Apple - Pourquoi cette marque est-elle aussi fascinante ?

[ryosaeba]

Bonjour,

Aujourd'hui c'est l'ouverture du premier Apple store de Belgique. Il est situé à Bruxelles. Pourquoi un engouement aussi important ? 

Moi, je carbure à Windows aussi bien au niveau privé que professionnel. Même mon smartphone est Windows. Cela coûte moins chère et cela me convient. Pourquoi, Apple est-il aussi prisé au niveau informatique et au niveau des GSM ?

http://www.dhnet.be/actu/new-tech/la-folie-apple-s-empare-de-bruxelles-photos-55fd715635700fb92f04319f

[Invité]

Parce que c'est vendu cher, et design. Ca flatte...
Ils ont entretenu le mythe de la simplicité, aussi.

[ryosaeba]

Parce que c'est vendu cher, et design. Ca flatte...
Ils ont entretenu le mythe de la simplicité, aussi.

Oui. Tu as raison. Dans mon entourage, le fait d'avoir un Iphone est le signe d'un certain statut social.

[PapyMSX]

Bonjour,

Aujourd'hui c'est l'ouverture du premier Apple store de Belgique. Il est situé à Bruxelles. Pourquoi un engouement aussi important ? 

Moi, je carbure à Windows aussi bien au niveau privé que professionnel. Même mon smartphone est Windows. Cela coûte moins chère et cela me convient. Pourquoi, Apple est-il aussi prisé au niveau informatique et au niveau des GSM ?

C'est simple, c'est le seul constructeur au monde à faire le matériel ET le logiciel pour le grand public !

[Amy]

Pour les ordinateurs je sais pas, je n'ai qu'un imac g3 et un imac g4 tournesol pour ma collec car ces deux ordinateurs sont superbes.

Pour le reste et ce n'est que mon avis, l'iphone et l'ipad c'est quand meme le top du top de ce qui peut se faire.

Mon ipad 1 je l'ai encore et 5 après l'achat il fonctionne a merveille meme si je peux plus faire grand chose.. De meme pour mon iphone 4s que j'ai voulu remplacer plusieurs fois par un android ou un windows phone, ben je suis revenu dessus très vite.

En terme de maniabilité, de simplicité et de rapidité, je trouve qu'il n'y a rien de mieux que les produits apple (niveau tablette et phone)

Je leur reproche quand meme leur prix ainsi que leur faible niveau de memoire..

[drfloyd]

Parce que c'est vendu cher, et design. Ca flatte...
Ils ont entretenu le mythe de la simplicité, aussi.

Apple ca reste mythique :

l'Apple, 1er ordinateur domestique... la micro informatique créée dans un garage... tout le monde a pompé
le Mac, une revolution... meme si bien sur ils n'ont rien inventé... tout le monde à pompé
L'iPhone, on a vu la suite... tout le monde a pompé
L'iPad, on a vu la suite... tout le monde a pompé

Mais bon, là j'ai l'impression que c'est aujourd'hui le déclin, le mythe s'essouffle depuis la mort du boss. Et c'est aujourd'hui une marque pour flatter son ego comme dit Onels

[PapyMSX]

Je leur reproche quand meme leur prix ainsi que leur faible niveau de memoire..

Pour le prix heureusement, sinon il y aurait pas de concurrents ;-)

Pour la mémoire j'ai toujours mon iPhone 4S avec 64 Go de mémoire, je l'ai encore jamais rempli...

Pour mon 5s non plus... Il faut encore que j'attends jusqu'a samedi pour prendre le 6s Plus 128 Go !

Dur semaine ;-)

[Invité]

Une marque qui m'a toujours laissé de marbre...

[PapyMSX]

Une marque qui m'a toujours laissé de marbre...

Comme tu dit effectivement, c'est du solide ;-)

[madein76]

Aah un de mes 2 sujets à fiel préférés...

Apple est un marqueur social. Ce qu'on attend d'un produit Apple, c'est l'image qu'il renvoie aux autres. Un peu comme conduire une Harley ou écrire avec un Mont-blanc. Et peu importe si ça ne roule ou écrit pas mieux que les autres.

