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Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ?

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Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ? - Page 4 Empty Re: Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ?

Message par Jack O'Lantern Lun 17 Oct 2022 - 14:55

Pops a écrit:
dami1 a écrit:Pour allier le sujet et les jeux-vidéo : la consommation électrique sur XBOX : https://www.xboxygen.com/News/42302-Au-fait-combien-ca-coute-en-electricite-de-jouer-sur-Xbox
Sauvez la planète, jouez sur Switch!  Razz

la Switch dockée in game ça doit tourner entre 20 et 30W selon le jeu (et selon les ressources demandées à la console), pas plus, ce qui est un excellent résultat !

mais si on compare avec la serie S qui est une machine qui dépasse techniquement la Switch alors les résultats de la Xbox en dessous des 80W (là aussi à relativiser selon le jeu utilisé mais ne doit pas dépasser 100W sur les plus gourmands) et bien Microsoft s'en tire très bien avec cette machine aussi

rien à voir avec les 153 de la serie X et les 199 de la PS5 ! (mais rien à voir techniquement non plus du coup, on peut pas tout avoir Mr. Green ) ; en partant du fait que sur les gros jeux la X doit venir flirter avec les 200 et la PS5 doit les dépasser à l'aise...
attention c'est aussi à comparer avec les générations précédentes, je crois que les pires consoles de ces 20 dernières années furent la XBOX 360 et la PS3 dans leurs premières versions FAT (des modèles qui furent améliorés ensuite avec des réductions de conso aussi)

Nintendo et MS sont donc de bons élèves même sur la X finalement (je m'attendais à plus) mais le dernier, le bonnet d'âne, c'est pour Sony
en même temps la console étant sortie à la hâte (c'est quoi ce boîtier kéké PC des années 2000 ??), mieux vaudra refaire des tests sur une future itération de la PS5...

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Message par Maxicrash Lun 17 Oct 2022 - 14:59

Pops a écrit:
Maximilien a écrit:Sauvez la planète... faite des puzzle  MDR (achetés d'occasion de préférence  MDR)
Pas de soucis, je suis... Cool Mr. Green

Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ? - Page 4 9k=
Tu n'as aucun goût. Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ? - Page 4 422508
Pour les amateurs de puzzle en coop, préférez lui de très loin.
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Message par le gamer Lun 17 Oct 2022 - 15:13

Maximilien a écrit:Super vidéo de trouble fait qui résume le pourquoi du problème

https://www.youtube.com/watch?v=0rYJSIiwAto
tu es fou ça vient d'internet et pas de lci ( qui illustre ses articles sur le nucléaire russe avec des images de bombes venant du jeu fallout 4, encore du grand journalisme made in lci)!!! vade-retro trouble fait!!!!!! blague à part ce qu'il dit est tout à fait raccord avec ce que je pense de tout ce merdier. MERCI L'UE.
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Message par drfloyd Lun 17 Oct 2022 - 15:55

LCI est en dérive totale (ils se transforment en un mix de Cnews et BFM)

Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ? - Page 4 KG5JSaaC8nsJEBAzl1_a26NswhE

Voici en gros le résumé de qu'on entend chaque jour chez Amélie CARRUER, completement allumée et en transe sur la guerre nucléaire à chaque émission :

- Général Bizmut, est on au bord de l'apocayspse nucléaire ?
- pas du tout, les Russes n'utiliseraient l'arme atomique qu'en tout dernier recours
- Oui mais est-ce possible ? Nous voulons savoir général
- Tout est possible, on ne peut pas non plus l'exclure totalement
- C'est terrifiant, vous annoncez donc une probable geurre nucléaire ?
- Je n'ai pas dit...

PUB !

