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Parler JV sans anglicisme

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Message par xinyingho Jeu 9 Fév 2023 - 9:06

Je lance un sujet sur le vocabulaire qu'on utilise couramment dans le domaine de l'informatique, du jeu vidéo en particulier et aussi de la pop culture de manière générale.

J'ai commencé ma carrière d'informaticien dans les années 2000 et j'ai pu faire différentes sociétés. Le monde professionnel est rempli d'anglicisme : on préfère parler de "meetings" que de réunions, de "reporting" que de rapports, de "manager" que de chef d'équipe. Mais tous ces mots courants ont un équivalent français que tout le monde connaît.

Est-ce bien le cas pour les jeux vidéo ? J'ai vu des vidéos de micro-trottoir où on demandait à des japonais et à des coréens de parler leur langue sans anglicismes. Tâche impossible à accomplir. Je me demande si c'est déjà le cas pour le domaine du jeu vidéo...

Bon, je m'essaye à quelques mots courants :
- hardcore gamer : joueur assidu,
- casual gamer : joueur occasionnel,
- binge watching : visionnage non-interrompu ?
- game as a service (GaaS) : jeux service,
- video on demand (VOD) : vidéo à la demande.

Edit: Voici un lexique complet du bien parler en français MDR avec toutes les contributions dans ce sujet :
  • add-on : extension / module complémentaire,
  • app (diminutif d'application) : app,
  • beat'em up / beat them all : jeu de frappe (xinyingho) / jeu de baston (tapomag),
  • binge-watching / binge-watch : visionnage en chaîne / regarder en chaîne,
  • boss : boss (je vois pas autre chose),
  • cartmod : cartmod (mot popularisé par les français) (Révo),
  • cartridge : cartouche (Vortex),
  • challenger : opposant / adversaire,
  • to chat : discuter,
  • cheat : tricherie / triche,
  • to collect : ramasser (des objets) / accumuler (des  points),
  • company : société / entreprise, "compagnie" n'est pas acceptable...
  • to compile : compiler,
  • compiler : compilateur (tapomag),
  • cosplay : déguisement,
  • digital :
    - le digital : le numérique,
    - voix digitalisées : voix numérisées.
  • to debug : déboguer,
  • to deliver : livrer, "délivrer" n'est pas acceptable sauf dans le cas d'une remise nominative (par ex. d'un passeport ou d'un ticket de train pour une place réservée),
  • download :
    - download : télécharger / téléchargement (Matari),
    - upload : téléverser / téléversement (Matari).
  • dump : vidage / vidange (tapomag),
  • épisodes filler : épisodes hors-série,
  • email :
    - mail : courrier / lettres (eh oui, en anglais, mail ne veut pas dire email),
    - e-mail : mel (Anarwax) / courrier electronique (Anarwax) / courriel (xinyingho).
  • e-sports : compétitions vidéoludiques (l'e-sport c'est pas du sport vu qu'il y a que les doigts qui s'exercent...),
  • fighting game : jeu de baston,
  • floppy disk : disquette (Vortex),
  • game as a service (GaaS) : jeu service,
  • game design : architecture du jeu (Soliris),
  • game developer : développeur de jeux,
  • game designer : concepteur de jeux,
  • gameplay : jouabilité (tapomag) / mécanique de jeu (xinyingho),
  • gamer :
    - hardcore gamer : joueur assidu,
    - casual gamer : joueur occasionnel.
  • génération :
    - old-gen : ancienne génération (dam1),
    - current-gen : génération actuelle (dam1),
    - cross-gen : sur plusieurs générations / intergénérationnel / transgénérationnel,
    - next-gen : prochaine génération,
    - cross-platform : multiplateforme.
  • indie game : jeu indé,
  • joypad : manette,
  • joystick : bâton de joie (Vortex) / manette (tapomag) / manche à balai (terme en aéronautique) (xinyingho),
  • linker : édition de liens (tapomag),
  • looter / un loot (dans les hack'n slash surtout) : piller / un butin (dans les jeux de pillage surtout),
  • le lore : la diégèse (lore est le diminutif de folklore en anglais),
  • makefile : fichier de projet (tapomag) / fichier de construction (tapomag) / cons'fichier (tapomag),
  • map : carte,
  • mobile game : jeu mobile,
  • NPC (non-playable character) : PNJ (personnage non-jouable),
  • PC : ordinateur individuel (Anarwax) / ordinateur personnel (xinyingho) / babasse (tapomag),
  • PvP (player versus player) : JcJ (joueur contre joueur),
  • RAM : mémoire vive / mémoire volatile,
  • remake / remaster :
    - remake : néo-adaptation / néoportage,
    - demake : rétro-adaptation / rétroportage,
    - remaster : adaptation HD / portage HD.
  • retrogaming : la nostalgie ludique (xinyingho) / naphtijeu (Pops) / archéolojeu (tapomag),
  • ROM : mémoire morte / mémoire non-volatile,
  • scrolling : défilement,
  • skin : habillage / apparence,
  • sprite : élément mobile (xinyingho) / lutin dans les vieux bouquins de programmation (Vortex),
  • tape : cassette (Vortex),
  • tile :
    - tile : tuile (Révo),
    - metatile : métatuile,
    - tileset / tile set : ensemble de tuiles (Révo).
  • tip : tuyau / astuce / conseil,
  • updater : module de mise à jour,
  • video on demand (VOD) : vidéo à la demande.
  • workflow :
    - product workflow : le cycle de vie d'un produit,
    - validation workflow : processus de validation,
    - content workflow : gestion de contenu.


