Re: Recensement des erreurs de la Bible Super Nintendo

par **Mastergurt** Sam 24 Aoû 2013 - 9:47

Une belle boulette page 20: Une cartouche de Super Mario World en version JAP enfichée dans une SNES PAL.

par Seb25 Ven 4 Oct 2013 - 12:27

t'as pas vu qu'elle était switchée la Snes ?

par **maldoror68** Sam 5 Oct 2013 - 13:26

j'ai longtemps hésité à poster dans ce topic un peu "piégeur", mais je me lance...

pour anecdote, je suis libraire de formation.

en fait si je résume les 7 pages du topic, l'erreur de Pix'nlove c'est de faire des ouvrages spécialisés pour un public spécialisé (et hyper pointu et exigeant) alors qu'ils y connaissent rien ? scratch

je n'ai acheté qu'un ouvrage de chez eux et déçu aussi. (le livre sur Sonic en collector). cher.coquilles.fausses informations, et surtout la désagréable impression de tout connaitre du contenu (voir plus, sans prétention) et qu'ils ont oublié des choses.

leurs ouvrages sont bons mais c'est de la vulgarisation pour le grand public. Tous l'inverse de ce que nous cherchons Confused

je pense que pour les fans de la snes c'est pareil. les bonnes "bibles" vont être écrites par des passionnés qui ont vraiment fait le tour de la question. certes ,ce sera peu être une page web minable, oubliée de tous, toute moche ,avec des fautes peut-être mais dons le contenu ravira toujours le fan. (qui à dit Gamopat ? What a Face

)

mais je ne jette pas la pierre a P'n L. ils sont éditeurs. ils éditent .ils impriment.ils font de la mise en page. ils ne sont pas spécialistes sur le contenus de leurs ouvrages (en tout cas je les vois mal avec un pad en mains). ils investissent ,et espèrent ensuite avoir un retour sur investissement en sortie d'imprimerie. c'est normal et c'est comme ça pour tous les livres du monde...

je préférerai une bible de 500 pages sans images écrite par un vrai fan qui nous apprendrai des trucs. quand je vois le nombre d'ouvrages spécialisés sérieux sûr le jeu vidéo (texte only, austères mais complets) qui sont édités aux états unis... je me rends compte que la politique d'édition n'est pas la même chez nous...

mais bon, il vaut mieux faire un ouvrage qu se vendra à une majorité... d'un point de vu éditorial c'est plus rentable Confused

je me sens un peu comme un fan de cloclo qui viens d'acheter un mauvais livre sûr lui. je pense que l'analogie est bonne Razz

voilà voilà...

par Rollover Ven 11 Oct 2013 - 15:13

...Moi qui étais venu glaner des infos sur cette bible !...
Ca a frôlé le point Godwin non ? MDR

Pour ma part, je me permet de participer (parce que bcp d'inepties du coup m'ont tendu) pour dire que si on veut de la tolérance et des conseils, on fait lire à ses amis, sa famille et sa communauté de fan en disant " s'il te plais ", on ne sort pas un ouvrage qu'on appelle "Encyclopédie", " Bible " ou tout autre " Recueil Exhaustif ". scratch

D'autant qu'il me semble que si l'éditeur avait voulu contacter ce forum pour demander des conseils, tout le monde aurait été ravis de faire part de ses remarques non ? En tout cas moi concernant Mystic Quest et Zelda j'aurais pu...

par Invité Ven 11 Oct 2013 - 22:37

Rollover a écrit:...Moi qui étais venu glaner des infos sur cette bible !...
Ca a frôlé le point Godwin non ?

Pour ma part, je me permet de participer (parce que bcp d'inepties du coup mon tendu) pour dire que si on veut de la tolérance et des conseils, on fait lire à ses amis, sa famille et sa communauté de fan en disant " s'il te plais ", on ne sort pas un ouvrage qu'on appelle "Encyclopédie", " Bible " ou tout autre " Recueil Exhaustif ".

D'autant qu'il me semble que si l'éditeur avait voulu contacter ce forum pour demander des conseils, tout le monde aurait été ravis de faire part de ses remarques non ? En tout cas moi concernant Mystic Quest et Zelda j'aurais pu...

J'ai rien bité à ce que tu racontes. cigare

par **Evola** Ven 11 Oct 2013 - 23:03

Tiens un des rédacteurs de la Bible est venu incognito sur le forum pour voir ce qu'on en dit .

Trahi par son style et cette orthographe inimitables !

Saurez vous le reconnaitre ???

par Rollover Sam 12 Oct 2013 - 1:01

C'est probablement les 6 pages de discussion qui m'ont déglingué OZoran !
Je disais simplement que je trouvais justifié de se plaindre du manque de sérieux de l'ouvrage, car ce dernier se nommer sans aucune modestie " bible ".