J'ai connu les Macs vendus au prix d'une voiture, je suis vacciné. Une marque puant le fric comme aux plus riches heures des années 80. Perso, je la met dans le même panier de vulgarité que le cristal Swarovski ou Paris Hilton.
Dommage que le porno chic soit passé de mode, Apple en aurait sûrement proposé.

[Invité]

Apple ca reste mythique :

l'Apple, 1er ordinateur domestique... la micro informatique créée dans un garage... tout le monde a pompé
le Mac, une revolution... meme si bien sur ils n'ont rien inventé... tout le monde à pompé
L'iPhone, on a vu la suite... tout le monde a pompé
L'iPad, on a vu la suite... tout le monde a pompé

Mais bon, là j'ai l'impression que c'est aujourd'hui le déclin, le mythe s'essouffle depuis la mort du boss. Et c'est aujourd'hui une marque pour flatter son ego comme dit Onels

En effet, il vaut mieux distinguer l'Apple des débuts à la firme d'aujourd'hui.
En même temps, ils communiquement tellement bien qu'on leur attribue ensuite des éléments qu'ils n'ont en fait pas inventés :
http://www.journaldugeek.com/2012/10/30/infographie-apple-pas-invente/
http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/les-10-choses-que-steve-jobs-n-a-pas-inventees_1337998.html
Etc.

C'est de la comm, et elle est terriblement efficace.

Aah un de mes 2 sujets à fiel préférés...

Apple est un marqueur social. Ce qu'on attend d'un produit Apple, c'est l'image qu'il renvoie aux autres. Un peu comme conduire une Harley ou écrire avec un Mont-blanc. Et peu importe si ça ne roule ou écrit pas mieux que les autres.

Tout à fait. On fait partie d'un club. Avec ce smiley-là :

Attention je ne dis pas que ce sont de mauvais produits ou logiciels, mais on leut attribue tout et n'importe quoi comme vertus (en dehors du prix), c'est bourré d'idées reçues.
Il y a des virus (et même des réseaux de botnets) sous MacOS. MacOS plante, aussi, etc.

Après, côté conception hard/soft, ce ne sont pas les seuls, mais il y a beaucoup de choses faites juste pour empêcher de changer des pièces, je passe sur tout ce qui est propriétaire (je ne parle même pas des câbles), mais Dell c'est des amateurs à côté.

Leurs produits sont volontairement très difficilement réparables. Les batteries sont souvent soudées des vis pentalobe pour fermer les appareils, l'embout difficile à trouver dans le commerce (on n'est pas sur du gamebit).

Le système est fermé comme pas permis, et en changeant les standards régulièrement, Apple oblige les utilisateurs à racheter tous leurs accessoires car ceux des précédents iPhone ne sont plus compatibles avec le suivant. C'est voulu (d'autres le font aussi, mais pas aussi souvent, comme une marque de fabrique).

Chaque nouvelle version logicielle rend obsolète les précédentes car plus gourmandes, donc il faut repasser à la caisse. C'est voulu.

Les appareils deviennent lents juste avant la sortie de la prochaine génération. Marrant. Etc.

[mateo]

Au niveau Smartphone, j'ai toujours privilégié car iOS est quand même plus sympa qu'Android

[Rollon]

Apple l'innovation au début de son histoire, le top au niveau professionnel pour ma part j'en ai récupéré un d'une imprimerie avec photoshop, illustrator... Bref très fiable. Par contre aujourd'hui la firme s’essouffle (vue personnelle) et surtout ils ont le génie de te vendre un truc que tu ne sait même pas ce que tu vas faire avec. Une des raison pour laquelle je n'ai pas de Ipod ou Ipad.

[ValouPSX]

Apple c'etait cool du temps des iMac G3 ;-)

Maintenant ce ne sont que de vulgaires chinoiseries vendues à prix d'or tout ca pour montrer qu'on a un certain "statut social"

[mario25]

Une marque qui m'a toujours laissé de marbre...

Comme tu dit effectivement, c'est du solide ;-)

Évidemment, comme les powerbook g3/g4, imac et powermac g5, ect.....