Dernière édition par xinyingho le Ven 10 Fév 2023 - 14:47, édité 5 fois
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Message par tieutieu Jeu 9 Fév 2023 - 9:54

On attend vos feedback asap  Mr. Green Mr. Green
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Message par Soliris Jeu 9 Fév 2023 - 10:25

Tu me fais énormément plaisir, mais c'est malheureusement vain à partir du moment où c'est toute la société qui se prend pour un ersatz des états unis.
Je dirais même qu'au-delà de l'anglais omniprésent, c'est ce que j'appelle le "syndrome google trad" qui me fait peur, c'est à dire que la conception du langage, de la communication et du principe de la passation d'une information, se fait maintenant à la méthode anglo-saxone, pour pas dire états-unienne, alors que chaque langage est supposé avoir évolué avec sa propre logique, son propre paradigme.
Bon, au moins on est deux sur Terre à vouloir changer les choses, c'est toujours ça de pris !
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Message par Atmostfear Jeu 9 Fév 2023 - 11:09

C'est pas tant le monde de l'informatique ou du JV que celui de l'entreprise tout cours en fait...
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Message par tapomag Jeu 9 Fév 2023 - 11:15

Louable initiative.
C'est malheureusement un mal très répandu aujourd'hui, comme vous l'avez déjà fait remarquer.

J'en viens à me pourrir le cerveau avec des anglicismes qui remplacent l'équivalent français Sad

Parfois, l'équivalent français est tout aussi laid: « gameplay » traduit par « jouabilité ».
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Message par Matari Jeu 9 Fév 2023 - 11:52

Bah, essayez de trouver un équivalent français à retrogaming qui claque aussi bien... Mr. Green
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Message par dami1 Jeu 9 Fév 2023 - 12:25

On aurait pu ajouter :
-Old-gen : ancienne génération
-Current-gen : génération actuelle
-Cross-gen : génération croisé

L'anglicisme est devenu 'branchouille" pour certains et, comme le confirme ce micro-trottoir japonais, c'est un phénomènène qui touche à présent tous les pays.
Pour répondre à ta question, OUI c'est déjà le cas dans le milieu du JV, la preuve avec les exemples cités, même s'il arrive de citer leur équivalent français par moment (dans le cas de certains mots). Maintenant, le phénomène est-il "pire" que dans le milieu purement informatique. Je ne saurais dire
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Message par xinyingho Jeu 9 Fév 2023 - 12:44

