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L'actu du jeu vidéo est-elle devenue triste à mourir ?

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L'actu du jeu vidéo est-elle devenue triste à mourir ? - Page 2 Empty Re: L'actu du jeu vidéo est-elle devenue triste à mourir ?

Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 16:37

Moi, ça fait depuis au moins dix ans que je découvre les fils d'actualités essentiellement via les forums plutôt que directement via les sites (je n'en ai plus rien à battre depuis des lustres, de l'avis des journalistes). A l'époque, j'allais sur Gamekult UNIQUEMENT pour le topic Nintendo et d'autres topics axés rétro.
Et plus récemment, je découvre surtout... à la source, donc quand il s'agit de jeux Switch par exemple, je découvre plus souvent via les chaînes officielles de Nintendo, des studios, que ce soit sur Youtube ou via le fil d'actu de la console. Et je profite aussi de l'algorithme Youtube pour découvrir certains jeux.

Bref, je n'ai plus besoin de la presse et des journalistes, pour l'actu du jeu vidéo. Les seules fois où je m'intéresse à la presse, c'est quand ça tourne autour d'articles de fond et du rétro.

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L'actu du jeu vidéo est-elle devenue triste à mourir ? - Page 2 Empty Re: L'actu du jeu vidéo est-elle devenue triste à mourir ?

Message par Pops Lun 23 Mai 2022 - 16:43

Rudolf III. a écrit:Apparemment, certains avaient déjà des dizaines de jeux sur micro-ordinateurs et Playstation, via le piratage. Razz
Tu fais référence aux "grille-pains" à disquettes des MD/SFC?  Very Happy Quelques très rares huluberlus en avaient autour de moi. Jamais mes parents auraient sponsorisé cet achat, on était encore un peu honnête à l'époque! 

Rudolf III. a écrit:Ensuite, sur 8 et 16 bits, ça marchait bien, quand même, le prêt entre potes. J'ai même entendu dire qu'aux Etats-Unis (je crois), ça marchait très bien, la location de jeux vidéo.
Ouais ça ça marchait à 2 conditions:
  • Que ce soit pas un trop gros hit que tout le monde voulait
  • Qu'il y ait consensus entre les potes

Je te narre un gros raté de l'été 1991, avec un pote on se met d'accord: je prends en import Goemon Ganbarre et lui prendra avant même le test...Jerry Boy qui était annoncé plus tard (ouais c'est Sony ça va tout éclater! Rolling Eyes ). Bon autant te dire qu'après ça on a arrêté les partages!  MDR
Rudolf III. a écrit:Le seul vrai obstacle à l'époque pour une grosse consommation du jeu vidéo, à mon avis, c'était... les parents, bien moins "laxistes" et nettement plus hostiles qu'aujourd'hui en matière d'accès aux jeux vidéo.
Plus que l'hostilité et le non-laxisme je dirai d'abord le cout! 
Il suffit de rapporter le poids d'un jeu sur un Smic avec un gros hit pour s'en convaincre.
Un gros hit en 1991 tu le payais facile aux alentours de 500 balles - 76 EUR - (encore plus en import JP) soit 10% du Smic de l'époque.
De nos jours, par exemple - un Zelda BOTW qui reste cher par rapport aux autres jeux se paye autour de 55 EUR soit 3% du Smic! Quand bien même on achèterait un jeu PS5 à 70 ou 80 EUR, cela ferait moins de 5% d'un Smic...
Franchement c'était financièrement plus chaud pour nos vieux...
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Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 17:14

Le jeu d'occasion, ça existait, à l'époque.
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Message par Pops Lun 23 Mai 2022 - 17:48

Rudolf III. a écrit:Le jeu d'occasion, ça existait, à l'époque.
L'occasion a toujours existé, tu as raison...mais en 91 ce n'était pas aussi développé que maintenant, on en était très loin. On avait moins de jeux mais c'était principalement du neuf pour des occasions limitées: Noel, Annif', Mamie qui craque le livret A...
Même dans les boutiques, tu n'avais pas de rayons entiers dédiés à l'occasion c'est apparu plus tard (là d'où je viens pour le moins).
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Message par dami1 Lun 23 Mai 2022 - 17:52

Rudolf III. a écrit:Moi, ça fait depuis au moins dix ans que je découvre les fils d'actualités essentiellement via les forums plutôt que directement via les sites (je n'en ai plus rien à battre depuis des lustres, de l'avis des journalistes). A l'époque, j'allais sur Gamekult UNIQUEMENT pour le topic Nintendo et d'autres topics axés rétro.
Et plus récemment, je découvre surtout... à la source, donc quand il s'agit de jeux Switch par exemple, je découvre plus souvent via les chaînes officielles de Nintendo, des studios, que ce soit sur Youtube ou via le fil d'actu de la console. Et je profite aussi de l'algorithme Youtube pour découvrir certains jeux.