Et je ne parle pas de l'horreur que certains de leurs appareils représentent par leur fragilité et conception.

[LiquiD-GaminG]

Parce que c'est vendu cher, et design. Ca flatte...
Ils ont entretenu le mythe de la simplicité, aussi.

Apple ca reste mythique :

l'Apple, 1er ordinateur domestique... la micro informatique créée dans un garage... tout le monde a pompé et débridé
le Mac, une revolution... meme si bien sur ils n'ont rien inventé... tout le monde à pompé et débridé
L'iPhone, on a vu la suite... tout le monde a pompé et débridé
L'iPad, on a vu la suite... tout le monde a pompé et débridé

Mais bon, là j'ai l'impression que c'est aujourd'hui le déclin, le mythe s'essouffle depuis la mort du boss. Et c'est aujourd'hui une marque pour flatter son ego comme dit Onels

j'ajoute une petite précision non négligable.

si apple a été la révolution, elle a voulu limiter son utilisation et donc limiter le genie quelconque.

vive l'open source

[ValouPSX]

Mais carrement !! apple va à l'encontre de ses racines en proposant des produits hyper fermé et cloisonné, mais bon tant que ca se vend par palette ca risque pas de changer

[zzoomm]

j'ai toujours mon 3g premier du nom et fonctionne à peut prêt bien. bon, un peut lent mais du moment que j'ai line dessus.

[mario25]

j'ai toujours mon 3g premier du nom et fonctionne à peut prêt bien. bon, un peut lent mais du moment que j'ai line dessus.

J'ai testé Apple avec un 3gs.

C'est un téléphone qui rame, chauffe énormément et a une faible autonomie.

De plus, alors que je ne maltraitais pas le téléphone, la coque s'est usée, fissurée sur les bords et s'écartait du contour métallique. De plus, le bouton power ne fonctionnait plus et le bouton home avait du mal.

Depuis je suis passé sur un Android de chez Wiko et je ne regrette pas mon vieil iphone.

[Titoulechien]

après faut quand meme dire que c'etait les premiers à faire des ecran avec pc integré, à lancer une vraie tablette tactile, à sortir des smartphones tactile, dans les premiers a faire des vrai baladeur mp3 et tout le monde les a suivi
par exemple
nb : je n'ai aucun produit apple

[oliver27]

Apple ca reste mythique :

l'Apple, 1er ordinateur domestique... la micro informatique créée dans un garage... tout le monde a pompé

Premier micro-ordinateur grand-public, de très peu, avec le Commodore PET qui a suivi très rapidement ainsi que le TRS-80. L'Apple II comme le PET était équipés d'un microprocesseur 6502 de MOS (filiale de Commodore).

De mémoire de ma lecture du livre "Commodore: A Company on the edge", en chiffres de production le PET a vite pris le dessus car Apple avait d'énormes difficultés de fabrication au départ et la société était même près d'être vendue, Commodore était intéressé mais Jobs en demandait déjà un peu trop, et Tramiel a renoncé.

Ces trois micro-ordinateurs sont d'ailleurs communément appelés The Holy Trinity.

[Paradis]

Perso j'ai l'impression d'aller a contre courant    j'ai eu en guise de premiers Smartphone, (avant mobiles simples) un 3gs et un 4s d'occasion a chaque fois.
Et finalement...

Même mon smartphone est Windows

Bah moi c'est pareil, je suis passé sur Windows Phone il y a 2 ans avec Windows 7 sur  Lumia 800 (Nokia 830 actuellement ) et franchement il n'y a pas photo.
Entre le fourre tout / usine a gaze d'Android et le clinquant / surestimé de chez Apple.

