Re: * GUERRE ST-AMIGA * LE TOPIK OFFICIEL... FIGHT !

par philippeimac Dim 17 Juil 2011 - 16:50

Ta sélection est carrément partisane pourquoi Populous sur le ST et pas sur l'Amiga?

Pourquoi ne simplement pas prendre des jeux qui ont des versions ST et Amiga?
Prend plutot Test Drive II pour les courses plutot que Vroom d'un coté et HH pour l'Amiga...

Idem pour la simulation de vol: F29 Retaliator et une daube sur Amiga alors qu'en 88 c'est F18 sur Amiga qui explosait tout...

Ca ne dira pas qui des 2 ordis est le meilleur car il ne faut pas confondre le hard et le soft qui peut être optimisé sur une machine et pas sur l'autre mais ça donne une indication pour les retrogamers dont le but n'est pas de s'extasier qu'il a la meilleure machine du monde mais les meilleurs jeux.

par Invité Dim 17 Juil 2011 - 18:10

Bah oui c'est la porte de secours des ataristes, on prend un bon jeu atari(bien inférieur tout de même à la version amiga), et on le compare avec un jeu pourri du même type ..

Comme avec la boing ball, c'est beau le sport (et le manque d'argumentations) .

Et le slide show comme tu l'appelles, il est quand même en mode HAM (4096 couleurs) ..

par jbfou Dim 17 Juil 2011 - 18:16

bon oki demo et jeux rien a dire amiga gagne

je suis fan atari

mais j'ai un amiga dans mon salon pour les jeux (pour les enfants ) bien sur

et des atari en haut dans mon gourbie pour le gfa et des bidouilles

pourquoi il y as toujours la guerre entre atari et amiga

si seulement voxel pouvez venir a mon aide pour mettre fin de cet guerre cigare

si il y as des fan amiga et qui bidouille encore dessus rdv la :

http://adn-tantonville.forumgratuit.be/t10-inscriptions

par jbfou Dim 17 Juil 2011 - 18:32

bon oki demo et jeux rien a dire amiga gagne

je suis fan atari

mais j'ai un amiga dans mon salon pour les jeux (pour les enfants ) bien sur

et des atari en haut dans mon gourbie pour le gfa et des bidouilles

pourquoi il y as toujours la guerre entre atari et amiga

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par philippeimac Dim 17 Juil 2011 - 18:55

Le topic est construit pour exacerber les passionnés des 2 machines et ranimer une querelle largement d'arrière garde. J'ai eu les 2 (A600 et STE) vers la fin des années 90 mais ma bécane préférée reste l'Apple IIe et son évolution II GS qui n'a pas connue le succès car elle coutait un bras mais bon je peux jouer à Wolfenstein 3D sur II GS: pas sûr que le jeu existe sur Amiga ou ST.

Impossible de départager: il y a trop de bons jeux de part et d'autres et coté puissance, le ST a évolué avec le Falcon puis des bécanes confidentielles comme l'Hades et l'Amiga OS a continué d'evoluer aussi de son coté pour tourner sur PC.

Pour un retrogamer, je pense qu'il est sain de sortir des querelles de marques pour ne retenir que le meilleur de chaque bécane.

Paix et amour les atariens et les amigistes cheers

par **youki** Dim 17 Juil 2011 - 19:43

Ok, Amiga fanboy , montrer moi ca sur un Amiga et apres je dirai que l'Amiga est pas si nul que ca...

https://www.youtube.com/watch?v=yo_V6s5B68s

Ne me dite pas "l'amiga peut le faire" ou ne me montrer pas un jeu qui y ressemble. Montrer moi juste CE jeu sur Amiga.
Si ca avait été possible sur Amiga, il existerait. Mais non... :)

par philippeimac Dim 17 Juil 2011 - 20:07

Ridicule...