Bref, je n'ai plus besoin de la presse et des journalistes, pour l'actu du jeu vidéo. Les seules fois où je m'intéresse à la presse, c'est quand ça tourne autour d'articles de fond et du rétro.

Jadis, certains avaient au moins le bon goût de nous faire découvrir l'actualité avec panache.
Les "dossiers" emballants dans les anciens player one sur un titre, une console à venir, ou les premiers gaming-live de jv.com de Franck (qui n'y connaissait pourtant rien à l'industrie) étaient au moins une façon de transmettre l'actu avec un certain entrain.
Aujourd'hui, mieux vaut aller à la source en effet...
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Message par MajorTom Lun 23 Mai 2022 - 18:19

pour moi c'est le jeu vidéo lui même qui est triste. on évolue la plupart du temps dans un environnement sombre, toxique, désespéré. Le futur est représenté comme négatif. La satyre, l'auto dérision, la moquerie, le déjanté irrespectueux ont quasiment disparu. Psychonauts et Ratchet sont les 2 derniers softs qui m'ont arraché quelques sourires. 
C'est la même soupe au cinéma où les bonnes comédies (s'il en existe encore) sont sous représentées.  

Bref, c'est pas la joie  MDR
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Message par drfloyd Lun 23 Mai 2022 - 18:22

C'etait plus cool en 1983 avec des loups, des cochons et les ballons à crever....

(je pense à Pooyan)

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Message par killvan Lun 23 Mai 2022 - 18:43

Pops a écrit:
Fellock a écrit:
RPG a écrit:J'ai tellement de jeux a finir sur les anciennes gen que j'ai pas vraiment le temps de suivre l'actu du jour !

La plus part du temps je découvre des nouveaux jeux sans le vouloir sur les annonces boncoin,ebay,vinted et la je regarde le test du jeu pour voir si le truc peut me brancher. ^^'

Donc l'actu d'aujourd'hui sera intéressante pour moi dans 5ans. Mr. Green

C'est aussi ce que je ressens.
 2 à Noel, 2 à l'anniversaire et 1 bonus quand on était de bons petits...
Ah, ces enfants pourris gâtés de l'époque... Perso c'était 1 à Noel, 1 à l'anniversaire et quand on était de bons petits... Bah c'était un tous les 4 ans xD Heureusement que dans le quartier il y avait toujours CE fameux pote à qui les parents achetaient tout (car enfant unique... ne nous mentons pas, ce sont bien souvent eux les pourris gâtés) avec qui on était pote car il était cool...Car il nous laissait jouer à tous ses jeux xD
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Message par Pops Lun 23 Mai 2022 - 18:47

Ouais mais moi j'étais un petit salopard quand j'étais jeune, du coup je poussais à fond sur Noel et l'Annif car après c'était la disette!  MDR
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Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 19:22

MajorTom a écrit:pour moi c'est le jeu vidéo lui même qui est triste. on évolue la plupart du temps dans un environnement sombre, toxique, désespéré. Le futur est représenté comme négatif. La satyre, l'auto dérision, la moquerie, le déjanté irrespectueux ont quasiment disparu. Psychonauts et Ratchet sont les 2 derniers softs qui m'ont arraché quelques sourires. 
C'est la même soupe au cinéma où les bonnes comédies (s'il en existe encore) sont sous représentées.  

Bref, c'est pas la joie  MDR

Ah bon ? J'en vois PLEIN au contraire, des comédies qui sortent actuellement. Même de bonnes comédies, ces cinq dernières années.

