GAMOPAT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le X68000 Mini

+19
lordpaddle
Jack O'Lantern
mez
kawickboy
kimengumi
Laucops
Rudolf III.
The_Real_Zarchos
Copper
jedibald
guyome
killvan
oiseau de proie
ace76
Le super cancre
Niconico
xinyingho
Fellock
drfloyd
23 participants

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Le X68000 Mini

Message par drfloyd Ven 16 Sep 2022 - 18:13

Et hop au tour du X68000 Mini !

https://www.gamopat.com/2022/09/oh-un-x68000-mini.html


Le X68000 Mini Image%2F0860284%2F20220916%2Fob_244d44_capture

Le vrai :

Le X68000 Mini PVn6T.jpg.804f544cb576d888e2c3e17b2b3127c7


Je pense pas qu'il sortira en Europe ! Totalement inconnu.

_______________________________________________________
Le X68000 Mini Giphy10
Ma brocante de poilu :
https://www.gamopat-forum.com/t113082-le-retour-de-la-brocante-du-doc
Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 172960
Age : 52
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Fellock Ven 16 Sep 2022 - 18:23

Il y aura une présentation le 8 octobre prochain où on aura plus de détails sur la bête, ainsi que son prix. Les précos débuteront également à cette date.
Fellock
Fellock
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 9639
Age : 42
Localisation : Kyoto
Date d'inscription : 10/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par drfloyd Ven 16 Sep 2022 - 18:26

je suppose que tu vas te jeter dessus !

_______________________________________________________
Le X68000 Mini Giphy10
Ma brocante de poilu :
https://www.gamopat-forum.com/t113082-le-retour-de-la-brocante-du-doc
Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 172960
Age : 52
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par xinyingho Ven 16 Sep 2022 - 18:33

Ce mini et de manière les minis d'ordinateurs ne m'intéressent pas trop mais j'aimerais bien avoir un vrai X68000 chez moi un jour amoureux
xinyingho
xinyingho
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2576
Age : 42
Localisation : Noisy-le-Grand
Date d'inscription : 23/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Fellock Ven 16 Sep 2022 - 18:35

drfloyd a écrit:je suppose que tu vas te jeter dessus !
J'attends de voir la sélection. S'il y a des titres comme Neural Gear, Cotton, Castlevania, Image Fight, Sorcer Striker ou encore Rygar et que le prix n'est pas trop craqué du slip (dans les environs d'une MD 2 Mini), il y a effectivement des chances que je craque.
Fellock
Fellock
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 9639
Age : 42
Localisation : Kyoto
Date d'inscription : 10/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par drfloyd Ven 16 Sep 2022 - 18:39

Faites votre choix :


_______________________________________________________
Le X68000 Mini Giphy10
Ma brocante de poilu :
https://www.gamopat-forum.com/t113082-le-retour-de-la-brocante-du-doc
Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 172960
Age : 52
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Niconico Ven 16 Sep 2022 - 18:50

J’aimerai bien qu’il y ait les Dragon Knight!
Niconico
Niconico
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 211
Age : 42
Localisation : 60
Date d'inscription : 30/11/2019

https://www.youtube.com/channel/UCG59KBHQyBg3BV0fG-Tp-aw?view_as

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Le super cancre Ven 16 Sep 2022 - 20:09

Je connaissais pas mais c'est comme de pc tagine voir un peut mieux

La tour ont diras 2 Xbox 360 jumelée
Mais beaucoup plus classe 

A voir sa a l'époque sa devrait être là  super classe
Le super cancre
Le super cancre
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1579
Age : 38
Localisation : france
Date d'inscription : 22/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par ace76 Ven 16 Sep 2022 - 20:22

Bon,cette fois je pense sérieusement investir.
ace76
ace76
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4658
Age : 46
Localisation : lyon
Date d'inscription : 21/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par oiseau de proie Ven 16 Sep 2022 - 20:25

Probable que ce soit encore un émulateur caché sur hardware ARM/android ou linux avec un gros lag en bonus.
Ce qui peut-être bien c'est si il y a une interface simplifiée pour lancer les jeux car c'est pas toujours évident avec cette machine quand on utilise un émulateur, le japonais n'aidant pas.
Par contre le look est plutôt fidèle et fait moins cheap que les derniers mini sortis récemment!
Il faut quelques grand classiques Arcades dans chacune des catégories (Street Fighter 2, Strider, R-Type, Final Fight, Ghoul's n Ghost, etc) avec des exclus propre à la machine, les surprises viendront de là.
oiseau de proie
oiseau de proie
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2456
Age : 48
Date d'inscription : 25/03/2009

Copper offre 1 suppo à ce post!