Ce jeu de karate copie gentiment un jeu que j'ai sur Apple II 8 bits: World Karate championship...excuse moi mais si c'est ça ton jeu ultime sur ST je rigole...

A gauche WKC sur Apple II 8 bits et à droite ta crême des perles sur ST 16 bits clown

* GUERRE ST-AMIGA * LE TOPIK OFFICIEL... FIGHT ! - Page 19 Image_10

D'autre part il y a bien d'autres titres autrement plus emblèmatiques sur ST que ce jeu.

Moi je me souviens que coté graphismes, la version Amiga déchirait celles sur ST et Apple II GS et pourtant je n'ai aucun parti pris pour l'Amiga ou le ST puisque je venais de l'Apple II, machine tuée par ces 2 16 bits là...

Je vais arrêter de poster parce que ça devient totalement puéril cette guèguère entre ST et Amiga on dirait 2 gamins qui jouent à qui pisse le plus loin Sad

par jbfou Dim 17 Juil 2011 - 20:15

https://www.youtube.com/watch?v=_cQteAOoXRo&feature=youtube_gdata_player
Aller un petit jeu sur atari
Pas mal pour un atari non?
Par contre juste une chose que je voudrai savoir y a t'il
Des bidouilles sur amiga si oui faite moi le savoir merci

par Invité Dim 17 Juil 2011 - 20:39

C'est pas moche mais pinball dream est bien mieux ..

Et pour le même prix tu as la version amiga de ton jeu :

youki a écrit:Ok, Amiga fanboy , montrer moi ca sur un Amiga et apres je dirai que l'Amiga est pas si nul que ca...

https://www.youtube.com/watch?v=yo_V6s5B68s

Ne me dite pas "l'amiga peut le faire" ou ne me montrer pas un jeu qui y ressemble. Montrer moi juste CE jeu sur Amiga.
Si ca avait été possible sur Amiga, il existerait. Mais non... :)

Non tu as juste des jeux 1000 fois plus beaux, mais celui là non What a Face

par **youki** Dim 17 Juil 2011 - 21:04

philippeimac a écrit:Ridicule...

Ce jeu de karate copie gentiment un jeu que j'ai sur Apple II 8 bits: World Karate championship...excuse moi mais si c'est ça ton jeu ultime sur ST je rigole...

A gauche WKC sur Apple II 8 bits et à droite ta crême des perles sur ST 16 bits

D'autre part il y a bien d'autres titres autrement plus emblèmatiques sur ST que ce jeu.

Moi je me souviens que coté graphismes, la version Amiga déchirait celles sur ST et Apple II GS et pourtant je n'ai aucun parti pris pour l'Amiga ou le ST puisque je venais de l'Apple II, machine tuée par ces 2 16 bits là...

Je vais arrêter de poster parce que ça devient totalement puéril cette guèguère entre ST et Amiga on dirait 2 gamins qui jouent à qui pisse le plus loin

Post typique d'un Amiga Fan boy , qui ne connait rien à l'histoire du jeu video... World Karaté et internationnal karaté sont les memes jeux et pas une "copie" , juste le nom qui change en foncton des pays où il sont commercialisé. Toute les versions ont été produites par le meme editeur et le jeu a été porté sur toute les machines dignes de ce nom.... sauf l'Amiga ..et pourant ils ont essayé... :)

par Invité Dim 17 Juil 2011 - 21:06

et puis youki le jour ou tu verras ça sur ST :

fais moi signe * GUERRE ST-AMIGA * LE TOPIK OFFICIEL... FIGHT ! - Page 19 517947

par **drfloyd** Dim 17 Juil 2011 - 21:23

Alors Touko :

1. Ton jeu terrible date de 1994.... Le ST c'est 1985-1990 mon ami... il y a longtemps que l'ère 16/32 bit était terminée, sauf pour les retardataires issus de Thomson et Amstrad qui jouaient encore à Sorcery en 1990 Mr. Green