Et des jeux qui se passent dans des univers plus joyeux, j'en vois plein aussi... faut juste chercher un peu en dehors des AAA.
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Message par Cormano Lun 23 Mai 2022 - 20:40

L'actu du JV est triste en effet, surtout quand on la compare à ses débuts. Enfin "triste", disons qu'elle s'est fondue dans le moule d'une industrie devenue "mature" (qui précède par définition l'âge pourri ^^).

Quand en 1983 je découvrais mon Tilt bimensuel, c'était un rituel magique, je décortiquais chaque article, les petits screenshots me faisaient rêver, chaque nouveauté était pleine de promesses pour le futur... Aujourd'hui, avant même d'ouvrir la page de JV.com ou autre je sais d'avance ce que je vais y trouver, comme l'info n'arrive plus au compte-goutte tous les 2 mois mais en flot continu l'effet de surprise n'existe plus.

Et puis, c'est assez flagrant ces dernières années, on a vraiment l'impression qu'on parle de "produits" plus qu'autre chose, avec derrière des plans marketing et des cahiers des charges souvent visibles à l’œil nu. Le but a toujours été de faire du fric bien sûr, mais l'optimisation de ces techniques déshumanise toujours un peu plus les œuvres.

Au niveau de la créativité, on va surtout citer les indés. C'est très bien que ça existe, et beaucoup s'inspirent même du rétro, mais ça n'a pas le charme de jeux d'antan qui utilisaient toutes leurs (maigres) ressources à disposition pour essayer d'émerveiller le joueur. C'est un peu comme un Rembrandt réalisé à la tablette graphique, ça a forcément moins d'impact que l'original.

Après, le côté vieux con joue aussi, j'ai gardé mon idée du JV tel que je l'ai connu, alors qu'il n'existe plus et que ce qui l'a remplacé ne me correspond plus vraiment.
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Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 21:38

Au pire, tu as des jeux actuels qui tournent sur d'anciennes machines pour retrouver, justement, ce côté "j'émerveille le joueur avec des moyens limités". Very Happy
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Message par lincruste Lun 23 Mai 2022 - 22:07

Cormano a écrit:L'actu du JV est triste en effet, surtout quand on la compare à ses débuts. Enfin "triste", disons qu'elle s'est fondue dans le moule d'une industrie devenue "mature" (qui précède par définition l'âge pourri ^^).

Quand en 1983 je découvrais mon Tilt bimensuel, c'était un rituel magique, je décortiquais chaque article, les petits screenshots me faisaient rêver, chaque nouveauté était pleine de promesses pour le futur... Aujourd'hui, avant même d'ouvrir la page de JV.com ou autre je sais d'avance ce que je vais y trouver, comme l'info n'arrive plus au compte-goutte tous les 2 mois mais en flot continu l'effet de surprise n'existe plus.

Et puis, c'est assez flagrant ces dernières années, on a vraiment l'impression qu'on parle de "produits" plus qu'autre chose, avec derrière des plans marketing et des cahiers des charges souvent visibles à l’œil nu. Le but a toujours été de faire du fric bien sûr, mais l'optimisation de ces techniques déshumanise toujours un peu plus les œuvres.

Au niveau de la créativité, on va surtout citer les indés. C'est très bien que ça existe, et beaucoup s'inspirent même du rétro, mais ça n'a pas le charme de jeux d'antan qui utilisaient toutes leurs (maigres) ressources à disposition pour essayer d'émerveiller le joueur. C'est un peu comme un Rembrandt réalisé à la tablette graphique, ça a forcément moins d'impact que l'original.

Après, le côté vieux con joue aussi, j'ai gardé mon idée du JV tel que je l'ai connu, alors qu'il n'existe plus et que ce qui l'a remplacé ne me correspond plus vraiment.

