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ATARI : Le Falcon 030

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Message par TotOOntHeMooN Mar 18 Avr 2023 - 22:48

Du tout. Ce n'est qu'un ficher pour le moment et en rien une révolution.. Qui sait, peut-être l'Alchimie.
J'attends surtout de cette extension, d'avoir une machine qui puisse faire tourner des jeux et softs de base.

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Message par rocky007 Mer 19 Avr 2023 - 0:00

TotOOntHeMooN a écrit:
rocky007 a écrit:question peut être idiot  : aurait-il été possible d'utiliser le 030 d'origine pour l'utiliser en 32 bits ?
Le 030 sur la carte mère du Falcon est 32-bit, mais il est câblé en 16-bit tel un 68000.
Il aurait fallu connecter 16-pins de plus au bus de données pour que se soit le cas.

oui c'était bien ma question : ne pouvait-on pas faire un style chip-quick qui se plug dessus et qui le déporte sur une carte d'extension ?
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Message par TotOOntHeMooN Mer 19 Avr 2023 - 0:21

rocky007 a écrit:ne pouvait-on pas faire un style chip-quick qui se plug dessus et qui le déporte sur une carte d'extension ?
C'est le principe du port d'extension du Falcon, en utilisant des connecteurs pour se brancher "au dessus".
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Message par TotOOntHeMooN Mer 19 Avr 2023 - 21:58

C'est peut-être "too much" ! Mr. Green
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Dernière édition par TotOOntHeMooN le Sam 22 Avr 2023 - 13:11, édité 1 fois
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Message par tophe38 Mer 19 Avr 2023 - 23:09

Non, il manque juste le X2 à cause de la FastTT-Ram Mr. Green
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Message par TotOOntHeMooN Jeu 20 Avr 2023 - 4:11

Seulement X2, tu crois ? ATARI : Le Falcon 030 - Page 13 598556

- 32 bits
- 32 MHz
- 32 Mo (16 ST / 16 TT)
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Message par tophe38 Jeu 20 Avr 2023 - 9:04

Ah oui : Do the Math thumleft
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Message par rocky007 Jeu 20 Avr 2023 - 9:52

bon je repose autrement ma question : une fois la carte accélératrice placée, le CPU d'origine fonctionne-t-il encore d'une façon ou d'une autre  à certains moments ? ( boot )
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Message par TotOOntHeMooN Jeu 20 Avr 2023 - 11:06

Je ne vois pas la question d'origine. De ce que j'ai compris, le 68030 interne boot à 8MHz par compatibilité, initialise certaines choses, puis passe à 16MHz où laisse la main à l'accélérateur.
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Message par rocky007 Jeu 20 Avr 2023 - 12:41

ma question était de savoir s'il était possible de récupérer le 68030 pour le déporter sur une carte externe câblé en 32 bits.    cela n'a pas d’intérêt aujourd'hui, mais à l'époque cela aurait pu être un truc intéressant pour économiser un CPU.

une carte qui s'intercalerait entre le connecteur d'origine et le CPU d'origine, qui se comporte comme CPU stock pour l'initialisation et qui basculerait carte externe en 32 bit au moment nécessaire.  faut il encore savoir comment est détecté la carte externe pour simuler sa reconnaissance au boot ( est-ce une détection du CPU externe ? )
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Message par TotOOntHeMooN Jeu 20 Avr 2023 - 13:05

Le 68030 est soudé, tu ne peux rien déporter. Ajouter une carte, c'est ce que prévoit le connecteur d'extension.
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Message par TotOOntHeMooN Lun 24 Avr 2023 - 9:58

Après, il ne faut pas être dupe, le Falcon est un micro 16-bit avec un bus 68000 à 16MHz. Même en rajoutant une CPU et de la RAM en 32-bit, tout le reste (COMBEL, VIDEL, DMA) fait office de goulot d'étranglement et c'est bien dommage.

Refaire un Falcon avec un FPGA serait intéressant s'il est utilisé pour avoir un COMBO 32-bit de ces trois circuits.
Et là, on peut effectivement se dire que ça serait cool d'avor une CPU, FPU et DSP 32-bit sur une telle machine.
(j'imagine que c'est ce que fait en partie le FireBee, sauf qu'ils ont zappé le DSP et la rétro-compatibilité ST)
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Message par drfloyd Lun 24 Avr 2023 - 20:55

le Falcon nous aura quand meme bien fait rêver qq mois à l'époque.... et imaginer autre chose que le PC 386...

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Message par TotOOntHeMooN Lun 24 Avr 2023 - 21:04

drfloyd a écrit:le Falcon nous aura quand meme bien fait rêver qq mois à l'époque.... et imaginer autre chose que le PC 386...
C'est la machine que je voulais... Je pense que Atari est passé à coté d'un bon concept à pas grand chose...
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Message par drfloyd Lun 24 Avr 2023 - 21:27

mais meme, comment ca aurait pu fonctionner, tant le marché micro de Atari était devenu réduit... Tu imagines un rebond de Atari aux USA avec le Falcon ? Je n'y crois pas un instant.

J'ai fini par m'acheter un PC 386... La fin définitive de la micro. Amen.

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Message par TotOOntHeMooN Lun 24 Avr 2023 - 21:40

drfloyd a écrit:mais meme, comment ca aurait pu fonctionner, tant le marché micro de Atari était devenu réduit... Tu imagines un rebond de Atari aux USA avec le Falcon ? Je n'y crois pas un instant.