2. Même si ce jeu etait sorti en 1989, bah bof... un jeu de plateforme sans profondeur, très loin des chef d'oeuvre japonais de l'époque

par Invité Dim 17 Juil 2011 - 22:12

Ah non je suis pas d'accord, ce jeu fait partie des rares comme Mr nutz à vraiment concurrencer les consoles sur leur terrain, il est sublime, et jouable ..

par **drfloyd** Dim 17 Juil 2011 - 22:14

C'est ton point de vu Pro-Amiga, moi je ne vois qu'un clone de Super Frog... Sans la moindre originalité.... des jeux vus et revus sur micro entre 1988 et 1992...

par Invité Dim 17 Juil 2011 - 22:29

Non du tout, super frog est nul, et moi je vois le point de vue d'un mec pro anti amiga Razz

..

par MikeeMike_2008 Dim 17 Juil 2011 - 22:37

bein dit moi ... sur st quel jeu (si il y en a un :lol: ) qui rivalise avec n'importe qu'elle 16 bits voir 8 bits avec la nec au passage

eh bein rien mon garçon ..... que d'allll pas la moindre couille d'un âne

tu peux dire ce que tu veux tous les types de jeux sauf fps (et encore) sont tous sorti sur 8 bits alors avec ton st tu me fait rire que du rabaché et en plus avec un son pourri, des scrollings (quand il y en a), de l'overscan quasi inexistant....... que de la daube pour les 95% de consommateurs de jeux st

autant prendre le top en son temps le mig (pour les ordi ayant une grande diffusion pas les marchés de niche) et pas la peine de revenir sur les consoles car la snes comme la megadrive je ne connaissait pas beaucoup de monde avec ne serais-ce qu'une trentaine de roms tandisque le mig comme le st les jeux tournaient a foison

et ne me sort pas le prix du st inférior...... si tu veux je peux te redonner les prix et tu verras par rapport aux capacitées de celui-ci le prix est exorbitant pour un rendu 8 bits à peine amélioré et encore pour le "son" les 8bits mettent la déculotée au st :lol:

et si tu veux me parler de tes jeux terrible de ton st tu peux les compter sur les sur les doigts des mains, le mig t'auras même pas assez des mains et des pieds (tu peux sortir le boulier)

bon tu pourras toujours te mettre à la musique avec sa prise midi sans délai de latence (ce qui est incroyable pour un st je l'avoue)

par rocky007 Lun 18 Juil 2011 - 0:17

TOUKO a écrit:Bah oui c'est la porte de secours des ataristes, on prend un bon jeu atari(bien inférieur tout de même à la version amiga), et on le compare avec un jeu pourri du même type ..

Comme avec la boing ball, c'est beau le sport (et le manque d'argumentations) .

Et le slide show comme tu l'appelles, il est quand même en mode HAM (4096 couleurs) ..

ttu veux un argument ? En voici un : même un bête Atari 800 en fait autant clown

du reste, la version C64 est encore meilleur :

Bref, bravo, belle démonstration de puissance de l'amiga

En HAM oui, c'est bien ce que je disais...le mode baveux...

par rocky007 Lun 18 Juil 2011 - 0:23

TOUKO a écrit:C'est pas moche mais pinball dream est bien mieux ..

et il existe en version identique sur STe..

en tous cas, l'amiga était tout simplement inexistant jusqu'en 1990 complétement dominé par l'Atari. ensuite ? J'ai mon explication :

Les clients qui ont acheté des Atari en 1985 avaient un moyenne d'âge de 15 - 20 ans. En 1990, ils ont commencé à bosser et ont achetés des MAC / PC et une Snes/megadrive grâce à un niveai de vie élevé. En effet, ils ont pu réaliser de hautes études grâce à la gamme immenses de logiciels pro sur Atari. Du reste, le fait même d'avoir opté pour un Atari démontrait un niveau d'intelligence élevé.