Je pense pas que ce soit anormal de s'éloigner de l'actualité des jeux vidéo à différents moments de sa vie et encore moins avec la production journalistique actuelle. J'ai vécu pour les jeux vidéo et la presse spécialisée toute mon enfance (bon sang Joystick en 90 c'était quelque chose), j'ai lâché complètement vers 16/17 ans après PC Team, j'ai repris 7 ans plus tard en découvrant Canard PC, j'ai re-lâché il y a 10 ans et n'y suis plus retourné. Les histoires de gros groupes financiers, de rachats, de licence, ça m'intéresse pas. Les articles sur les futurs jeux pas terminés, les salons professionnels, ça m'intéresse plus ou je trouve mieux sur des forums.
Les joueurs veulent des Marcus, l'industrie veut des Julien Chièze.
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Message par Cormano Lun 23 Mai 2022 - 22:28

Rudolf III. a écrit:Au pire, tu as des jeux actuels qui tournent sur d'anciennes machines pour retrouver, justement, ce côté "j'émerveille le joueur avec des moyens limités". Very Happy

Les homebrew ? Je ne m'y suis pas encore trop intéressé je dois dire, j'ai encore suffisamment de "vrai rétro" à découvrir avant. La démarche de se brider volontairement sur le matériel, tout en utilisant des outils de développement qui n'existaient pas à l'époque, et le fait que ça ne se destine qu'à un marché de niche composé d'amateurs de rétro et de programmeurs change complètement la donne. Ce sont des jeux "passéistes", contrairement à leurs modèles qui étaient modernes et mainstream à leur époque.

Je comprends que ça puisse intéresser pour l'exercice technique, en particulier pour les codeurs, mais ça n'est pas quelque chose qui a priori me fait rêver comme l'actu du jv d'antan. Après faut voir, comme je l'ai dit je ne connais pas trop ce genre de prod, et je pourrais avoir de bonnes surprises.
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Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 22:34

Pops a écrit:
Rudolf III. a écrit:Apparemment, certains avaient déjà des dizaines de jeux sur micro-ordinateurs et Playstation, via le piratage. Razz
Tu fais référence aux "grille-pains" à disquettes des MD/SFC?  Very Happy Quelques très rares huluberlus en avaient autour de moi. Jamais mes parents auraient sponsorisé cet achat, on était encore un peu honnête à l'époque! 

Rudolf III. a écrit:Ensuite, sur 8 et 16 bits, ça marchait bien, quand même, le prêt entre potes. J'ai même entendu dire qu'aux Etats-Unis (je crois), ça marchait très bien, la location de jeux vidéo.
Ouais ça ça marchait à 2 conditions:
  • Que ce soit pas un trop gros hit que tout le monde voulait
  • Qu'il y ait consensus entre les potes

Je te narre un gros raté de l'été 1991, avec un pote on se met d'accord: je prends en import Goemon Ganbarre et lui prendra avant même le test...Jerry Boy qui était annoncé plus tard (ouais c'est Sony ça va tout éclater! Rolling Eyes ). Bon autant te dire qu'après ça on a arrêté les partages!  MDR
Rudolf III. a écrit:Le seul vrai obstacle à l'époque pour une grosse consommation du jeu vidéo, à mon avis, c'était... les parents, bien moins "laxistes" et nettement plus hostiles qu'aujourd'hui en matière d'accès aux jeux vidéo.
Plus que l'hostilité et le non-laxisme je dirai d'abord le cout! 
Il suffit de rapporter le poids d'un jeu sur un Smic avec un gros hit pour s'en convaincre.
Un gros hit en 1991 tu le payais facile aux alentours de 500 balles - 76 EUR - (encore plus en import JP) soit 10% du Smic de l'époque.
De nos jours, par exemple - un Zelda BOTW qui reste cher par rapport aux autres jeux se paye autour de 55 EUR soit 3% du Smic! Quand bien même on achèterait un jeu PS5 à 70 ou 80 EUR, cela ferait moins de 5% d'un Smic...
Franchement c'était financièrement plus chaud pour nos vieux...

Du coup, je n'avais pas eu le temps, tout à l'heure, de bien répondre à certains points :

- non, je ne faisais pas référence à ces machins, mais plutôt à ceux qui avaient des micro-ordinateurs avec les jeux sur cassette ou disquette, comme le CPC par exemple : le piratage marchait à donf ! Et ensuite, c'était également la fête avec la Playstation ;

- je ne sais pas en 1991, mais au milieu des années 90, on trouvait déjà de l'occasion assez facilement ;