Retour à l'antenne :

GROS TITRE EN BAS DE l'IMAGE :
"Vers une possible guerre nucléaire totale"

- Je me tourne vers le spécialiste en économie. Vous avez entendu parler le Général qui annonce une probable guerre nucléaire totale des cette fin d'année ! Cela aura t-il un impact sur notre pouvoir d'achat en 2023 ?
- les français auront du mal à boucler les fins de mois c'est certain. le gouvernement doit deja plancher sur des cheques "nucléaire" destinés au foyers les plus...
- heu excusez moi, en cas de guerre nucléaire, on s'en fout, y aura plus personne pour...
- Merci mon Général, on a bien compris vos propos. Tout de suite une edition spéciale consacrée au cout de la vie après la guerre nucléaire totale. Quant à moi je vous retrouve demain pour parler des conséquences ecologiques de la guerre nucléaire : pourra t-on encore chauffer à 19° son logement ? Quel sera l'impact sur le prix de l'essence à la pompe ?

Voilà, c'est comme ça a chaque fois (j'exagère à peine). On est exactement dans le film DON'T LOOK UP que je vous invite à regarder !

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Message par le gamer Lun 17 Oct 2022 - 17:08

oui mais pour certains lci c'est le summum de l'information. les autres ne sont pas mieux, mais lci fait trés fort dans la propagande et le mensonge (le coup de fallout 4 est extraordinaire).
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Message par HkFarewell Lun 17 Oct 2022 - 17:17

Jack O'Lantern a écrit:
Pops a écrit:
dami1 a écrit:Pour allier le sujet et les jeux-vidéo : la consommation électrique sur XBOX : https://www.xboxygen.com/News/42302-Au-fait-combien-ca-coute-en-electricite-de-jouer-sur-Xbox
Sauvez la planète, jouez sur Switch!  Razz

la Switch dockée in game ça doit tourner entre 20 et 30W selon le jeu (et selon les ressources demandées à la console), pas plus, ce qui est un excellent résultat !

mais si on compare avec la serie S qui est une machine qui dépasse techniquement la Switch alors les résultats de la Xbox en dessous des 80W (là aussi à relativiser selon le jeu utilisé mais ne doit pas dépasser 100W sur les plus gourmands) et bien Microsoft s'en tire très bien avec cette machine aussi

rien à voir avec les 153 de la serie X et les 199 de la PS5 ! (mais rien à voir techniquement non plus du coup, on peut pas tout avoir Mr. Green ) ; en partant du fait que sur les gros jeux la X doit venir flirter avec les 200 et la PS5 doit les dépasser à l'aise...
attention c'est aussi à comparer avec les générations précédentes, je crois que les pires consoles de ces 20 dernières années furent la XBOX 360 et la PS3 dans leurs premières versions FAT (des modèles qui furent améliorés ensuite avec des réductions de conso aussi)

Nintendo et MS sont donc de bons élèves même sur la X finalement (je m'attendais à plus) mais le dernier, le bonnet d'âne, c'est pour Sony
en même temps la console étant sortie à la hâte (c'est quoi ce boîtier kéké PC des années 2000 ??), mieux vaudra refaire des tests sur une future itération de la PS5...

C'est rien à comparer aux dernières sorties PC, les dernières rtx4000, les ix13000, les ryzen 7000. Et ce qui est annoncé pour le futur (baisse de rendement des wafers donc augmentation de la puissance via la consommation)
Ça plus l'augmentation delirente des prix hardware...jouer sur console et pc rétro, sous entendu pas la dernière ni l'avant dernière gen, c'est l'avenir pour économiser. Avec +ou- 50000 jeux, y'a de quoi faire au niveau JV je pense, tout en limitant certains impacts environnementaux. J'ai pas besoin de Mario kart 8 quand on s'éclate en famille sur double Dash en émulateur.

