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Message par rickyordi Mar 12 Oct 2021 - 18:01

@TotOOntHeMooN a écrit:Je dirais plutôt que tu veux jouer sur les mots faute de savoir de quoi tu parles. Wink
Prétentieux le mec  Wink 
pour ma part je ne suis pas un dev, donc en effet il y a des choses qui m'échappe.

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Message par TotOOntHeMooN Mar 12 Oct 2021 - 18:04

@rickyordi a écrit:Prétentieux le mec  Wink 
pour ma part je ne suis pas un dev, donc en effet il y a des choses qui m'échappe.
J'ai bien vu que tu cherchais à comprendre, mais en même temps tu as eu des réponses. On peut parler de hack de jeux MSX pour définir ce que fait Opcode sur Coleco + SGM, plutôt que parler de portage.

Même si la résultante est un jeu MSX porté sur ColecoVision, on soulève un soucis éthique ici. Mr. Green
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Message par rickyordi Mar 12 Oct 2021 - 18:14

Heureusement que j'ai le droit de taper ce que je veux au clavier dans le respect de la charte du forum,

En un mot, faite des jeux cartouches, et si ça me plait, j'achète, et qu'importe qui les a faits et comment ils sont faits.


Dernière édition par rickyordi le Mar 12 Oct 2021 - 18:19, édité 1 fois
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Message par rickyordi Mar 12 Oct 2021 - 18:16

@TotOOntHeMooN a écrit:Même si la résultante est un jeu MSX porté sur ColecoVision, on soulève un soucis éthique ici. Mr. Green
Tu es le gardien du forum, je ne savais pas ^^
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Message par youki Mar 12 Oct 2021 - 18:22

C'est juste que pour les programmeurs  (les vrai, pas les hacker) , c'est tres frustrant quand les gens mettent au meme niveau le travail que fait opcode et le leur.

Ce qui fait opcode,  c'est comme si il prennait des tableaux de peintre,  il change le cadre, il gratte la signature et il met la sienne.

un programmeur ,lui peint le tableau a partir d'une toile blanche.

Mais le grand public quand il regarde l'oeuvre final , il voit pas la difference.

C'est tres frustant pour les programmeurs , et assez demotivant en fait. Sad
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Message par rickyordi Mar 12 Oct 2021 - 19:02

Perso je pars du principe qu'il y en a pour tout le monde, ceux qui veulent faire du portage hacké et ceux qui veulent faire un jeu en partant de zéro.
Et il y aura toujours un public pour les acheter, donc c'est bon les gas, décompressez...

Je ne vois pas ce qu'il y a de démotivant ou frustrant, j'ai plutôt l'impression d'assister à une guerre intestine entre 2 clans rivaux.
Et puis il n'y a personne qui met au même niveau le travail des uns avec celui des autres,
je n'ai faits que partager ma joie de montrer un jeu acquéri récemment...

Cela fait un bon moment que j'ai remarqué que OPCODE n'est pas du tout apprécié sur Gamopat Forum,
ça me donne envie de rebalancer une info sur OPCODE une prochaine fois  COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 418468 ^^
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Message par youki Mar 12 Oct 2021 - 19:09

je ne te fais aucun reproche a toi particulierement. :)

tu as le droit d'acheter et d'aprecier les copies pirates de Opcode Very Happy

Tu n'a juste pas le droit de dire que c'est un portage...  COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508

Compris hein???  COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 422508

non mais ...  COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 418468 COLECOVISION [TOPIC GENERALISTE] - Page 35 418468

lol!
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Message par TotOOntHeMooN Mar 12 Oct 2021 - 22:06

@rickyordi : Pour résumer, tu voudrais comprendre, mais tu ne comprend pas. Du coup, tu imagines des choses qui n'existe pas et tu penses que c'est cool de faire comme tu veux. Razz
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Message par Matari Mar 12 Oct 2021 - 22:09

Une petite question, y a t-il des exclus sur GSM ou seulement des "portages" MSX ?
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Message par TotOOntHeMooN Mar 12 Oct 2021 - 22:11

@Matari a écrit:Une petite question, y a t-il des exclus sur GSM ou seulement des "portages" MSX ?
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rickyordi offre 1 suppo à ce post!

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Message par Matari Mar 12 Oct 2021 - 22:16

Rhoo ça va, comme SEGA, c'est plus fort que moi ! Razz
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Message par youki Mar 12 Oct 2021 - 22:54

il n'y a aucune exclu SGM.