En plus j'ai une corrélation perfect entre mon PC (Win10) et mon téléphone (Win 8.1 et bientôt Win10)
Windows Phone et tout aussi ergonomique que les iPhones, sans aucun des inconvenants.
Pour ce qui est de l'engomment autour de la marque Apple, bah c'est très fort il sont, étaient? super balèze

[mateo]

Le problème sur Wondows Phone c'est que les applications sortent après les autres systèmes ou ne sortent pas

[Paradis]

Il vaux mieux avoir moins d'applis, mais d'excellentes.
Que d'en avoir des milliers et de ramer pour trouver un truc correcte (sans trop de pubs^^)

[PapyMSX]

Apple ca reste mythique :

Après, côté conception hard/soft, ce ne sont pas les seuls, mais il y a beaucoup de choses faites juste pour empêcher de changer des pièces, je passe sur tout ce qui est propriétaire (je ne parle même pas des câbles), mais Dell c'est des amateurs à côté.

C'est justement ce que veux le client qui achète un ordinateur... Sinon il achète un PC !
Il est libre ? Il à le choix ? Même si les jeunes ne veulent que de la Pomme.

J'achète la souris Apple Bluetooth, je l'allume elle fonctionne du premier coup.
Pas de pilote à installer, incompatible avec telle carte ou autre...
J'achète une imprimante N'IMPORTE QUELLE MARQUE, je branche le câble USB, et paf elle imprime IMMEDIATEMENT !!!
Aussi bien en Wi-Fi ou Ethernet si elle à ces ports... AUCUN PILOTE A INSTALLER !
Office Mac est incompatible Windows, et Office Windows est incompatible Mac...
Open Office Mac est incompatible Windows et Open Office Windows est incompatible Mac...
Mais les documents reste cross compatible.
100% des logiciels Windows ne fonctionne pas sur un autre système... Et inversement !
Tout est propriétaire : Windows est pas propriétaire de Microsoft ?

Même Bill Gates à reconnu que Vista à été le plus mauvais OS au monde...

Demande à n'importe qui, je t'offre un téléphone mobile : Tu veux un iOSPhone ou un AndroPhone ?
Qui à achèterait un PC plus cher le jour de l'achat, qu'un Mac ?
Quand l'iMac bonbon coloré est sorti en aout 1998, il y avait aucun périphérique USB...
A Noël 1998 il y en avait plein ! Et l'USB est pas propriétaire Apple ?

Même les ports USB 3.1 sont plus les mêmes ;-) Sur Mac et sur PC... Comme quoi tout change !
Toujours les câbles, 15 modèles sur les Samsung, 2 modèles sur le iPhone...

Tu te rappel du ports clavier sur PC ? Qui ressemblais au ports souris, mais incompatible en eux...
Sur Mac ont avait de l'ADB 100% compatible, clavier et souris... Et même chainable !

Et tu vois, des millions de Mac se vendent chaque année... Comme quoi il y a pas que des papy du Poitou ;-)
Et c'est une seule et unique société qui vends des Mac... Les PC c'est des centaines de mille...

Pourquoi entretenir cette haine ? Combien de PCistes ont enterrés Apple depuis plus de 40 ans ?

Mac OS est sorti le 24 janvier 1984, et Windows 1 an et demi après... D'après toi qui à copier sur l'autre ?
Rappel, Apple existe depuis le 1er avril 1975.

Tu compares Dell avec Asus par exemple, oui. Mais Apple est totalement différent.
Quelle société conçois son matériel et son OS ?

Exemple de service, Apple à vendu des iMac 27" en descendre 2012. Elle à envoyer à des centaines de mille de proposition à ses clients de changer le disque dur de 3 To ENTIEREMENT GRATUITEMENT, qui pourrait éventuellement tombé en panne. Soit 3 ans après...
En tout cas elle à dépasser les 2 ans de garantie européenne.

Quel vendeur de PC offrirait ça ??? Et je ne parle pas des chinois de la rue Montgallet !

Je connais plein de gens qui ont un iPhone 4S qui est rentrer dans la 5ème année, et ils fonctionnent très bien !
Avec le tout dernier iOS...
Même samsung à reconnu quelle se foutait de la guerre de ses clients avec les terminaux en plastique qu'elle vendait...

Quand tu vois la jungle en face... Il y a que la mamie du Cantal qui ne pleure pas !

Moi en tout cas je reste fidèle à mon MSX de 1984 avec 64 ko de RAM, ou j'avais pas le moyens d'acheter un autre ordinateur.
Et il y avait 33 constructeurs "Compatible" ...