Avant de vouloir s'orienter vers ci où ça, commençons déjà par interdire le marketing :) La pub est, pour moi, responsable de tous nos maux depuis 98, que ça soit sur les réseaux sociaux, les chaînes infos, les décisions gouvernementales, nos orientations consuméristes, sexuelles ou idéologique... La pub, c'est juste de la Fake news distillées à coup de spot de 15-30s.
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Message par Jack O'Lantern Lun 17 Oct 2022 - 17:31

les consommations des PC gamers haut de gamme (notamment PC fixe) ont toujours été au dessus des autres, plus le temps avance, plus les cartes graphiques sont imposantes et gourmandes et plus ça tape dans les Watts en jeu (je parle des grosses cartes des constructeurs bien trop chères pour ce que c'est réellement...)
plusieurs centaines de Watts donc, pas dizaines

pour l'émulation ça dépend sur quoi c'est fait, sur un bon PC même de quelques années, il y a aussi des Watts en dizaine qui sortent
et pour faire tourner du GC sur émulation PC faut quand même un minimum
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Message par Pops Lun 17 Oct 2022 - 17:41

Jack O'Lantern a écrit:
Pops a écrit:
dami1 a écrit:Pour allier le sujet et les jeux-vidéo : la consommation électrique sur XBOX : https://www.xboxygen.com/News/42302-Au-fait-combien-ca-coute-en-electricite-de-jouer-sur-Xbox
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la Switch dockée in game ça doit tourner entre 20 et 30W selon le jeu (et selon les ressources demandées à la console), pas plus, ce qui est un excellent résultat !
mais si on compare avec la serie S qui est une machine qui dépasse techniquement la Switch alors les résultats de la Xbox en dessous des 80W (là aussi à relativiser selon le jeu utilisé mais ne doit pas dépasser 100W sur les plus gourmands) et bien Microsoft s'en tire très bien avec cette machine aussi.
Nintendo avait partagé ce tableau récapitulatif - sinon je te suis sur la performance honorable de la serie S (qui s'explique aussi)...le bonnet d'âne chez Sony dans le domaine mais il faut toujours un cancre  MDR
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Message par Pops Lun 17 Oct 2022 - 17:43

Maxicrash a écrit:
Pops a écrit:
Maximilien a écrit:Sauvez la planète... faite des puzzle  MDR (achetés d'occasion de préférence  MDR)
Pas de soucis, je suis... Cool Mr. Green
Tu n'as aucun goût. Etes-vous prêts pour les factures d'électricité à 1000€ par mois ? - Page 4 422508
Pour les amateurs de puzzle en coop, préférez lui de très loin.
Haha...non mais t'inquiètes je ne suis pas atteint au point de faire du puzzle sur une Switch! Razz
Les puzzles c'est surtout ceux du studio Ghibli en physique avec ma fille, sympa à faire magnifique à regarder.
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Message par drfloyd Lun 17 Oct 2022 - 17:48

le gamer a écrit:oui mais pour certains lci c'est le summum de l'information. les autres ne sont pas mieux, mais lci fait trés fort dans la propagande et le mensonge (le coup de fallout 4 est extraordinaire).

chaine fiable dans le passé, mais qui en train de rejoindre BFM et Cnews... bref, il ne reste que France Info à mon sens.

LCI est passée en mode audimat avec un prime time tous les soirs consacré à la guerre nucléaire totale... "faut il craindre le pire" "le pire est a venir"

A priori ca marche, ca accroche

Et ce qui est fabuleux c'est qu'ils dénoncent les emissions Russes qui font pareil  Mr. Green

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Message par le gamer Lun 17 Oct 2022 - 18:22

ils veulent faire peur, un peuple qui a peur est plus facile à manipuler.
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Message par Frank Drebin Lun 17 Oct 2022 - 18:32

le gamer a écrit:ils veulent faire peur, un peuple qui a peur est plus facile à manipuler.
C'est juste l'audimat qui les intéresse, plus on est angoissé plus on veut savoir ce qui peut se passer, toutes les chaînes infos ont activé ce mode depuis longtemps. Elles en ont rien à faire de "manipuler" qui que ce soit, elles veulent juste faire rentrer le fric.
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Message par drfloyd Lun 17 Oct 2022 - 18:41