Matari a écrit:Bah, essayez de trouver un équivalent français à retrogaming qui claque aussi bien... Mr. Green
- retrogaming : la nostalgie ludique MDR
- beat'em up / beat them all : jeu de frappe,
- épisodes filler : épisodes hors-série,
- looter / un loot (dans les hack'n slash surtout) : piller / un butin (dans les jeux de pillage surtout),
- le lore : lore est le diminutif de folklore mais le vrai terme français est la diégèse d'un jeu.
- remake : néo-adaptation / néoportage,
- demake : rétro-adaptation / rétroportage,
- remaster : rematriçage.

dami1 a écrit:Pour répondre à ta question, OUI c'est déjà le cas dans le milieu du JV, la preuve avec les exemples cités, même s'il arrive de citer leur équivalent français par moment (dans le cas de certains mots). Maintenant, le phénomène est-il "pire" que dans le milieu purement informatique. Je ne saurais dire
Le milieu informatique, c'est la plaie pour ceux qui aiment pas le franglais lol. Tous les mots courants en français sont remplacés par du franglais :
- s'occuper / prendre un charge d'un problème --> adresser / tackler un problème,
- corriger une erreur --> fixer un bug,
- livrer / publier une nouvelle version --> délivrer une nouvelle release.

Je liste pas tout mais le pire est que les gens qui parlent ce patois informaticien ne savent pas forcément parler anglais MDR
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Message par dami1 Jeu 9 Fév 2023 - 13:16

Matari a écrit:Bah, essayez de trouver un équivalent français à retrogaming qui claque aussi bien... Mr. Green

Oui, à présent, nous utilisons davantage ces termes autant par souci stylistique que par anglicisme contagieux.

xinyingho a écrit:
Le milieu informatique, c'est la plaie pour ceux qui aiment pas le franglais lol. Tous les mots courants en français sont remplacés par du franglais :
- s'occuper / prendre un charge d'un problème --> adresser / tackler un problème,
- corriger une erreur --> fixer un bug,
- livrer / publier une nouvelle version --> délivrer une nouvelle release.

Je liste pas tout mais le pire est que les gens qui parlent ce patois informaticien ne savent pas forcément parler anglais MDR

En même temps, sauf erreur de ma part, je trouve que anglais et informatique font "sens" puisque le codage et les programmes informatiques sont nés avec cette langue. Ca me gêne beaucoup plus quand l'anglais intervient dans le langage courant (type 'Ô my God !"). Après on pourra trouver que c'est encore un pas vers la "mondialisation linguistique"...
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Message par Pops Jeu 9 Fév 2023 - 13:24

Matari a écrit:Bah, essayez de trouver un équivalent français à retrogaming qui claque aussi bien... Mr. Green

Le retrogaming => le naphtijeu (je te laisse creuser l'origine Razz )
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Message par Anarwax Jeu 9 Fév 2023 - 13:25

heu oui pas bete tout ça !!!

certains écrivent "mel" ou "courrier electronique", why not ?

mais quid de "scrolling", "sprite" par exemple ?
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Message par Anarwax Jeu 9 Fév 2023 - 13:26

Ordinateur individuel pour dire PC ? (comme la revue !)
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Message par Matari Jeu 9 Fév 2023 - 13:28

C'est comme téléversement pour upload, c'est bof bof alors que téléchargement fait sens.

Quand c'est justifié ok, mais comme le souligne dami1, certains termes sont des créations anglophones et dans le contexte de l'informatique, normal de les utiliser plutôt qu'essayer de leur trouver des traductions ridicules !
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Message par Anarwax Jeu 9 Fév 2023 - 13:29

yep, et si je dis pas de conneries, les espagnols disent bien "computador" pour ordinateur, donc un mélange spanish ingles
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Message par tapomag Jeu 9 Fév 2023 - 14:03

pour retrogaming, je propose: « archéolojeu ».
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Message par Soliris Jeu 9 Fév 2023 - 14:48

Comme Dami1, j'accepte encore moins quand il s' agit de la langue du quotidien : "oh my god, attends sister, je check ma wish list"...