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par killvan Ven 16 Sep 2022 - 22:48

Je ne connais pas du tout la machine, je sais juste qu'il y a eu un Castlevania dessus (plutôt bon apparemment). D'autres jeux justifient l'achat de cette mini ?
killvan
killvan
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 38
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 04/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par oiseau de proie Ven 16 Sep 2022 - 23:23

Cho Ren Sha par exemple!
oiseau de proie
oiseau de proie
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2456
Age : 48
Date d'inscription : 25/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par guyome Ven 16 Sep 2022 - 23:36

Sur mon Raspberry c'est assez laborieux de charger certains jeux.
Il faut insérer les discs demandés dans les bons lecteurs et même en cours de partie pour les gros jeux.
Le x68000 mini à l'air d'être un bel objet mais ça sent l'émulation foireuse. J'espère me tromper.
guyome
guyome
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 550
Age : 43
Localisation : 94
Date d'inscription : 17/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Fellock Sam 17 Sep 2022 - 6:45

killvan a écrit:Je ne connais pas du tout la machine, je sais juste qu'il y a eu un Castlevania dessus (plutôt bon apparemment). D'autres jeux justifient l'achat de cette mini ?
Il y a pas mal de jeux sortis sur arcade, MD et PC Engine. Même certains titres SFC comme Lagoon et Phalanx.
Pour le Castlevania, tu peux y jouer sur PS1, c'est l'opus Castlevania Chronicles (tu as un remake ET un portage de la version X68000 sur la galette). Il fait partie des trois premiers opus de la licence à avoir été développé chez Konami Tokyo, en même temps que l'épisode MD et que le volet sur PCE. D'ailleurs, pour la petite anecdote, la future femme d'Igarashi a bossé dessus et elle lui faisait tester le jeu le soir après ses longues journées consacrées au développement de Tokimeki Memorial.
Fellock
Fellock
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 9639
Age : 42
Localisation : Kyoto
Date d'inscription : 10/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par drfloyd Sam 17 Sep 2022 - 9:26

Le X68000 c'est nos ST et Amiga, en mieux et orienté arcade (proche du CPS1 de Capcom)

De la bombe. Hélas on as pas connu en Europe.

_______________________________________________________
Le X68000 Mini Giphy10
Ma brocante de poilu :
https://www.gamopat-forum.com/t113082-le-retour-de-la-brocante-du-doc
Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 172960
Age : 52
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par jedibald Sam 17 Sep 2022 - 9:54

Hâte de voir le prix et les jeux inclus, mais c'est vraiment une bécane qui me faisait rêver à l'époque, il est donc fort possible que je craque ...
jedibald
jedibald
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 264
Age : 46
Localisation : Thorigné Fouillard
Date d'inscription : 21/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par drfloyd Sam 17 Sep 2022 - 9:58

qui faisait rêver, mais tellement pas accessible, que finalement pas trop.

_______________________________________________________
Le X68000 Mini Giphy10
Ma brocante de poilu :
https://www.gamopat-forum.com/t113082-le-retour-de-la-brocante-du-doc
Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 172960
Age : 52
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par jedibald Sam 17 Sep 2022 - 10:00

drfloyd a écrit:qui faisait rêver, mais tellement pas accessible, que finalement pas trop.

Oui on peut même dire complètement hors de prix pour les simples mortels que nous étions MDR
jedibald
jedibald
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 264
Age : 46
Localisation : Thorigné Fouillard
Date d'inscription : 21/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Copper Sam 17 Sep 2022 - 10:05

Et au final ça n'aura pas duré si longtemps que ça... 1987-1993 6 ans ?
Copper
Copper
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 3388
Age : 46
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 02/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par killvan Sam 17 Sep 2022 - 19:56

Fellock a écrit:
killvan a écrit:Je ne connais pas du tout la machine, je sais juste qu'il y a eu un Castlevania dessus (plutôt bon apparemment). D'autres jeux justifient l'achat de cette mini ?
Il y a pas mal de jeux sortis sur arcade, MD et PC Engine. Même certains titres SFC comme Lagoon et Phalanx.
Pour le Castlevania, tu peux y jouer sur PS1, c'est l'opus Castlevania Chronicles (tu as un remake ET un portage de la version X68000 sur la galette). Il fait partie des trois premiers opus de la licence à avoir été développé chez Konami Tokyo, en même temps que l'épisode MD et que le volet sur PCE. D'ailleurs, pour la petite anecdote, la future femme d'Igarashi a bossé dessus et elle lui faisait tester le jeu le soir après ses longues journées consacrées au développement de Tokimeki Memorial.
Je le savais pour la compile sortie sur PS1, mais celle ci devient tellement hors de prix que je pourrai envisager de me prendre cette mini (bon j'imagine qu'avec les frais de port ça finira par me coûter aussi cher que le portage PS1 xD). Sympa l'anecdote Wink
killvan
killvan
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 38
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 04/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Fellock Dim 18 Sep 2022 - 4:02