[JN2B]

Le matos aujourd hui chez apple c est du pur pipo... un pc déguisé avec une coque qui fait rever... pour l os tout est question de gout.
Pour les iphone mon bureau en est plein, ça casse plus vite encore que les xperia et si on pose sur le papier le hardware d un iphone 6 face à celui ne serait ce que du galaxy s5 ça fait rigoler... apres leur soft est optimisé pour une archi de matos donc ça tourne bien, mais dans la réalité c est de l attrape gogo qui veut frimer en faisant partie d une forme d élite qui croit qu apple c est comme a l epoque des proc power pc...


Ps: l argument de la garantie, personnellement je le vois plutot avec un oeil amusé... avec la marge réalisée sur la vente, changer un disque dur défaillant coute pas grand chose et quand on voit la gestion de la garantie des iphone dont les pastilles à humidité se colorent rien qu en soufflant dessus, c est bien marrant, comme le systeme du "ahhh ben on peut pas le reparerrr mais si vous nous donnez 199euros on vous en file un reconditionné et on récupère le votre pour arnaquer le client suivant"

[ryosaeba]

L'histoire d'Apple aurait pu se terminer comme Commodore ou Atari. Le film sur Steve Jobs est une bonne distraction.

[Vzurkr]

Parce que c'est vendu cher, et design. Ca flatte...
Ils ont entretenu le mythe de la simplicité, aussi.

Oui. Tu as raison. Dans mon entourage, le fait d'avoir un Iphone est le signe d'un certain statut social.

Ou faire croire qu'ils ont un certain statut social... c'est souvent le cas.

[petitevieille]

Il n'y a pas qu'une seul Pomme™.

Le Pomme™ d'il y a 40 ans n'a rien à voir avec celui des années 80, ni avec celui des années 90, encore moins avec le Pomme™ de l'époque OS X / PowerPC, et bien sûr le Pomme™ qui fait des PC sous x86 avec du Mac OS dedans, et des gadgets tactiles à la con enfermant l'utilisateur, encore moins.

Au début des années 2000, leurs machines étaient réellement supérieures à la concurrence. Un iMac G4, un PowerBook de l'époque, c'étaient de vrais bons ordinateurs, performants, solides, et en plus, beaux. Ils maîtrisaient leur PowerPC, l'OS était optimisé, c'était très bien.

Et puis il y a eu le tournant de l'iPhonisation, l'abandon du PowerPC pour faire du x86, l'accentuation de l'enfermement de l'utilisateur par des moyens techniques comme une fidélisation forcée, la mercatique a pris le dessus sur la conception, la fiabilité a baissé… et les défauts de Pomme™, jadis occultés par la qualité des produits, en sont devenus plus pesants.

J'ai donc beaucoup aimé les ordinateurs Pomme™ il y a 15 ans. Aujourd'hui, ils m'ont complètement retourné. Je déteste leur communication, leurs choix techniques, la stagnation d'OS X au profit d'iOS, l'impossibilité de plus en plus affirmée de démonter et améliorer son ordinateur… Plus jamais je n'achèterai un produit Pomme™, alors que j'étais sur le cul quand j'ai découvert l'iMac G4 (et je m'en suis offert un bien plus tard, d'occasion, quand plus personne n'en voulait).

J'aimerais bien me reprendre un petit PowerBook de l'époque quand même, pour y coller un nunux.

[drfloyd]

Apple reste la forme qui a proposé le plus d'evolutions grand public dans l'histoire :

l'Apple, premier micro ordinateur
le Mac, premier tout en un, premier OS graphique
Le iMac, premier ordi integré derrière l'ecran
Le Smarphone
La revolution de la tablette graphique

J'ai un iMac depuis bientot 8 ans, il est plus pratique à utiliser qu'un PC i7 windows 10, et aucune panne, AUCUNE reinstal de l'OS (!!!), aucune defrag du disque (!!!). Dingue.

Mais aujourd'hui'hui c'est un peu fini Apple, depuis la disparition du gourou.... et puis ils ont des concurrents sévères désormais... asiatiques. C'est désormais une marque haut de gamme parmi d'autres.