Et n'oublions pas ensuite les déformations de la langue qui arrivent en fanfare :
"Ce jeu a de beaux graphiques"

.............

(Y'a des baffes qui se perdent)

Pour revenir au sujet, pour "game design" j'ai tendance à dire "architecture du jeu".

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Message par Carzou Jeu 9 Fév 2023 - 14:52

Le pire je trouve, c'est l'emploi de mots anglais sans aucune raison pour remplacer des mots français que tout le monde a toujours utilisé.
L'exemple le plus marquant : "une game" au lieu d' "une partie". ohnon
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Message par xinyingho Jeu 9 Fév 2023 - 15:10

tapomag a écrit:Parfois, l'équivalent français est tout aussi laid: « gameplay » traduit par « jouabilité ».
Suivant le contexte, je traduis gameplay par jouabilité ou mécanique de jeu. Gameplay a un champ sémantique trop large.
C'est comme workflow, suivant le contexte ce mot peut être traduit différemment :
- product workflow : le cycle de vie d'un produit,
- validation workflow : processus de validation,
- content workflow : gestion de contenu.
Après, il y a des têtes pensantes qui veulent pas se prendre la tête et qui traduisent ça littéralement par "flux de travail"...

xinyingho a écrit:
- remake : néo-adaptation / néoportage,
- demake : rétro-adaptation / rétroportage,
- remaster : rematriçage.
Pour remaster, j'aurais dû mettre "portage HD" en fait... J'ai repris rematriçage de wikipédia qui met ce mot dans le contexte de refaire un master à partir des négatifs originaux d'un film. Rien à voir avec les jeux vidéo MDR

Anarwax a écrit:mais quid de "scrolling", "sprite" par exemple ?
- scrolling : défilement,
- sprite : élément mobile ?

Pas facile de rendre quelque chose avec sprite... Déjà qu'en anglais, ça veut dire "lutin" en fait.

Anarwax a écrit:Ordinateur individuel pour dire PC ? (comme la revue !)
Ordinateur personnel !

Matari a écrit:C'est comme téléversement pour upload, c'est bof bof alors que téléchargement fait sens.
J'aime beaucoup le mot téléverser pour upload. Comme quoi, les goûts et les couleurs :)
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Message par Kristof Jeu 9 Fév 2023 - 15:47

Les reseaux sociaux ont vraiment beaucoup accentué le processus d'anglicisation. Cela permets aux gens de mieux comprendre de quoi on parle. Un aliment n'est plus sain il est "healthy", on a un "date" et un "crush", etc, etc ...
Le monde du travail et le monde du jeu vidéo avait de l'avance, mais la le mal se propage partout.
Je trouve qu'on frise souvent le ridicule aujourd'hui, mais peut être qu'on se fait vieux. A l'époque aussi il y a eu plein de mot anglais utilisé en français, et les vieux de plaignait. On les a bien intégré aujourd'hui et on fait pareil avec les nouveaux mots.

Les mots proposés n'ont parfois pas la cote du tout. Le pourriel et l'esperluette en sont la preuve.

Des fois je me dit qu'on pourrait swicher en full english !
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http://www.dk-games.com/CK/Collection/Welcome.php

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Message par Matari Jeu 9 Fév 2023 - 15:49

Kristof a écrit:Les mots proposés n'ont parfois pas la cote du tout. Le pourriel et l'@esperluette en sont la preuve.

Hé ho, n’insulte pas les membres steuplé ! Mr. Green
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Kristof offre 1 suppo à ce post!