Oui c'est juste pour l'audimat

Mais en meme temps ca arrange les gouvernements, un peuple qui a peur ne seme pas la pagaille.

en 2019 = 0.10€ d'augmentation de carburant = Paris en feu

en 2022 = covid, guerre, inflation, penuries... l'essence a 2€ ca passe creme, l'electricité x 10 ca passe creme, le controle de ton chauffe eau et de ta box ca passe creme... Pire, on se bat pour payer son plein plein pot  Mr. Green

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Message par Maximilien Lun 17 Oct 2022 - 21:08

Bof
Si ils voulaient faire peur, ils diraient plutôt ce genre de choses

https://www.youtube.com/watch?v=wRJ-jhjeC1M
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Message par dav1974 Mar 18 Oct 2022 - 7:07

bon je continu le hors sujet (quoi que, ça les aides a nous fourguer des augmentations partout la guerre) pis j’arrête :
 Nucléaire ou pas, infos anxiogènes ou pas, sérieux, je vois pas comment Poutine va faire. Pas que j'en ai a foutre du fait qu'il soit bien emmerdé, mais quelle option il va choisir : je le vois pas repartir les mains dans les poches en s'excusant...
 Le dessouder ? Que les Russes eux même le virent ?
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Message par drfloyd Mar 18 Oct 2022 - 7:38

jouer la carte de l'enlisement sur des années ? et annoncer reguliement des victoires à son peuple (genre quand il a tué des civils à distance, la grande classe...)

le type avait tout, des milliards, une vie de pacha, et il aller se foutre dans la merde.... jusqu'à maintenant faire tuer ses amis.... le risque de folie est a prendre en considération, et là on peut esperer que en dessous de lui on ne le suivra plus.

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Message par Ataré Mar 18 Oct 2022 - 8:51

Suffit de faire peur pour que les gens ne réfléchissent plus

Une peur distillée lentement 

( faut quand même dépenser et consommer pour la coupe du monde les gars, et acheter une voiture électrique pour aider les grands copains de l’industrie)

On te dit demain un truc qui fait peur et tu obéiras point final

Boire le café assis et revoter macron ensuite
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Message par Xorion Mar 18 Oct 2022 - 9:53

drfloyd a écrit:jouer la carte de l'enlisement sur des années ? et annoncer reguliement des victoires à son peuple (genre quand il a tué des civils à distance, la grande classe...)

le type avait tout, des milliards, une vie de pacha, et il aller se foutre dans la merde.... jusqu'à maintenant faire tuer ses amis.... le risque de folie est a prendre en considération, et là on peut esperer que en dessous de lui on ne le suivra plus.

Poupou a beau avoir des milliards, il est malade d'un cancer, et il veut marquer l'histoire et redonner la grandeur à son pays ! il voit que le mode de vie US contaminent son propre pays : mac do et autres saloperies qui se développent à outrance las-bas : Wokisme, LGBTQ, et toutes ces conneries.

J'ai bien peur que contrairement à ce que raconte les merdias occidentaux, la Russie n'est pas si mal embarquée dans cette opération spéciale  Mr. Green depuis qu'on a détruit son Pont, il commence à monter la pression avec ses missiles. Bientôt il va nous faire quelques essais nucléaires... et les ukrainiens, même si on leur donne des milliards d'armement n'ont plus vraiment les hommes pour les faire fonctionner.
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Message par twinsen21 Mar 18 Oct 2022 - 9:56

drfloyd a écrit:Oui c'est juste pour l'audimat

Mais en meme temps ca arrange les gouvernements, un peuple qui a peur ne seme pas la pagaille.

en 2019 = 0.10€ d'augmentation de carburant = Paris en feu

en 2022 = covid, guerre, inflation, penuries... l'essence a 2€ ca passe creme, l'electricité x 10 ca passe creme, le controle de ton chauffe eau et de ta box ca passe creme... Pire, on se bat pour payer son plein plein pot  Mr. Green