Par contre les clients Amiga, de part son orientation console de jeu bas de gamme bâclée, était offerte comme punition aux enfants de 5 ans lorsqu'ils avaient de mauvais bulletins. Donc en 1990, ces enfants avaient à peine 10 ans, et par conséquent il y avait toujours un marché pour les jeux pourris. N'ayant plus que ce type de clients, Amiga s'était même décidé enfin à revenir aux sources en retirant le clavier, pour faire plus console...

Malheureusement, ce nouvel amiga était encore plus buggé que le précédent, où sur les versions précédentes un simple GURU MEDITATION laissait le temps à la machine de se refroidir, le CD32 ne laissait aucun chance à l'utilisateur, brulant parfois au 3eme degré les joueurs, comme on peut le voir sur cette vidéo.

Commodore n'a pas survivre aux millions d'indemnités qui ont dû être versées à leurs clients et ils ont coulés.

par MikeeMike_2008 Lun 18 Juil 2011 - 1:21

tiens doc tu peux faire chauffer les fourneaux .... il y a du monde a inviter pour diner Mr. Green

c'est noël...... un vrai champion ..... cheers

par Invité Lun 18 Juil 2011 - 6:13

MikeeMike_2008, voilà une pièce de 2 euros. Va jouer aux arcades pendant que les grands parlent...

par **drfloyd** Lun 18 Juil 2011 - 7:45

L'Amiga c''était l'ordinateur des retardataires

Quand tu avais un Atari ST depuis 1985, en 1990 tu n'allais plus acheter un Amiga, le marché 16/32 bits c'etait terminé... sauf pour les casuals qui découvraient encore l'informatique.

par **StaxX** Lun 18 Juil 2011 - 9:00

Faux, j'ai eu les 2 ! drunken

A l'époque j'ai commencé à faire de la musique (soundtracker) sur ST, puis en 1990 j'ai acheté un Amiga car le ST n'était pas vraiment prévu pour l’arrangement d'échantillons sonores (son mono dégueulasse et gourmand en ressource CPU) contrairement au chip "Paula" de l'Amiga...

Mais aujourd'hui avec le recul, je trouve le son Amiga beaucoup trop artificiel !
La plupart des musiques MOD ont très mal vieilli comparés aux chiptunes des ST, C64, XL, etc...
Eux, au moins, ils n’essayaient pas de ressembler à de vrais instruments... pour moi, c'est ce qui fait qu'ils ont beaucoup plus de "charmes" !

[troll]D'ailleurs, Pourquoi toujours comparer le son du ST à celui de l'Amiga ? alors qu'en y regardant bien, ce dernier n'était en fait qu'un "Sampler" bas de gamme ! Mr. Green

[/troll]

par philippeimac Lun 18 Juil 2011 - 9:10

Youki: tu ne comprends pas que ton jeu de karate n'a rien d'une prouesse technique vu qu'il existait sur 8 bits les jolies couleurs en moins et le son c'est ridicule de ta part.

Me coller dans la catégorie Amiga pour ça démontre que tu est trés limité car non je ne suis pas fan d'Amiga pas plus que du ST ce qui ne m'empêche pas de savoir reconnaitre ce qui est bon quelque soit la plateforme.

Tu confirmes ce que je pensais de toi: bourrin au QI razmoquette parti pour un concours de branlette nombrilliste autour de ta bécane fétiche.

Ca m'interesse pas de continuer de discuter avec des gars comme toi puisque tu pars convaincu que tu as raison et d'autre part la rivalité St-Amiga c'est total has been...