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Message par tapomag Jeu 9 Fév 2023 - 16:11

les deux expressions mal digérées de l'anglais qui m'horripilent:

« faire sens » (« make sens » traduit servilement) à la place de « avoir un sens ».

« scène de crime » à la place de « lieu du crime », au début dans les séries policières nazes, et maintenant dans tous les bon compte rendus des pigistes fatigués.

Il y a un site amusant qui en répertorie moult et même davantage: http://www.barbarisme.com/
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Message par xinyingho Jeu 9 Fév 2023 - 20:51

Ahah je vais mettre à jour le 1er message avec toutes les propositions pour avoir un lexique du numérique de bon aloi  amoureux
Ah ben tiens, on parlant de franglais, ça m'énerve les gens qui parlent de "digital" pour parler du numérique. Par digital, je comprends un truc qui se rapporte aux doigts... Et donc :
- le digital : le numérique,
- voix digitalisées : voix numérisées.

xinyingho a écrit:- binge watching : visionnage non-interrompu ?
Mais j'y pensais plus. On a déjà une expression pour le binge-watching ! C'est le visionnage en chaîne tout simplement...

dami1 a écrit:On aurait pu ajouter :
-Old-gen : ancienne génération
-Current-gen : génération actuelle
-Cross-gen : génération croisé
Pour cross-gen, il faut comprendre "sur plusieurs générations" ou "transgénérationnel" ou "intergénérationnel". "Génération croisée" ne veut pas dire grand chose en français Razz
Pour le coup, je rajoute ça :
- next-gen : prochaine génération
- cross-platform : multiplateforme
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Message par Pops Jeu 9 Fév 2023 - 21:36

OK, donc...

"Nintendo a dévoilé une version rematricée de son jeu ancienne génération Metroid Prime, le célèbre jeu de tir à la première personne (ou TALAPP). Fidèle à la série, le joueur devra receuillir des objets dans son sac à butin pour améliorer la puissance de ses armes, renforcer sa combinaison ou encore remplir ses réservoirs de missiles et d'énergie. Le jeu regorge de personnages non jouables inamicaux qui seront autant d'adversaires redoutables jusqu'au combat ultime avec le gros monstre final"

Pour paraphraser Coluche dans Tchao Pantin, j'ai beau être souvent tricolore jusqu'au slip, là ce sera sans moi  Razz

Sinon, pour alimenter votre débat: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwi2rcWsoYn9AhU-ZaQEHW5UABsQFnoECCMQAQ&url=https%3A%2F%2Fscriptum.vocum.ca%2Findex.php%2Fscriptum%2Farticle%2Fview%2F79%2F61&usg=AOvVaw0v6F5ardcfEaaOjCZbrzkA
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Message par Vortex Jeu 9 Fév 2023 - 21:46

Sprite = lutin dans les vieux bouquins de programmation. 

Sinon je propose 

joystick = bâton de joie

tape = cassette

cartridge = cartouche

floppy disk = disquette

Sinon je propose un coup de fusil dans la tronche à tous ceux qui parlent de ROM pour la capacité de stockage d'un appareil, par exemple un smartphone qui a 8 go de RAM et 128 go de ROM 🔫
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Kristof offre 1 suppo à ce post!

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Message par lincruste Jeu 9 Fév 2023 - 22:34

Matari a écrit:C'est comme téléversement pour upload, c'est bof bof alors que téléchargement fait sens.

"Fait sens" ça existe pas, c'est "a du sens". Traduction littérale de "makes sense"
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Message par xinyingho Jeu 9 Fév 2023 - 22:54

Pops a écrit:Pour paraphraser Coluche dans Tchao Pantin, j'ai beau être souvent tricolore jusqu'au slip, là ce sera sans moi  Razz
Franchement, il manque pas grand chose à ton paragraphe pour en faire quelque chose sans éléments bizarres ou gênants.