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Message par Houbi Mar 18 Oct 2022 - 9:59

Irata64 a écrit:
drfloyd a écrit:jouer la carte de l'enlisement sur des années ? et annoncer reguliement des victoires à son peuple (genre quand il a tué des civils à distance, la grande classe...)

le type avait tout, des milliards, une vie de pacha, et il aller se foutre dans la merde.... jusqu'à maintenant faire tuer ses amis.... le risque de folie est a prendre en considération, et là on peut esperer que en dessous de lui on ne le suivra plus.

la Russie n'est pas si mal embarquée dans cette opération spéciale  Mr. Green depuis qu'on a détruit son Pont, il commence à monter la pression avec ses missiles. 
On pourrait presque croire que ça te fait plaisir...
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Message par Xorion Mar 18 Oct 2022 - 10:10

Houbi a écrit:
Irata64 a écrit:
drfloyd a écrit:jouer la carte de l'enlisement sur des années ? et annoncer reguliement des victoires à son peuple (genre quand il a tué des civils à distance, la grande classe...)

le type avait tout, des milliards, une vie de pacha, et il aller se foutre dans la merde.... jusqu'à maintenant faire tuer ses amis.... le risque de folie est a prendre en considération, et là on peut esperer que en dessous de lui on ne le suivra plus.

la Russie n'est pas si mal embarquée dans cette opération spéciale  Mr. Green depuis qu'on a détruit son Pont, il commence à monter la pression avec ses missiles. 
On pourrait presque croire que ça te fait plaisir...

Non j'ai horreur de la guerre ! de toutes ces morts, de victimes innocentes. Et c'est bien pourquoi je déteste les FPS ! la guerre c'est tellement con, mais jouer à faire la guerre c'est aussi con ! comme l'a dit Prévert, quelle connerie la guerre !

C'est juste que ce n'est pas aussi noir et blanc comme on voudrait nous le faire croire.


Dernière édition par Irata64 le Mar 18 Oct 2022 - 10:29, édité 1 fois
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Message par Xorion Mar 18 Oct 2022 - 10:13

twinsen21 a écrit:
drfloyd a écrit:Oui c'est juste pour l'audimat

Mais en meme temps ca arrange les gouvernements, un peuple qui a peur ne seme pas la pagaille.

en 2019 = 0.10€ d'augmentation de carburant = Paris en feu

en 2022 = covid, guerre, inflation, penuries... l'essence a 2€ ca passe creme, l'electricité x 10 ca passe creme, le controle de ton chauffe eau et de ta box ca passe creme... Pire, on se bat pour payer son plein plein pot  Mr. Green

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Message par Ataré Mar 18 Oct 2022 - 10:20

Ataré a écrit:Suffit de faire peur pour que les gens ne réfléchissent plus

Une peur distillée lentement 

( faut quand même dépenser et consommer pour la coupe du monde les gars, et acheter une voiture électrique pour aider les grands copains de l’industrie)

On te dit demain un truc qui fait peur et tu obéiras point final

Boire le café assis et revoter macron ensuite


Je m'autocite comme apparemment tout le monde se grivaute de mes remarques façon Brigitte


Je pose juste ça ici, AU CAS Où certains se poseraient encore la question

FLASH | L'université de #Boston a créé une nouvelle souche du #covid, qui a 80% de chance de tuer l’hôte infecté.

https://twitter.com/CerfiaFR/status/1582039905047576576?s=20&t=XWQ4opXl1pdJrBgi6RUVzg


certes ce sont des souris, mais aucun risque pour l'homme hein, on est d'accord.
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Message par corben Mar 18 Oct 2022 - 12:17

dav1974 a écrit:bon je continu le hors sujet (quoi que, ça les aides a nous fourguer des augmentations partout la guerre) pis j’arrête :
 Nucléaire ou pas, infos anxiogènes ou pas, sérieux, je vois pas comment Poutine va faire. Pas que j'en ai a foutre du fait qu'il soit bien emmerdé, mais quelle option il va choisir : je le vois pas repartir les mains dans les poches en s'excusant...
 Le dessouder ? Que les Russes eux même le virent ?