Grosso modo , je dirai :

90% de portage de jeu MSX des années 80
15% de portage de homebrew MSX recent
3% de portage de jeu du Colecovision ADAM  (jeu qui necessite plus de RAM que la coleco stantard)
2% de jeu qui n'ont pas besoin du SGM , mais si le SGM est present le son est amelioré.
Puis des portages "arcade" sont promis.

Par exemple dans cette video les jeu Mecha 8 et Mecha 9 tourne sur une coleco sans SGM , mais avec le SGM la musique est un peu mieux.

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Message par rickyordi Mar 12 Oct 2021 - 23:21

@TotOOntHeMooN a écrit:@rickyordi : Pour résumer, tu voudrais comprendre, mais tu ne comprend pas. Du coup, tu imagines des choses qui n'existe pas et tu penses que c'est cool de faire comme tu veux. Razz
Un psychanalyste parmi nous   Wink

BIENVENUE

Edit : en même temps c'est normal sur Gamopat ^^
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Message par TotOOntHeMooN Mer 13 Oct 2021 - 10:47

@youki a écrit:Ce qui fait opcode, c'est comme si il prennait des tableaux de peintre, il change le cadre, il gratte la signature et il met la sienne. Un programmeur, lui peint le tableau a partir d'une toile blanche. Mais le grand public quand il regarde l'oeuvre final, il voit pas la difference. C'est tres frustant pour les programmeurs et assez demotivant en fait. Sad
Je partage tout à fait cela. J'ajouterai qu'il fait une copie du tableau avant d'aposer sa signature.
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Message par TotOOntHeMooN Mer 13 Oct 2021 - 10:49

@rickyordi a écrit:Un psychanalyste parmi nous   Wink
Au moins, j'analyse plutôt que tirer des conclusions à doigt mouillé sur une "rivalité" avec un escroc. Wink
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Message par youki Mer 13 Oct 2021 - 11:15

@TotOOntHeMooN a écrit:
@youki a écrit:Ce qui fait opcode, c'est comme si il prennait des tableaux de peintre, il change le cadre, il gratte la signature et il met la sienne. Un programmeur, lui peint le tableau a partir d'une toile blanche. Mais le grand public quand il regarde l'oeuvre final, il voit pas la difference. C'est tres frustant pour les programmeurs et assez demotivant en fait. Sad
Je partage tout à fait cela. J'ajouterai qu'il fait une copie du tableau avant d'aposer sa signature.
Non, il ne fait pas la copie du tableau. Ca supposerait qu'il re-ecrive le code , il ne fait pas ca... il prend le code tel quel , et il change quelques bytes  (d'où le fait que je dise qu'il change juste le cadre)

un faussaire qui copie un tableau a quand meme un certain talent.    A la limite , Opcode prend une photo du tableau.
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Message par drfloyd Mer 13 Oct 2021 - 11:30

y a toujours eu une petite rivalité entre les dév Coleco US et la scène française (active et de qualité)

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Message par youki Mer 13 Oct 2021 - 11:37

@drfloyd a écrit:y a toujours eu une petite rivalité entre les dév Coleco US et la scène française (active et de qualité)

Ben non pas aucune rivalité avec les DEV.  au contraire ,on les admire et on les apprecie beaucoup ,et on s'entraide.

Moi je considere Nanochess comme un dieu!.   Je suis fan aussi de toute les production de Tony Cruise.    Et j'adore le style de Kiwi , disgress ...etc...

Mais eux c'est des DEV justement.   Ils font leur jeu en partant de Zero.  Ils ne volent rien . 

Alors meme si les jeux sont quelques fois pas aussi bon  que les productions Konami et autres  piratés par opcode ,    eux ils meritent qu'on les soutienne.
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Message par TotOOntHeMooN Mer 13 Oct 2021 - 11:38

@youki a écrit:Non, il ne fait pas la copie du tableau. Ca supposerait qu'il re-ecrive le code , il ne fait pas ca... il prend le code tel quel , et il change quelques bytes  (d'où le fait que je dise qu'il change juste le cadre)
Non, car lorsque tu fais une copie d'un jeu ou d'un tableau tu ne te retrouve pas avec l'original au final. Pour moi, changer le cadre correspond à le mettre en boite pour faire beau avant de le vendre aux pigeons.
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Message par youki Mer 13 Oct 2021 - 11:40