Ton doc a une liste à traduire ! Hop voici mes propositions  MDR
cosplay : déguisement
PvP : JcJ
gamer : joueur
cheat : tricherie
add-on : extension / module complémentaire
challenger : opposant / adversaire
to collect : ramasser / accumuler
to debug : déboguer
mobile game : jeu mobile
e-sports : compétition vidéoludique (l'e-sport c'est pas du sport vu qu'il y a que les doigts qui s'exercent...)
app : app
skin : habillage / apparence
updater : module de mise à jour
boss : boss (je vois pas autre chose)
map : carte
tip : tuyau / astuce / conseil
NPC : PNJ
game developer : développeur de jeux
indie game : jeu indé
to chat : discuter

Vortex a écrit:Sprite = lutin dans les vieux bouquins de programmation.
Ah oui, une traduction littérale ? Ils s'embêtaient pas trop.

Vortex a écrit:Sinon je propose un coup de fusil dans la tronche à tous ceux qui parlent de ROM pour la capacité de stockage d'un appareil, par exemple un smartphone qui a 8 go de RAM et 128 go de ROM 🔫
Ouais, pareil pour les gens qui parlent de ROM pour les fichiers représentant le contenu d'un disque optique. On parle d'images ISO, BIN/CUE ou GDI, ou d'images disques de manière plus générale.

Du coup :
- RAM : mémoire vive
- ROM : mémoire morte / mémoire non-volatile
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Message par xinyingho Ven 10 Fév 2023 - 9:14

Je relis un article et il y a un truc qui m'énerve : à l'école, on m'a toujours interdit de dire compagnie pour parler d'une société / entreprise. En français du XXè siècle, le mot compagnie était utilisé pour désigner des regroupements temporaires de quelques personnes pour une activité ludique (piques-niques ou autres) ou un regroupement un peu moins temporaire comme une troupe de théâtre pendant une saison. Les seules exceptions étaient certaines entreprises qui représentaient de très vieux métiers : le transport naval (et par extension aérienne qui a repris les mêmes codes), la fourniture d'électricité / gaz et les assurances.

Pour tout le reste, le regroupement de personnes enregistrés pour une activité professionnelle s'appelait une entreprise ou une société.

Mais avec la généralisation d'Internet et de l'anglicisation du français, les gens ont repris le terme anglais "company" pour utiliser compagnie pour tout...



C'est la même chose avec livrer/délivrer. Dans le français du XXè siècle, l'action de livraison de colis ou de produits se disait livrer. Mais avec Internet, les gens préfèrent dire aujourd'hui délivrer / délivrance en copiant le verbe anglais "to deliver". Pourtant ce dernier mot est plus long que le mot français ohnon

Pour rappel, délivrer ne prenait que 2 sens :
- libérer (comme dans la chanson de la Reine des Neiges),
- remettre nominativement (par exemple, un passeport ou un ticket de train pour une place réservée).
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Message par Révo Ven 10 Fév 2023 - 10:09

Cartmodding: celui la j'aime bien car ça fait très anglais alors que c'est un terme qui a été propagé par les Français (enfin je crois).

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Message par tapomag Ven 10 Fév 2023 - 10:27

Pour beat'em up / beat'em all , je propose « jeu de baston » qui était le terme de l'époque que tout le monde utilisait naturellement.
Pour joystick, j'ai toujours dit « manette ».
Et pour PC … BABASSE bien sûr Very Happy
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Message par Kristof Ven 10 Fév 2023 - 10:33

Ah oui j'ai connu les lutins (Sprites)

Il y a deux choses encore plus terribles que d'utiliser des mots Anglais. C'est d'utiliser des mots canadiens qui ont été convertis de mots anglais (par exemple pour les moteur de jeu, le mot anglais c'est "engine", les canadiens disent "engin" et certains commencent a le dire aussi en francais).

Et en français, on cherche aussi a être plus con que les autres parfois. Avec notre "verlan de verlan" (Femme -> Meuf -> Feumeu (ou Feum) ). 

Y a pas d'espoir :)
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