- quelque part, non laxisme, hostilité et coût vont ensemble : le coût n'était pas tant un obstacle que ça pour des choses autres que le jeu vidéo, à l'époque. Quand les familles le voulaient vraiment, ça ne les dérangeait pas tant que ça, de dépenser 10% du Smic pour un produit. Le coût sert souvent de "prétexte" pour justifier qu'on ne veut pas acheter telle ou telle chose, alors que les raisons sont autres, du style "Tu ferais mieux de lire et faire du sport plutôt que du jeu vidéo". Et puis comme je l'ai déjà dit, il y avait toutes sortes d'alternatives à l'achat neuf pour jouer (prêt entre potes, location selon les pays, salles d'arcade, revente et achat d'occasion, piratage selon les machines...).
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Message par Cormano Lun 23 Mai 2022 - 22:38

lincruste a écrit:
Je pense pas que ce soit anormal de s'éloigner de l'actualité des jeux vidéo à différents moments de sa vie et encore moins avec la production journalistique actuelle. J'ai vécu pour les jeux vidéo et la presse spécialisée toute mon enfance (bon sang Joystick en 90 c'était quelque chose), j'ai lâché complètement vers 16/17 ans après PC Team, j'ai repris 7 ans plus tard en découvrant Canard PC, j'ai re-lâché il y a 10 ans et n'y suis plus retourné. Les histoires de gros groupes financiers, de rachats, de licence, ça m'intéresse pas. Les articles sur les futurs jeux pas terminés, les salons professionnels, ça m'intéresse plus ou je trouve mieux sur des forums.
Les joueurs veulent des Marcus, l'industrie veut des Julien Chièze.

Après il y a aussi eu une mutation des acteurs de l'actu. Les sites qui ont remplacé les magazines sont eux aussi remplacés chez les jeunes générations par les youtubeurs ou les réseaux sociaux. C'est sans doute la raison pour laquelle ils se transforment façon JV. com, car d'un côté les vieux les abandonnent (et se retrouvent ici ^^) et d'un autre les jeunes n'arrivent pas.
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Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 22:44

Cormano a écrit:
Rudolf III. a écrit:Au pire, tu as des jeux actuels qui tournent sur d'anciennes machines pour retrouver, justement, ce côté "j'émerveille le joueur avec des moyens limités". Very Happy

Les homebrew ? Je ne m'y suis pas encore trop intéressé je dois dire, j'ai encore suffisamment de "vrai rétro" à découvrir avant. La démarche de se brider volontairement sur le matériel, tout en utilisant des outils de développement qui n'existaient pas à l'époque, et le fait que ça ne se destine qu'à un marché de niche composé d'amateurs de rétro et de programmeurs change complètement la donne. Ce sont des jeux "passéistes", contrairement à leurs modèles qui étaient modernes et mainstream à leur époque.

Je comprends que ça puisse intéresser pour l'exercice technique, en particulier pour les codeurs, mais ça n'est pas quelque chose qui a priori me fait rêver comme l'actu du jv d'antan. Après faut voir, comme je l'ai dit je ne connais pas trop ce genre de prod, et je pourrais avoir de bonnes surprises.

Je n'ai jamais vraiment compris ce qu'est un homebrew. De ce que j'ai compris, ce sont des jeux non commerciaux, donc si c'est ça, non, je ne pensais pas spécifiquement à ça, mais à l'ensemble des jeux qui sortent sur d'anciennes machines, donc y compris des jeux commerciaux, qui sont vendus à d'autres utilisateurs.

Après, je ne connais pas plus que ça non plus, je n'ai jamais vraiment essayé. Mais je sais qu'il y a des exemples célèbres sur Mega Drive, C64, VCS, voire Game Boy. En tout cas, je considère ça comme de "l'actu". Very Happy
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Message par Pops Lun 23 Mai 2022 - 23:41

Rudolf III. a écrit:Je n'ai jamais vraiment compris ce qu'est un homebrew. De ce que j'ai compris, ce sont des jeux non commerciaux, donc si c'est ça, non, je ne pensais pas spécifiquement à ça, mais à l'ensemble des jeux qui sortent sur d'anciennes machines, donc y compris des jeux commerciaux, qui sont vendus à d'autres utilisateurs.
Le "homebrew" en anglais c'est un dérivé alcoolisé du "homemade"...cela qualifie initialement une brasserie ou une production amateur et non commercial d'alcool en quantité limitée. Dans le JV le terme est repris pour désigner les productions faites par des joueurs ou des fans d'une plateforme dont ils ne sont pas propriétaires et qui n'est en théorie plus exploitée. Exemple: Paprium ou plus récemment TCK
Dans le JV le coté non-commercial se discute car les homebrew ne se font pas par magie mais principalement par financement participatif...ce qui est en soi une transaction commerciale (certes limitée mais tout de même)
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Message par lincruste Lun 23 Mai 2022 - 23:52