J'ai fini par m'acheter un PC 386... La fin définitive de la micro. Amen.
Parce que le Falcon est prévu pour intégrer une carte 286/386 en interne et avait un affichage proche du VGA et le lecteur haute densité. C'était un 68000@16MHz + une CPU x86 qu'il fallait proposer de série (non en option) pour avoir les mêmes jeux que sur PC tout en  conservant la rétro-compatibilité ST. Pas grand chose je te dis ! Wink
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Message par drfloyd Lun 24 Avr 2023 - 21:45

Ouais, bah t'étais pas chez Atari à l'époque pour les conseiller Sad

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Message par TotOOntHeMooN Lun 24 Avr 2023 - 21:50

drfloyd a écrit:Ouais, bah t'étais pas chez Atari à l'époque pour les conseiller Sad
A mon avis, les ingénieurs voulaient mais le marketing a choisi "Atari vs Commodore".
Ce n'est certainement pas pour rien qu'il y a un 030 en 16-bit et le x86 en option.

D'ailleurs, même dans les specs de la Panther, ils parlent d'interface Motorola ou Intel.
Les ingénieurs n'étaient pas cons et savaient très bien où il fallait aller...
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Message par drfloyd Lun 24 Avr 2023 - 22:05

c'etait qui les cons du coup ?

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???

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Message par TotOOntHeMooN Lun 24 Avr 2023 - 22:09

Je me demande bien ce qu'il faut avoir dans la tête pour abandonner le PC au profit de l'Amiga chez Commodore et proposer une machine concurente à l'A1200 chez Atari, puis aller mourir ensemble avec une Jaguar vs CD32. Mr. Green

(pendant ce temps... sur Mega Drive et PC)
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Message par tophe38 Lun 24 Avr 2023 - 22:15

Les deux avaient compris que l'ordinateur était mort face au PC. Ils ont tenté le marché de la console ... sans succès.
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Message par drfloyd Lun 24 Avr 2023 - 22:17

Que Commodore se plante sur le marché de la console, on peut comprendre

Mais Atari aurait du faire mieux que cette Jaguar.

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Message par dlfrsilver Lun 24 Avr 2023 - 22:18

TotOOntHeMooN a écrit:Je me demande bien ce qu'il faut avoir dans la tête pour abandonner le PC au profit de l'Amiga chez Commodore et proposer une machine concurente à l'A1200 chez Atari, puis aller mourir ensemble avec une Jaguar vs CD32. Mr. Green

(pendant ce temps... sur Mega Drive et PC)

Commodore vendait moins de PC que d'Amiga. Et c'est pas parce que George Fornay a cru le contraire que c'était vrai.
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Message par drfloyd Lun 24 Avr 2023 - 22:20

Je casse l'ambiance si je dis que le meilleur concept de micro des années 90 c'etait de toute façon de très très loin l'Archimedes 3010 ?

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Message par dlfrsilver Lun 24 Avr 2023 - 22:25

drfloyd a écrit:Je casse l'ambiance si je dis que le meilleur concept de micro des années 90 c'etait de toute façon de très très loin l'Archimedes 3010 ?

Tu casses rien du tout..... l'archi est bourré de fautes de design, pire que l'Amiga ou le ST alors bon.....
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Message par drfloyd Lun 24 Avr 2023 - 23:05

en possedant un, je ne trouve pas.

il m'a beaucoup plus impressionné que le Falcon 030 (et l'A1200)....

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Message par dlfrsilver Lun 24 Avr 2023 - 23:29

drfloyd a écrit:en possedant un, je ne trouve pas.

il m'a beaucoup plus impressionné que le Falcon 030 (et l'A1200)....

C'est pour cette raison qu'il a rebuté nombre de développeurs..... Et qu'il est resté une machine de niche dans son coin.
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Message par drfloyd Mar 25 Avr 2023 - 8:08

tous les micro > 86 sont restés des micros de niche... encore plus plus ceux des années 90.

T'allumes ton A3010, tu te dis que tu es dans un autre monde que sur Amiga 1200 et Falcon 030... Après pour les jeux, les conversions Amiga sont parfaites (sans aucun copro), et pour les jeux dédiés il suffit de voir Starfighter 3000 pour comprendre que ca tourne 5x plus vite qu'un Amiga 1200.... et ce jeu ramerait aussi sur Falcon 030.

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Message par TotOOntHeMooN Mar 25 Avr 2023 - 10:46

Juste dommage que cette machine n'ai pas eu de visibilité en France.
Après, il faut dire que sa carosserie et ses touches de couleurs, bof.
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Message par drfloyd Mar 25 Avr 2023 - 22:26

Franchement avant de l'avoir je pensais ça, mais depuis que je l'ai, je trouve cette machine assez belle

ATARI : Le Falcon 030 - Page 13 Fetch.php?tok=104304&media=https%3A%2F%2Fraw.githubusercontent.com%2Ffabricecaruso%2Fes-theme-carbon%2Fmaster%2Fart%2Fconsoles%2Farchimedes

C'est plus beau qu'un Falcon 030 à mon sens.

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Message par jedibald Mar 25 Avr 2023 - 23:03

drfloyd a écrit:Franchement avant de l'avoir je pensais ça, mais depuis que je l'ai, je trouve cette machine assez belle

ATARI : Le Falcon 030 - Page 13 Fetch.php?tok=104304&media=https%3A%2F%2Fraw.githubusercontent.com%2Ffabricecaruso%2Fes-theme-carbon%2Fmaster%2Fart%2Fconsoles%2Farchimedes

C'est plus beau qu'un Falcon 030 à mon sens.

Encore une machine que j'aimerais bien posséder ATARI : Le Falcon 030 - Page 13 598556
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