@TotOOntHeMooN a écrit:
@youki a écrit:Non, il ne fait pas la copie du tableau. Ca supposerait qu'il re-ecrive le code , il ne fait pas ca... il prend le code tel quel , et il change quelques bytes  (d'où le fait que je dise qu'il change juste le cadre)
Non, car lorsque tu fais une copie d'un jeu ou d'un tableau tu ne te retrouve pas avec l'original au final. Pour moi, changer le cadre correspond à le mettre dans une autre coque/boite pour faire beau avant de revendre.
 Donc il prend une photo du tableau , il cache la signature pour mettre la sienne,  il met un beau cadre autour  et il vend ca comme  son oeuvre.  Very Happy

Ca te va comme ca? Very Happy
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Message par TotOOntHeMooN Mer 13 Oct 2021 - 11:44

Oui, il fait une copie dans le sens "photocopie". Comme les tableaux que tu peux acheter dans le commerce qui sont vendu à l'identique à des milliers d'exemplaires. (pas la notion de refaire "à l'octet" à la main)

Et effectivement, les développeurs de homebrew sur Coleco ou autres machines ont cette passion de vouloir développer leurs jeux et non la passion de vendre des contrefaçons. Ce n'est pas vraiment comparable.
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Message par rickyordi Mer 13 Oct 2021 - 21:28

@TotOOntHeMooN a écrit:
@youki a écrit:Non, il ne fait pas la copie du tableau. Ca supposerait qu'il re-ecrive le code , il ne fait pas ca... il prend le code tel quel , et il change quelques bytes  (d'où le fait que je dise qu'il change juste le cadre)
Non, car lorsque tu fais une copie d'un jeu ou d'un tableau tu ne te retrouve pas avec l'original au final. Pour moi, changer le cadre correspond à le mettre en boite pour faire beau avant de le vendre aux pigeons.
Donc je suis un pigeon qui vient d'acheter un jeu récemment ?

C'est sympa, merci.
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Message par TotOOntHeMooN Mer 13 Oct 2021 - 22:53

Mais personne aime se faire pigeonner, moi le premier (achat de matos revendeur pour le taf, etc). Après, ça arrive à tout le monde, le tout c'est de savoir le reconnaitre quand ça arrive, plutôt que mettre la faute sur celui qui le dit quand on se sent concerné. Razz

Un SGM à 120$ avec 10$ de composants dedans qui se revend à quasi 600$ sur Ebay... Qui se fait le plus pigeonner dans l'histoire ? Mr. Green

Bref, j'espère que tu ne m'en veut pas parce que certains essaient de parler franchement de ce qui existe dans ce monde du business retro. J'ai bien compris que pour toi c'est du pareil au même en tant que consommateur et que c'est le produit final qui t'intéresse et non comment il a été "fabriqué".


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Message par rickyordi Mer 13 Oct 2021 - 23:09

On peut se faire pigeonner aussi dans d'autres domaines comme les ordinateurs...

Je pense que tout a été dit sur OPCODE, alors je ne vais en rajouter.


Dernière édition par rickyordi le Mer 13 Oct 2021 - 23:19, édité 1 fois
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Message par TotOOntHeMooN Mer 13 Oct 2021 - 23:15

Comme je l'indiquais, dans tous les domaines, le taf, etc. Après, ça n'a rien de grave, c'est mieux d'en parler pour que les gens soient au courrant, plutôt que ça reste tabou. (un peut comme les salaires en entreprise)
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Message par rickyordi Mer 13 Oct 2021 - 23:23

Quelle chienne de vie !  Razz
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Message par youki Jeu 14 Oct 2021 - 9:03

On est tous des pigeons a un moment ou un autre.

Pour moi les rois des pigeons , c'est ceux qui achetent des IPhone et des Audi...
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Message par rickyordi Jeu 14 Oct 2021 - 19:33

Quand je pense qu'il doit y avoir des collectionneurs US conpulsifs qui possèdent toute la collection Opcode  Razz

Relativement, nous sommes tous des pigeons dans nos consommations quotidiennes,
Sinon il faudrait aller habiter dans une cabane en pleine forêt et vivre en autosuffisance,
ce serait dur pour les Geeks de vivre sans électricité  Rolling Eyes
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