Regarde ce qu'il s'est passé en lybie et tu verras comment il va faire. il va chercher à détruire les infrastructures ukrainiennes, les centrales électriques, les réseaux d'eau, les routes.... il compte sur le fait que l'ukraine ne contre attaquera pas en Russie parce que les occidentaux l'ont exclu eux-mêmes.

Bref la guerre mais directement sur les civils. 

Après soit il se fait tuer par un général ambitieux soit il est vraiment malade et j'espère qu'il crève vite.
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Message par dav1974 Jeu 20 Oct 2022 - 6:21

Le projet de loi pour encadrer l'utilisation des produits toxiques, enterré par l'Europe. Merci Ursula. Evil or Very Mad
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Message par dami1 Jeu 20 Oct 2022 - 14:27

corben a écrit:
dav1974 a écrit:bon je continu le hors sujet (quoi que, ça les aides a nous fourguer des augmentations partout la guerre) pis j’arrête :
 Nucléaire ou pas, infos anxiogènes ou pas, sérieux, je vois pas comment Poutine va faire. Pas que j'en ai a foutre du fait qu'il soit bien emmerdé, mais quelle option il va choisir : je le vois pas repartir les mains dans les poches en s'excusant...
 Le dessouder ? Que les Russes eux même le virent ?


Regarde ce qu'il s'est passé en lybie et tu verras comment il va faire. il va chercher à détruire les infrastructures ukrainiennes, les centrales électriques, les réseaux d'eau, les routes.... il compte sur le fait que l'ukraine ne contre attaquera pas en Russie parce que les occidentaux l'ont exclu eux-mêmes.

Bref la guerre mais directement sur les civils. 

Après soit il se fait tuer par un général ambitieux soit il est vraiment malade et j'espère qu'il crève vite.


Vision totalement binaire et inepte.

Déjà, les russes ne sont pas prêts de virer Poutine. Il y a eu un avant et un après sous ses gouvernements successives et personne n'a oublié comment était le pays sous Elsine et sa faillite généralisée. Tout comme personne n'a oublié comment Poutine a réduit le terrorisme à quasi-néant (ce qu'Hollande et Macron peinent à faire).
De plus, l'assassinat de Poutine ne garantirait en rien l'arrêt du conflit, il pourrait même l'encourager de façon plus véhémente (tu sais comment à commencer la Première Guerre Mondiale ?)...

La situation actuelle serait pourtant encline à l'arrêt des combats. 
Poutine pourrait revendiquer l'annexion des territoires historiquement russes en Ukraine et donc, prétendre à une "victoire".
Zelensky pourrait de son côté prétendre à pareil bilan en affirmant avoir repoussé les troupes russes qui n'ont pu s'emparer de Kiev.
MAIS, l'OTAN semble oeuvrer à une forme d'escalade avec toujours plus d'armes pour l'Ukraine. Aucun président ne veut discuter à Poutine officiellement, ce qui entraîne un clivage et une nouvelle aggravation dans les relations. Et les Etats-Unis poussent largement dans ce sens afin de diminuer l'influence russe sur le continent européen. 
Pendant ce temps, que font les "diplomates" pourtant toujours payés et en poste?
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Message par corben Jeu 20 Oct 2022 - 14:54

dami1 a écrit:
corben a écrit:
dav1974 a écrit:bon je continu le hors sujet (quoi que, ça les aides a nous fourguer des augmentations partout la guerre) pis j’arrête :
 Nucléaire ou pas, infos anxiogènes ou pas, sérieux, je vois pas comment Poutine va faire. Pas que j'en ai a foutre du fait qu'il soit bien emmerdé, mais quelle option il va choisir : je le vois pas repartir les mains dans les poches en s'excusant...
 Le dessouder ? Que les Russes eux même le virent ?