Continues a deverser ici ta dose de mauvaise foi et ton parti pris mais je doute que ça interesse grand monde...

par Invité Lun 18 Juil 2011 - 10:30

rocky007 a écrit:

en tous cas, l'amiga était tout simplement inexistant jusqu'en 1990 complétement dominé par l'Atari. ensuite ? J'ai mon explication :

Les clients qui ont acheté des Atari en 1985 avaient un moyenne d'âge de 15 - 20 ans. En 1990, ils ont commencé à bosser et ont achetés des MAC / PC et une Snes/megadrive grâce à un niveai de vie élevé. En effet, ils ont pu réaliser de hautes études grâce à la gamme immenses de logiciels pro sur Atari. Du reste, le fait même d'avoir opté pour un Atari démontrait un niveau d'intelligence élevé.

Par contre les clients Amiga, de part son orientation console de jeu bas de gamme bâclée, était offerte comme punition aux enfants de 5 ans lorsqu'ils avaient de mauvais bulletins. Donc en 1990, ces enfants avaient à peine 10 ans, et par conséquent il y avait toujours un marché pour les jeux pourris. N'ayant plus que ce type de clients, Amiga s'était même décidé enfin à revenir aux sources en retirant le clavier, pour faire plus console...

Malheureusement, ce nouvel amiga était encore plus buggé que le précédent, où sur les versions précédentes un simple GURU MEDITATION laissait le temps à la machine de se refroidir, le CD32 ne laissait aucun chance à l'utilisateur, brulant parfois au 3eme degré les joueurs, comme on peut le voir sur cette vidéo.

L'explication vient juste du fait que les version amiga jusqu'en 89 était des portages identique au ST, c'est sur que comme ça je vois pas l'interet d'acheter un miga, c'est comme si les jeu ST etait identique au spectrum, je pense pas que tu aurais sorti que le spectrum était aussi puissant que le ST ..

Après 89 normal, des mecs qui en avaient pleins les miches, que des jeux soient aussi pourraves que sur ST alors qu'on pouvait faire bien mieux ..
Et là tout le monde connait l'histoire, l'amiga a commencé à se vendre par waggons entier, et le ST ne servait plus que de cale portes ..
Les gens on bien vu que le ST n'était rien de plus qu'un CPC avec un 68000 ..
Et encore je suis sur qu'avec un 68000 le CPC s'en sortirai mieux .

@staxx : même aujourd'hui les mod amiga en jette toujours, et parler du son ST comme un super son, faut vraiment être proche génétiquement de bernardo ..
En plus parler de mal vieillir des mod alors que le yam du ST faisait déjà vieux à sa sortie ..

En plus j'ai déjà parlé du sond sound chip sur amiga, t'as qu'a écouter les musiques de chambers of shaolin:

SOUND CHIP vs SOUND CHIP

ici l'amiga :

Là le ST :lol:

Version amiga :

Version ST:

Bon encore vous pouvez remercier ce genie de la musique, car même si les musiques ST sont supérieures à 98% de la merde qu'il a sur cette machine, quand tu lui met une vraie machine doué pour le son et bien y'a pas photo ..

Bien sur si c'est le ST qui avait eu paula, les ataristes préferaient de loin les mod au son pourri du yam .. Razz

par rocky007 Lun 18 Juil 2011 - 11:08

eh ben moi je préfère largement la version ST que cette pseudo synthèse FM mal émulée de l'amiga...

tiens...pas de commentaire sur votre chef d'oeuvre "Boink" porté en 500 octets sur C64 ?
( qui n'a en fait strictement rien de technique : un scroll bête d'images précalculées, réalisable en GFA basic en 1 heure )

par Invité Lun 18 Juil 2011 - 11:20

rocky007 a écrit:eh ben moi je préfère largement la version ST que cette pseudo synthèse FM mal émulée de l'amiga...

tiens...pas de commentaire sur votre chef d'oeuvre "Boink" porté en 500 octets sur C64 ?
( qui n'a en fait strictement rien de technique : un scroll bête d'images précalculées, réalisable en GFA basic en 1 heure )

franchement même en faisant exprès tu n'es plus crédible, et là ça devient lourd ..

