

Les têtes pensant sont bien planqués dans les pays du golfe de toute façon. Donc a l'abri de la législation française.
Et quand elles se font repérer, elles se font généralement dessouder. Avant d’être remplacé par quelqu'un d'autre malheureusement.

Le système djihadiste a toujours été comparé a une hydre puisqu’à chaque fois que tu tues un chef, quelqu'un reprend sa place.

Il faut plus miser sur le renseignement que sur le judiciaire. Celui-ci n'a que très peu d'efficacité contre les mouvements tel que le djihadisme.

par CPC6128 Dim 15 Nov 2015 - 20:21

Un voisin parlant de Ismaël Omar Mostefaï (le terroriste français): c’était quelqu’un de respectable, jamais on n’aurait pu imaginer un truc pareil…

Entendu à l’instant au journal télévisé.

On est loin du barbare dégénéré.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 20:25

YAD a écrit:Les têtes pensant sont bien planqués dans les pays du golfe de toute façon. Donc a l'abri de la législation française.
Et quand elles se font repérer, elles se font généralement dessouder. Avant d’être remplacé par quelqu'un d'autre malheureusement.

Le système djihadiste a toujours été comparé a une hydre puisqu’à chaque fois que tu tues un chef, quelqu'un reprend sa place.

Il faut plus miser sur le renseignement que sur le judiciaire. Celui-ci n'a que très peu d'efficacité contre les mouvements tel que le djihadisme.

Je pense que les deux sont et doivent être complémentaires

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 20:25

YAD a écrit:Il faut plus miser sur le renseignement que sur le judiciaire.

Tout à fait, il faut mettre tous les moyens nécessaires sur la sécurité, mais c'est un choix de société car ces moyens ne pourront alors pas être mis pour lutter contre le chomage, sur la santé, ect ...

onels4 a écrit:Le sujet, tel qu'il était, était sur les attentats, pas sur les moyens de supprimer le terrorisme ou de tuer efficacement des criminels.

Non, le sujet c'est Topic à la con ... et je pense que cette discussion sur le terrorisme n'est pas un sujet à la con, et donc il vaudrait mieux éviter d'en parler ici.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 20:29

CPC6128 a écrit:Un voisin parlant de Ismaël Omar Mostefaï (le terroriste français): c’était quelqu’un de respectable, jamais on n’aurait pu imaginer un truc pareil…

Entendu à l’instant au journal télévisé.

On est loin du barbare dégénéré.

Mais est ce qu'on juge de la barbarie de quelqu'un par rapport à l'opinion de son voisin ou par rapport à ses actes ?

par CPC6128 Dim 15 Nov 2015 - 20:42

Je n'ai jamais dit ça, j'ai juste retranscrit ce que je viens d'entendre.

Mais cela prouve que ça sera très difficile d'inculper tous ces individus "fichés" au vu de l'opinion public.
L'émotion retombée, quand la police en attrapera, on parlera de racisme, de stigmatisation, d'amalgame et d'islamophobie...

par twinsen21 Dim 15 Nov 2015 - 20:43

Je tombe en direct sur le reportage de Canal +.
Une famille sans nouvelles de leurs fils depuis un an, qui se serait radicalisé.

Il s'est radicalisé en France et non en Syrie c'est ça le pire ...