Attention le homebrew ne signifie pas un développement sur une plateforme abandonnée, ni production par des amateurs.
Il y a eu des homebrews 3DS très rapidement après sa sortie, et certains homebrews dépassent en performances pures les développements commerciaux (NeoDS, Colors!...etc)

Homebrew ça veut simplement dire que c'est un logiciel sans licence, développé sans kit de développement officiel et non signé.
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Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 23:53

Oui, c'est ça, j'avais justement en tête l'image d'une "brasserie maison".

Mais du coup, avec cette définition, j'ai du mal à considérer tous ces jeux que tu cites comme tels car ça reste commercial.
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Message par Rudolf III. Lun 23 Mai 2022 - 23:55

lincruste a écrit:Attention le homebrew ne signifie pas un développement sur une plateforme abandonnée, ni production par des amateurs.
Il y a eu des homebrews 3DS très rapidement après sa sortie, et certains homebrews dépassent en performances pures les développements commerciaux (NeoDS, Colors!...etc)

Homebrew ça veut simplement dire que c'est un logiciel sans licence, développé sans kit de développement officiel et non signé.

Du coup, les jeux Tengen sur NES, c'était donc du "homebrew" ?
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Message par Pops Mar 24 Mai 2022 - 0:06

lincruste a écrit:Attention le homebrew ne signifie pas un développement sur une plateforme abandonnée, ni production par des amateurs.
Il y a eu des homebrews 3DS très rapidement après sa sortie, et certains homebrews dépassent en performances pures les développements commerciaux (NeoDS, Colors!...etc)
Homebrew ça veut simplement dire que c'est un logiciel sans licence, développé sans kit de développement officiel et non signé.
Je te rejoins sur le coté "abandonnée", j'aurai du remplacer le "en théorie" par "souvent" car effectivement on a déjà eu du Homebrew sur des consoles "actives", tu as raison. Après je n'ai jamais dit que les développeurs étaient des amateurs, loin s'en faut...mais qu'ils soient des fans et des consommateurs du support sur lequel ils produisent un homebrew, c'est une évidence.

Rudolf III. a écrit:Oui, c'est ça, j'avais justement en tête l'image d'une "brasserie maison".
Mais du coup, avec cette définition, j'ai du mal à considérer tous ces jeux que tu cites comme tels car ça reste commercial.
C'est plus le coté "off-market" (et donc sans licence accordée comme le précise très justement Lincruste) que l'aspect transactionnel qui va définir le homebrew. Et c'est aussi pour cela que c'est plus simple sur des consoles qui ne sont plus exploitées. Mais peu importe le support, aucun développement n'est gratuit. Que ce soit un Sturmwind sur DC ou un Paprium sur MD, c'est du Homebrew...
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Message par Rudolf III. Mar 24 Mai 2022 - 0:14

Je vois. Merci. Du coup, a priori, ça n'a rien à voir avec le fait que les jeux en question soient gratuits ou réellement commercialisés.

Et "Dôjin" alors, c'est un synonyme, mais surtout pour des jeux japonais ? Ou bien c'est encore autre chose ?
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Message par Pops Mar 24 Mai 2022 - 0:16

Rudolf III. a écrit:Du coup, les jeux Tengen sur NES, c'était donc du "homebrew" ?
Pour moi non...du tout
1- Tengen, entité d'Atari, n'est clairement pas catalogué dans le développement off-market. C'est un éditeur tiers comme les autres à l'époque
2- Le fait que Tengen et Nintendo aient été en procès pour non respect des termes contractuelles et piratage ne doit pas occulter le fait que Tengen avait obtenu au départ une licence d'exploitation pour les jeux NES. Après ils ont déconné (faudrait revoir la chronologie et les charges dans le détail)...et ont de mémoire perdu tous leurs procès contre Nintendo. Mais c'est décorrélé.
A confirmer avec un spécialiste de la période.
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Message par Pops Mar 24 Mai 2022 - 0:24

Rudolf III. a écrit:Je vois. Merci. Du coup, a priori, ça n'a rien à voir avec le fait que les jeux en question soient gratuits ou réellement commercialisés.