Regarde ce qu'il s'est passé en lybie et tu verras comment il va faire. il va chercher à détruire les infrastructures ukrainiennes, les centrales électriques, les réseaux d'eau, les routes.... il compte sur le fait que l'ukraine ne contre attaquera pas en Russie parce que les occidentaux l'ont exclu eux-mêmes.

Bref la guerre mais directement sur les civils. 

Après soit il se fait tuer par un général ambitieux soit il est vraiment malade et j'espère qu'il crève vite.


Vision totalement binaire et inepte.

Déjà, les russes ne sont pas prêts de virer Poutine. Il y a eu un avant et un après sous ses gouvernements successives et personne n'a oublié comment était le pays sous Elsine et sa faillite généralisée. Tout comme personne n'a oublié comment Poutine a réduit le terrorisme à quasi-néant (ce qu'Hollande et Macron peinent à faire).
De plus, l'assassinat de Poutine ne garantirait en rien l'arrêt du conflit, il pourrait même l'encourager de façon plus véhémente (tu sais comment à commencer la Première Guerre Mondiale ?)...

La situation actuelle serait pourtant encline à l'arrêt des combats. 
Poutine pourrait revendiquer l'annexion des territoires historiquement russes en Ukraine et donc, prétendre à une "victoire".
Zelensky pourrait de son côté prétendre à pareil bilan en affirmant avoir repoussé les troupes russes qui n'ont pu s'emparer de Kiev.
MAIS, l'OTAN semble oeuvrer à une forme d'escalade avec toujours plus d'armes pour l'Ukraine. Aucun président ne veut discuter à Poutine officiellement, ce qui entraîne un clivage et une nouvelle aggravation dans les relations. Et les Etats-Unis poussent largement dans ce sens afin de diminuer l'influence russe sur le continent européen. 
Pendant ce temps, que font les "diplomates" pourtant toujours payés et en poste?

l'arrêt des combats ? on prend plutôt le chemin inverse et plus la Russie va perdre du terrain moins on en prendra le chemin.

il y a déjà l'appel sous les drapeaux qui a été étendu, la loi martiale dans les territoires rattachés, la mobilisation de l'économie vers la guerre...

inversement l'ukraine n'a aucun intérêt à arrêter. elle progresse et récupère des territoires, elle bénéficie d'un soutien inespéré des occidentaux.

Poutine ne veut pas négocier. il y a plusieurs semaines l'ukraine voulait négocier, c'est Poutine qui a refusé. Maintenant il recule et il en est réduit à détruire les infrastructures civiles. ses derniers discours sont farouchement anti occidentaux pour essayer de rassembler les mécontentements.

il a des ressources importantes issues de la vente du gaz et du pétrole. Les autres industries russes sont en grande difficulté mais la vente de matières premières se porte bien et rapporte énormément à la russie.

il ne négociera que si ses propres alliés font pression sur lui, si la chine, l'inde subissent des conséquences négatives du fait de la guerre.
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Message par dami1 Jeu 20 Oct 2022 - 16:21

Tu sais lire ?
Je viens exactement de dire que les combats n'arrêteront pas à cause de l'escalade actuelle alors que la situation aurait pu contenter les deux parties.
Maintenant, il faut arrêter d'être naïf. Penser que la Russie qui possède les matières premières essentielles et le soutien de la vraie première grande puissance mondiale la Chine va perdre est risible.
Il serait temps de demander des comptes à la diplomatie qui dans ces publications officielles prend clairement partie pour l'Ukraine, ce qui est justement la fonction inverse de son rôle. Non seulement, la diplomatie occidentale n'a pas évité la Guerre mais elle l'entretien avec des livraisons d'armes et un dialogue officiellement "rompue" avec la Russie (officieusement, c'est autre chose mais pour quel résultat ?).