Mais j'ai l'impression qu'il y a une telle tension aussi sur ce topic que tout n'est pas tjrs bien interprété non plus ^^
J'arrête du coup le hors sujet, je voulais simplement réagir après avoir mangé ces 6 pages...

par JBec Sam 12 Oct 2013 - 1:16

Ca tient effectivement plus du recueil exhaustif que de la bible. Plusieurs pans de cette bible sont incomplets:
- les accessoires
- les produits dérivés
- les jeux dont le développement étaient en cours et qui ont été interrompu

Je ne m'attarde pas sur les coquilles ou sur les erreurs déjà cités.

Pour les pointus de la Super Nintendo / Super Nes / Super Famicom, je comprends la déception. Il y a de quoi rester sur sa faim. Pour le grand public en revanche, cet ouvrage fait amplement l'affaire.

par **Fellock** Sam 12 Oct 2013 - 3:25

Je ne comprends pas cette polémique sur l'utilisation du terme "Bible".
La Bible PCE sortie en 2009, ça ne date pas d'hier, n'a jamais suscité autant de réactions. On a un ouvrage, presqu'un livre de chevet qui répond à beaucoup d'interrogations. Cet ouvrage a lancé ce qu'on pourrait appeler la gamme des "bibles". La Bible Nes a ensuite suivi. Je ne vois pas où il y a un manque de modestie là-dedans. Il faut arrêter de s'imaginer des raisons bidons pour critiquer un ouvrage. J'ai vu de critiques justifiées sur ce thread, notamment celles concernant les erreurs qui ont été relevées.
Pour revenir au terme "Bible", les plus vieux d'entre nous se souviennent certainement de la Bible des Astuces. Ces magazines non plus n'étaient pas exhaustifs. Là non plus, les gens ne réagissaient pas autant...

par Rollover Sam 12 Oct 2013 - 9:48

Non mais sans raison bidon, un ouvrage qui fait mal son boulot et qui est pété de faute d'orthographe, c'est déjà critiquable hein. Il faut surtout arrêter de trouver des raisons bidons pour le défendre. Les mecs qui ont édité ce truc auraient dû, d'une manière ou d'une autre, faire une relecture (amis, famille, communauté spécialisé) avant de sortir un ouvrage pareil.

Après le terme " Bible " est visiblement interprété différemment par chacun mais je n'interviendrais plus pour arrêter le HS.
> Il me semble qu'il serait plus judicieux de créer un nouveau topic du type " Débat autour de la Bible Snes ". Décision que je laisserai prendre aux anciens...

par JBec Sam 12 Oct 2013 - 9:54

En guise de préambule, je ne réponds pas au nom de tout le monde ou de quiconque. Je partage mon point de vue sur le sujet.

Comparer la "Bible des Astuces" à la "Bible Super Nintendo" est-il réellement pertinent?
Dans le premier cas, il s'agissait d'un hors série d'un mensuel, regroupant des astuces déjà publiées dans le dit mensuel et avec inclusion de quelques plans inédits. Je ne crois pas qu'il y avait beaucoup de concurrence dans les librairies et les kiosques lors de ces parutions.
Dans le second cas, il s'agit d'un ouvrage présenté comme l'ouvrage de référence sur la Super Nintendo et qui contient en gros toute la ludothèque Super Nintendo / Super Famicom etc. Il peut y avoir concurrence (dans une langue étrangère, un site Internet, un ouvrage, etc).
En outre, nous avons tous modestement ajoutés 20 ans à l'âge déclaré sur notre carte d'identité. A l'exception de Obafemi Martins et de Nwankwo Kanu bien évidemment.

Pix 'n' Love a présenté cette bible comme le fruit d'un projet long de 3 ans avec pour ambition "qu'il soit à l'image de la console, EMBLEMATIQUE" (je cite leur page).

La preview faite sur leur site pour les précommandes étaient fort alléchantes. Il y a effectivement beaucoup de travail, c'est indéniable, mais une partie du lectorat est pointue sur le sujet de la Super Nintendo, et/ou particulièrement exigeante. Le mot Bible évoque le fait que ce soit le livre ultime qui sera l'unique référence et ne pourra faire l'objet d'aucune remise en question (à mon sens en tous les cas). Or il y a des déviants, ceux qui se plaignent de la qualité générale de l'ouvrage ou de quelques points en particuliers (cf les exemples dans ce sujet).

Quant à la comparaison avec la Bible PC Engine,prenons déjà le matériau de base, à savoir la console.
il faut dire que la console n'avait pas bénéficié de la même exposition médiatique en France comparé à la Megadrive ou la Super Nintendo. Il n'y avait pas non plus la même couverture par la presse spécialisée à compter de la date de sortie officielle de la Super Nintendo en France. Elle a en revanche alimenté bien des fantasmes pour ceux qui ne pouvaient pas s'en procurer une.
Par conséquent, une bonne partie du potentiel lectorat (rétro-gaming, joueurs 8 et 16 bits majoritairement je suppose) sera plus encline à l'indulgence. Parce qu'elle connaitra un peu moins bien son sujet, du coup cela pourra passer plus facilement.
De plus, il me semble que la Bible PC Engine était l'une des toutes premières diffusées par Pix 'n' Love. Il y avait un aspect de fraîcheur et de volontarisme, la fibre "amour du jeux vidéo" qui alimentait la Bible. En tous les cas c'était perceptible.