Et "Dôjin" alors, c'est un synonyme, mais surtout pour des jeux japonais ? Ou bien c'est encore autre chose ?
Doujin/Homebrew/unlicensed...same shit different words to me!  Wink 
Il y a peut-être des subtilités, comme par exemple que le Doujin au JP semble utilisé aussi sur les mangas, la musique et d'autres supports/arts que le JV...mais sinon l'idée de fond est la même. On développe sans licence un produit sur une plateforme qu'on kiffe   Very Happy
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Message par dav1974 Mar 24 Mai 2022 - 8:14

La scène Indé bouge, encore faut-il accepter de sortir 500 balles pour une console pour jouer a des "petits jeux".
Mais c'est vrai que je ne "consomme" plus les jeux comme avant, je ne vais plus sur les sites type JV.com pour voir les tests par exemple. Maintenant je regarde les sorties gamepass, ou sur les store en ligne.


 Je crois surtout que nous somme un peu trop consuméristes, et qu'avant on se satisfaisait plus des "quelques" sorties majeures de l'année.
 Si on rajoute a ça qu'avant le développement d'un jeu ne demandait pas des budgets gros comme le PIB de la France, ce qui fait que les "triple A" prennent de moins en moins de risque pour pas bouffer la baraque, ben ça donne cette "impression" de platitude.
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Message par xinyingho Mar 24 Mai 2022 - 8:29

lincruste a écrit:Attention le homebrew ne signifie pas un développement sur une plateforme abandonnée, ni production par des amateurs.
Il y a eu des homebrews 3DS très rapidement après sa sortie, et certains homebrews dépassent en performances pures les développements commerciaux (NeoDS, Colors!...etc)

Homebrew ça veut simplement dire que c'est un logiciel sans licence, développé sans kit de développement officiel et non signé.
La vraie définition de homebrew désigne le développement de jeux par des utilisateurs, donc des amateurs (dans le sens opposé aux dévs pros). La différence avec le homemade vient du fait qu'en homebrew on développe un jeu sur une plateforme non-ouvert aux utilisateurs pour cette possibilité, contrairement aux PC par exemple. Le fait de faire des logiciels sans licence et sans le SDK officiel n'est qu'une conséquence de la définition.

Pour moi, Paprium ne rentre pas dans la catégorie homebrew car, depuis, il y a eu le SGDK qui est un kit de dév accessible à tous et surtout la plateforme MD est morte depuis longtemps. Plus personne ne peut faire du travail pro et licencié dessus.

Le doujin est l'autoédition du travail d'un groupes de personnes amateurs au Japon, souvent basé sur quelque chose de populaire. Par exemple, l'édition d'une version hentai de Sonic x Amy en manga.
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Message par Pops Mar 24 Mai 2022 - 9:05

xinyingho a écrit:La vraie définition de homebrew désigne le développement de jeux par des utilisateurs, donc des amateurs (dans le sens opposé aux dévs pros). La différence avec le homemade vient du fait qu'en homebrew on développe un jeu sur une plateforme non-ouvert aux utilisateurs pour cette possibilité, contrairement aux PC par exemple. Le fait de faire des logiciels sans licence et sans le SDK officiel n'est qu'une conséquence de la définition.
C'est tout le problème de s'accorder sur une "vraie" définition d'un terme qui n'est pas normée...les subtilités et les variances existent naturellement.
Sur cette première partie je pense qu'on est à peu près tous d'accord sur le postulat de départ et notamment la notion d'amateur dans le cas du homebrew. Il s'agissait ici de faire la différence avec un studio pro qui vit de cette activité.

Pour moi, Paprium ne rentre pas dans la catégorie homebrew car, depuis, il y a eu le SGDK qui est un kit de dév accessible à tous et surtout la plateforme MD est morte depuis longtemps. Plus personne ne peut faire du travail pro et licencié dessus.
Là par contre je ne te suis plus. Le SGDK est open source et supplée au SDK officiel (qui de fait n'est plus sous distribution de licences puisque la plateforme n'est plus exploitée comme tu l'as rappelé). Par ailleurs Paprium a été développé par un groupe de développeurs indépendants et amateurs qui ne comptent pas en vivre (sinon ils seraient déjà en faillite vu les délais! MDR). Quelles cases ne sont pas cochées pour prétendre au titre "homebrew"? Parce que là pour moi il les coche toutes...Du coup quels jeux mettrais tu dedans?

Le doujin est l'autoédition du travail d'un groupes de personnes amateurs au Japon, souvent basé sur quelque chose de populaire. Par exemple, l'édition d'une version hentai de Sonic x Amy en manga.
On est d'accord, ce n'est pas spécifique au JV et peut s'apparenter au Homebrew quand c'est relatif à ce support.
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Message par Srogneugneu Mar 24 Mai 2022 - 9:20

Beaucoup d'éléments pertinents sont soulevés ici.
La perception "tristoune" doit se jouer sur un ensemble d'éléments factuels (comme le fait qu'il y ait moins de créativité au global, que beaucoup de choses ont déjà été faites, etc.) mais aussi d'implications éminemment subjectives (degré de blasitude ou d'intérêt moindre pour les gros blockbusters calibrés, etc.).

Perso, à l'époque de la DS / Wii (et début WiiU avec les promesses du gameplay asymétrique), j'étais comme un ouf sur l'actu, exalté comme jamais à l'idée de comment le tactile, le motion gaming ou la tablette allait être exploitée.

Après, le curseur sur la quantité de communication joue beaucoup à mes yeux.
Un Nintendo qui va lâcher peu d'infos sur un Breath of the Wild 2 va faire mon trimestre avec un nouveau trailer bien senti. Là où d'autres éditeurs qui en font des patacaisses me donnent progressivement envie de lever les yeux au ciel de désintérêt tant ils en montrent / rappellent trop.
Les sites et commentateurs qui relayent et commentent dans le vent la moindre micro information lâchée par le marketing, je trouve ça pas très engageant, très polluant dans le flux d'informations constantes dans lequel nous baignons.
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Message par killvan Mar 24 Mai 2022 - 9:30

Pops a écrit:Ouais mais moi j'étais un petit salopard quand j'étais jeune, du coup je poussais à fond sur Noel et l'Annif car après c'était la disette!  MDR
J'aurai été trop jaloux à l'époque xD Bon au pire je t'aurai taxé tes jeux L'actu du jeu vidéo est-elle devenue triste à mourir ? - Page 2 435303
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Message par dav1974 Mar 24 Mai 2022 - 9:38

Srogneugneu a écrit:Beaucoup d'éléments pertinents sont soulevés ici.
La perception "tristoune" doit se jouer sur un ensemble d'éléments factuels (comme le fait qu'il y ait moins de créativité au global, que beaucoup de choses ont déjà été faites, etc.) mais aussi d'implications éminemment subjectives (degré de blasitude ou d'intérêt moindre pour les gros blockbusters calibrés, etc.).

Perso, à l'époque de la DS / Wii (et début WiiU avec les promesses du gameplay asymétrique), j'étais comme un ouf sur l'actu, exalté comme jamais à l'idée de comment le tactile, le motion gaming ou la tablette allait être exploitée.

Après, le curseur sur la quantité de communication joue beaucoup à mes yeux.
Un Nintendo qui va lâcher peu d'infos sur un Breath of the Wild 2 va faire mon trimestre avec un nouveau trailer bien senti. Là où d'autres éditeurs qui en font des patacaisses me donnent progressivement envie de lever les yeux au ciel de désintérêt tant ils en montrent / rappellent trop.
Les sites et commentateurs qui relayent et commentent dans le vent la moindre micro information lâchée par le marketing, je trouve ça pas très engageant, très polluant dans le flux d'informations constantes dans lequel nous baignons.
 Et je pense qu'il n'y a que Nintendo qui me fasse cette effet a l'ancienne "d'impatience" pour un jeu.
Il n'y a que eux qui ont gardé l'ADN ou le style de ma conception du monde des jeux vidéos a la "90".
 Sur la fabrication même de la console, avec des "cartouches", il fallait oser, et les jeux retro compris dans l’abonnement, c'est la cerise.
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