killvan a écrit:
Fellock a écrit:
killvan a écrit:Je ne connais pas du tout la machine, je sais juste qu'il y a eu un Castlevania dessus (plutôt bon apparemment). D'autres jeux justifient l'achat de cette mini ?
Il y a pas mal de jeux sortis sur arcade, MD et PC Engine. Même certains titres SFC comme Lagoon et Phalanx.
Pour le Castlevania, tu peux y jouer sur PS1, c'est l'opus Castlevania Chronicles (tu as un remake ET un portage de la version X68000 sur la galette). Il fait partie des trois premiers opus de la licence à avoir été développé chez Konami Tokyo, en même temps que l'épisode MD et que le volet sur PCE. D'ailleurs, pour la petite anecdote, la future femme d'Igarashi a bossé dessus et elle lui faisait tester le jeu le soir après ses longues journées consacrées au développement de Tokimeki Memorial.
Je le savais pour la compile sortie sur PS1, mais celle ci devient tellement hors de prix que je pourrai envisager de me prendre cette mini (bon j'imagine qu'avec les frais de port ça finira par me coûter aussi cher que le portage PS1 xD). Sympa l'anecdote Wink
Essaie de voir pour une version japonaise, même si sa cote a augmenté, le rapport euro-yen est à ton avantage pour le moment.
Fellock
Fellock
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 9639
Age : 42
Localisation : Kyoto
Date d'inscription : 10/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par drfloyd Dim 18 Sep 2022 - 8:02

Copper a écrit:Et au final ça n'aura pas duré si longtemps que ça... 1987-1993 6 ans ?


pas plus que le ST/Amiga.... 

Un peu plus sur la fin car le dernier modele est sorti en 93 après un 68030 à 25Mhz

Mais je suppose que c'etait quand même un marché de niche au Japon ? (du fait du prix)

Peut etre Fellock peut nous en dire plus sur la durée de vie du systeme au Japon ????

_______________________________________________________
Le X68000 Mini Giphy10
Ma brocante de poilu :
https://www.gamopat-forum.com/t113082-le-retour-de-la-brocante-du-doc
Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 172960
Age : 52
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par The_Real_Zarchos Dim 18 Sep 2022 - 9:07

J'en prendrai un s'il n'y a pas de lag et qu'on peut avoir tout ça en Anglais.
Le X68000 c'est tout ce que cette merde de mig n'a jamais été, un vrai ordi et une vraie console de jeux.
Il reste à chier pour la 3D face à un Archie, mais ce n'est pas grave, on lui pardonne.
The_Real_Zarchos
The_Real_Zarchos
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 258
Age : 49
Date d'inscription : 16/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Rudolf III. Dim 18 Sep 2022 - 9:23

Fellock a écrit:
drfloyd a écrit:je suppose que tu vas te jeter dessus !
J'attends de voir la sélection. S'il y a des titres comme Neural Gear, Cotton, Castlevania, Image Fight, Sorcer Striker ou encore Rygar et que le prix n'est pas trop craqué du slip (dans les environs d'une MD 2 Mini), il y a effectivement des chances que je craque.

Vu qu'aucun de ces jeux ne semble disponible (sauf si j'ai mal lu) parmi la liste des 61 jeux X68000 disponibles sur Project EGG, j'ai bien peur qu'ils ne soient pas proposés non plus sur cette Mini. Par contre, je crois que Phalanx y est quand même. Et puis des tas de jeux que je ne connais absolument pas, donc des jeux dont j'ignore la qualité réelle.

La liste en question :

https://www.amusement-center.com/project/egg/game/?mode=search&sssort=desc&page=1&name=&maker_id=&oldplat=27&genre=

Sinon, je sais que sur cette machine, il y a aussi des versions de jeux multisupports qui valent le coup comme Hydlide 3, Ys I&II, Ys III : Wanderers from Ys.

Autrement, je connais trop mal la machine pour savoir quels jeux valent le coup exactement (du coup, je n'en ai pas encore pris sur EGG, mais au moins chez eux, on a justement comme avantage d'avoir une interface totalement simplifiée pour lancer les jeux, bien qu'il s'agisse de jeux narratifs avec des textes uniquement en japonais pour certains).