Et ou on parle de chef d'oeuvre, boing est sortie en 84 sur un proto, et oui elle àscié tout le monde, maintenant c'est sur qu'elle à rien d'exceptionnel, mais franchement montre moi quelque chose d'exceptionnel sur ST !!

Y'a rien, que dalle, le désert, même à sa sortie.

par MikeeMike_2008 Lun 18 Juil 2011 - 11:31

et encore pour sa prise midi c'est mitigé .......

sur st aussi mais bon c'est son point "fort" !

par **StaxX** Lun 18 Juil 2011 - 11:37

@Touko
Es-tu bien sûr que ce sont des soundchips sur amiga ?
Il me semble que ce sont de tout petits bouts samples bouclés pour donner un effet d'ondes sonores carrés, triangulaires, dents de scies et sinusoïdals... comme du soundchip ! :)
je me trompe peut être...

En tout cas, je préfère largement ce type de sons aux MOD qui, pour moi, sonnent trop souvent artificiels !

par MikeeMike_2008 Lun 18 Juil 2011 - 12:14

tu veux du "son" synthétique sur amiga ........c'est autre chose que le st !!!!!

par Invité Lun 18 Juil 2011 - 12:15

StaxX a écrit:@Touko
Es-tu bien sûr que ce sont des soundchips sur amiga ?
Il me semble que ce sont de tout petits bouts samples bouclés pour donner un effet d'ondes sonores carrés, triangulaires, dents de scies et sinusoïdals... comme du soundchip ! :)
je me trompe peut être...

En tout cas, je préfère largement ce type de sons aux MOD qui, pour moi, sonnent trop souvent artificiels !

Non ce sont bien des musiques sound chip, c'est pas parce que paula pouvait jouer des samples que ses capacités sonores se limitaient à ça ..

D'ailleurs les musiques des jeux battle squadron ou hybris sont de la musique sound chip ..
L'avantage des samples est un gain de temps (plus simple à composer), des sons réalistes,et de pouvoir jouer n'importe quoi comme sons (ce que ne permet pas les puce audios classiques) ..
Et puis à cette époque les sons réalistes était le but à atteindre, de faire la même musique que les jarre et cie ..

Et je veux pas dire mais artificiel tu crois que le son sound chip ne fait pas artificiel ??..
Après c'est une question de goûts mais franchement dire que les mods c'est pourri faut pas pousser ..
Ils ne se résument pas à axelF hein Wink

PS: la 2ieme video de mikee est aussi une musique de jochen hippel ..

par **youki** Lun 18 Juil 2011 - 12:50

philippeimac a écrit:Youki: tu ne comprends pas que ton jeu de karate n'a rien d'une prouesse technique vu qu'il existait sur 8 bits les jolies couleurs en moins et le son c'est ridicule de ta part.

Me coller dans la catégorie Amiga pour ça démontre que tu est trés limité car non je ne suis pas fan d'Amiga pas plus que du ST ce qui ne m'empêche pas de savoir reconnaitre ce qui est bon quelque soit la plateforme.

Tu confirmes ce que je pensais de toi: bourrin au QI razmoquette parti pour un concours de branlette nombrilliste autour de ta bécane fétiche.

Ca m'interesse pas de continuer de discuter avec des gars comme toi puisque tu pars convaincu que tu as raison et d'autre part la rivalité St-Amiga c'est total has been...

Continues a deverser ici ta dose de mauvaise foi et ton parti pris mais je doute que ça interesse grand monde...

J'ai effectivement un QI Razomoquette (et encore la je trouve que tu es plutot genereux :)) , mais visiblement malgres cela il est encore superieur au tiens , ta derniere phrase demontre que tu n'a vraiment rien compris au but de ce topic. Mr. Green

tu ne comprends pas que ton jeu de karate n'a rien d'une prouesse technique

Parce que tu as deja realisé un jeu de ce genre pour entre conscient de la prouesse technique ou pas?