Tandis que pour la Bible Super Nintendo, elle arrive après plusieurs Bibles. Elle arrive avec un potentiel lectorat bien plus large que celui de Nec. Il a en conséquence une proportion plus élevée de tomber sur des férus de la console et dont le niveau d'exigence est supérieur à la moyenne.

Dans mon cas, je pensais que cela allait couvrir plusieurs pans, comme pour les accessoires et les produits dérivés (et il me semble bien qu'il en était fait mention dans la publicité pour la précommande, mais je n'ai plus le mail en question). Or ce n'est pas le cas. L'ouvrage est bon, mais il manque un "quelque chose" (ou alors je ne pouvais pas être rassasié).

A cela s'ajoute divers facteurs qui peuvent amoindrir la qualité globale ou masquer partiellement les aspects positifs:
- les délais de livraison qui ont été repoussés
- l'absence de communication quant à ces retards répétés
- la qualité d'impression et d'assemblage de la Bible (avec des précédents), risque de page qui se détache, etc
- le prix déboursé pour la version collector

par **Fellock** Sam 12 Oct 2013 - 10:19

Rollover a écrit:Non mais sans raison bidon, un ouvrage qui fait mal son boulot et qui est pété de faute d'orthographe, c'est déjà critiquable hein. Il faut surtout arrêter de trouver des raisons bidons pour le défendre. Les mecs qui ont édité ce truc auraient dû, d'une manière ou d'une autre, faire une relecture (amis, famille, communauté spécialisé) avant de sortir un ouvrage pareil.

Après le terme " Bible " est visiblement interprété différemment par chacun mais je n'interviendrais plus pour arrêter le HS.
> Il me semble qu'il serait plus judicieux de créer un nouveau topic du type " Débat autour de la Bible Snes ". Décision que je laisserai prendre aux anciens...

Non, mais relis-moi bien. Je dis justement que sur les fautes et les erreurs, les critiques sont fondées. Ce que je critique moi-même, c'est après, le fait de chercher le moindre petit truc pour déféquer sur l'ouvrage. Je te donne ce qui semble être l'explication logique du terme "Bible" chez Pix. Je ne vois pas en quoi c'est une défense bidon, c'est juste une explication. Du reste, quand tu commandes les ouvrages sur leur site, tu as la partie Bible qui se rapporte aux livres de cette gamme. Qu'après, selon toi, cet ouvrage ne mérite pas le titre de "Bible", c'est un argument défendable, mais que tu dises que c'est par manque de modestie, là, ta critique est à côté de la plaque. Ils ne vont pas appeler tous leurs ouvrages "Bible" sauf pour la SNES pour faire plaisir à une poignée de fanboys mécontents.

JBec : La pertinence de la comparaison des titres et non des livres portant le terme "Bible" est justement pertinent. Parce que ce titre donné aux ouvrages de Pix en est peut-être un clin d'oeil...

par JBec Sam 12 Oct 2013 - 10:29

Fellock: j'ignore si les auteurs de Pix 'n' Love avaient l'intention de faire ce clin d'oeil, ou si ils prenaient appui sur la force de ce mot dans la conscience collective du lectorat. Le mot "Bible" a un impact encore fort auprès du public, que cela soit pour la consommation ou la religion.

par **Fellock** Sam 12 Oct 2013 - 11:14

Etant donné qu'à la base, c'était pour le bouquin PCE destiné à une niche et publié en peu d'exemplaires, je ne pense pas vraiment que ça ait été fait pour aguicher le lectorat.

par kirby6 Mar 15 Oct 2013 - 11:34

en gros ce bouquin s'adresse au fanboy snes qui pour la moitier on acheter l'edition collector et l'ont laisser sous blister pour faire " beau" dans leur étagère Confused

par **kementari** Dim 10 Juil 2016 - 23:06

pour ceux que ça intéresse, toutes les fautes que vous avez recensées ici ont été corrigées dans la nouvelle version de la bible super nes qui est parue au début du mois, je viens de vérifier Wink

par **Chô Aniki** Lun 11 Juil 2016 - 11:33

Good, merci.

par Jayseb64 Mer 13 Juil 2016 - 0:14

kementari a écrit:pour ceux que ça intéresse, toutes les fautes que vous avez recensées ici ont été corrigées dans la nouvelle version de la bible super nes qui est parue au début du mois, je viens de vérifier

C'était le but, pour le coup c'est chouette qu'ils nous aient écouté.

Ca coute combien une upgrade de la version 1.0 vers la 2.0?