Pendant ce temps, l'Azerbaïdjan bombarde (avec le soutien turque) l'Arménie (avec le soutien turque) pour un motif xénophobe. Aucune réaction de l'Europe qui est bien contente d'acheter le gaz azéri...
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Message par rocky007 Jeu 20 Oct 2022 - 16:28

ce que je constate encore, c'est tout les merdiers sur la planète sont le fait de dictateur embourbé dans la religion.  Ils ont tous une "mission" divine.
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Message par corben Jeu 20 Oct 2022 - 17:08

dami1 a écrit:Tu sais lire ?
Je viens exactement de dire que les combats n'arrêteront pas à cause de l'escalade actuelle alors que la situation aurait pu contenter les deux parties.
Maintenant, il faut arrêter d'être naïf. Penser que la Russie qui possède les matières premières essentielles et le soutien de la vraie première grande puissance mondiale la Chine va perdre est risible.
Il serait temps de demander des comptes à la diplomatie qui dans ces publications officielles prend clairement partie pour l'Ukraine, ce qui est justement la fonction inverse de son rôle. Non seulement, la diplomatie occidentale n'a pas évité la Guerre mais elle l'entretien avec des livraisons d'armes et un dialogue officiellement "rompue" avec la Russie (officieusement, c'est autre chose mais pour quel résultat ?).

Pendant ce temps, l'Azerbaïdjan bombarde (avec le soutien turque) l'Arménie (avec le soutien turque) pour un motif xénophobe. Aucune réaction de l'Europe qui est bien contente d'acheter le gaz azéri...

tu sais lire ?

La russie ne veut pas dialoguer. Macron appelle poutine toutes les semaines et l'autre répond que les occidentaux sont des cons, qu'ils ne comprennent rien à la situation. Si tu veux dire en permanence que c'est la faute des occidentaux, libre à toi.

il n'y a que dans tes rêves que la situation actuelle peut satisfaire les deux parties.

Qui serait assez con même dans son pays pour croire Poutine s'il affirmait que c'est une victoire alors qu'il a du imposer mobilisation, loi martiale et limogeage de généraux ? Les russes sont des gens assez passifs qui acceptent les épreuves mais ils ne sont pas cons, ils voient bien que la guerre éclair qui devait durer une semaine s'éternise et montre l'impréparation de leur armée.

ça fait longtemps qu'on a compris qu'il n'y avait pas de gagnant dans une guerre de toute façon mais le but des EU c'est d'affaiblir la Russie et de donner un signal à la chine. La chine ne soutient la Russie que dans les mots, en vérité elle en a à peu près rien à foutre de la Russie, elle veut uniquement son gaz et son pétrole pour son marché intérieur. Mais la chine aussi a ses problèmes (la croissance ralentit, la politique anti covid n'apporte que des emmerdes, les routes de la soie sont au point mort, plusieurs pays prennent de la distance avec sa politique expansionniste, les EU ont décidé de soutenir Taiwan...) et si la Russie la gêne plus qu'elle ne l'arrange, elle n'hésitera pas à la laisser tomber comme une merde.

Poutine vend son gaz et son pétrole mais cela ne veut pas dire qu'il a le soutien des pays acheteurs.

C'est exactement ce qu'il s'est passé en lybie ou dans des pays pétroliers. Acheter du gaz et du pétrole ce n'est pas faire une alliance.

Le véritable espoir pour Poutine ce sont les ennemis internes des démocraties : les trump, les berlusconi, les orban.


Dernière édition par corben le Jeu 20 Oct 2022 - 17:24, édité 3 fois
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Message par Pops Jeu 20 Oct 2022 - 17:10

corben a écrit:
Mais la chine aussi a ses problèmes (la croissance ralentit, la politique anti covid n'apporte que des emmerdes, les routes de la soie sont au point mort, plusieurs pays prennent de la distance avec sa politique expansionniste, les EU ont décidé de soutenir Taiwan...) 
Et la natalité en berne...
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