Sinon, les Dragon Knight, je n'y crois pas une seconde : jamais de la vie, on ne verra officiellement des jeux érotiques/pornos sur une machine Mini !
Rudolf III.
Rudolf III.
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 6339
Age : 35
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 28/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par xinyingho Dim 18 Sep 2022 - 10:53

Rudolf III. a écrit:Sinon, les Dragon Knight, je n'y crois pas une seconde : jamais de la vie, on ne verra officiellement des jeux érotiques/pornos sur une machine Mini !
Tu oublies que c'est une machine mini qui ne sortira qu'au Japon destinée à un public d'adultes. A mon avis, ça pourrait carrément se faire. Le Japon n'est pas du tout un pays puritain, le nudité et le sexe n'y est pas un tabou. Donc l'inclusion de jeux érotiques n'est pas impossible !
xinyingho
xinyingho
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2576
Age : 42
Localisation : Noisy-le-Grand
Date d'inscription : 23/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par killvan Dim 18 Sep 2022 - 10:56

Fellock a écrit:
killvan a écrit:
Fellock a écrit:
killvan a écrit:Je ne connais pas du tout la machine, je sais juste qu'il y a eu un Castlevania dessus (plutôt bon apparemment). D'autres jeux justifient l'achat de cette mini ?
Il y a pas mal de jeux sortis sur arcade, MD et PC Engine. Même certains titres SFC comme Lagoon et Phalanx.
Pour le Castlevania, tu peux y jouer sur PS1, c'est l'opus Castlevania Chronicles (tu as un remake ET un portage de la version X68000 sur la galette). Il fait partie des trois premiers opus de la licence à avoir été développé chez Konami Tokyo, en même temps que l'épisode MD et que le volet sur PCE. D'ailleurs, pour la petite anecdote, la future femme d'Igarashi a bossé dessus et elle lui faisait tester le jeu le soir après ses longues journées consacrées au développement de Tokimeki Memorial.
Je le savais pour la compile sortie sur PS1, mais celle ci devient tellement hors de prix que je pourrai envisager de me prendre cette mini (bon j'imagine qu'avec les frais de port ça finira par me coûter aussi cher que le portage PS1 xD). Sympa l'anecdote Wink
Essaie de voir pour une version japonaise, même si sa cote a augmenté, le rapport euro-yen est à ton avantage pour le moment.
Faut que je vois ça en effet, le Symphony of the night étant déjà hors de prix il y a 2/3 ans, je m'étais rabattu sur la version jap', trouvée pour 40 e environ.
killvan
killvan
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 38
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 04/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Rudolf III. Dim 18 Sep 2022 - 10:59

Je n'y crois pas une seconde, même chez eux. Ca voudrait dire que la machine serait "interdite aux moins de 18 ans", ce qui me paraît impensable, pour la viabilité commerciale d'une machine de ce genre. D'ailleurs, sur EGG justement, il n'y a pas un seul jeu érotique ou porno, malgré la profusion de jeux PC-98 sur leur plateforme, alors que c'est uniquement destiné au marché japonais en principe (et que ce ne sont vraisemblablement pas des gosses qui jouent sur cette plateforme).

Et si, il y a du tabou : les parties génitales sont systématiquement floutées, même dans leurs films et jeux pornos, sans quoi, les studios risquent une descente de police suivie d'une arrestation (ça ne rigole pas avec ça, là-bas - même si c'est aussi très très hypocrite).
De plus, rappelons que les portages Super Famicom et PC Engine de jeux micro érotiques ont été censurés alors qu'ils étaient uniquement sortis au Japon.

Bref, des jeux à la Dragon Knight, je n'y crois vraiment pas une seconde sur leur Mini.
Rudolf III.
Rudolf III.
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 6339
Age : 35
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 28/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Laucops Dim 18 Sep 2022 - 11:18

En même temps le Core X68000 a l'air tr-s performant sur Mister, ce qui limite l'intérêt de bouzin.
Laucops
Laucops
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 445
Age : 43
Localisation : Gard
Date d'inscription : 08/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Copper Dim 18 Sep 2022 - 11:23

En même temps ceux qui s'intéressent aux vieilles machines ont plus que 18 ans je pense MDR
Copper
Copper
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 3388
Age : 46
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 02/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le X68000 Mini Empty Re: Le X68000 Mini

Message par Laucops Dim 18 Sep 2022 - 11:35

Pas faux.

J'ai l'impression aussi qu'en dehors de plusieurs conversions d'arcade splendides, le système bénéficie de peu de jeux spécifiques véritablement aboutis.
C'est ce que laisse penser la vidéo postée par le doc plus haut en tout cas.

S'il y a des spécialistes (Fellock, t'as l'air de bien connaître le système notamment) qui pourraient me détromper, j'en serais ravi.
Laucops
Laucops
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 445
Age : 43
Localisation : Gard
Date d'inscription : 08/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum