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LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO

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Message par youki Mer 27 Avr - 18:22

François a écrit:Peut-être, mais môa, monsieur, j'ai pu rejoindre les jeunesses macroniennes et ça n'a pas de prix !  LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 435303

LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 Jeunesses-macroniennes

Macron , c'est le président des jeûnes   .... à cause de lui , il y en a plein qui peuvent meme pas bouffer tout les jours, ils jeûnent du coup...

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Message par Copper Mer 27 Avr - 18:38

youki a écrit:
Copper a écrit:Le T à l'envers c'est bien plus ergonomique et utilisable à une seule main

Je trouve pas dutout.       Encore une fois , je parle pour deplacer un curseur dans un traitement de texte.   Pas pour jouer et essayer de faire des diagonales!

Ce que je regrette plutot sur le C128 , c'est que ces touches soit placer en haut de la machine , plutot que vers le bas.

L'ergonomie est pourrie que ce soit pour jouer ou n'importe quoi d'autre et oui c'est n'importe quoi de les avoir mis en haut...

De toute façon même sur l'Atari ST ils ont su mettre un T à l'envers c'est dire (le seul truc bien de la machine)
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Message par youki Mer 27 Avr - 19:57

je t'assure que c'est super ergonomique a l'usage , tu n'as pas a croisé les doigts , et beaucoup plus naturel comme position.
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Message par drfloyd Mer 27 Avr - 20:06

Tellement ergonomique que ça n'a été repris par personne

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Message par youki Jeu 28 Avr - 6:56

drfloyd a écrit:Tellement ergonomique que ça n'a été repris par personne

Detrompe toi , la plupart des terminaux de l'epoque utilisaient cette configuration de touche.  C'etait vraiment tres pratique.

Ca a changé a partir du moment ou on a voulu utilisé les touches "curseur" pour controler des jeux.  Les terminaux ne servait pas a jouer , donc il ont mis ce qui etait le plus ergonomique pour l'usage.

Par exemple ce model :

LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 Terminal-dec-vt100

ou alors tu vais aussi la configuration en carré,  mais toujours avec haut a coté de bas  , et droite a coté de gauche. Comme sur celui ci

LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 B0c1f48c-0984-43b1-b3f2-a0a8a5396981

Les touches comme l'on connait maintenant, ne fait du sens , uniquement dans le contexte du jeu.
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 7:26

Non c'est juste qu'ils avaient mis les touches n'importe comment sans vraiment réfléchir obligeant les gens à s'adapter...

Même pour déplacer un curseur dans les 4 directions (pour un éditeur BASIC pleine page par exemple) c'est plus naturel de disposer les touches en croix le T inversé en étant juste une amélioration...
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 7:35

Atari ST :
64 couleurs au lieu de 16
une palette de 4096 couleurs
un meilleur son
un blitter
un scrolling hardware
des sprites
l'overscan en standard (sans bidouille)
un OS multitâche
un lecteur de disquette double face dès le départ

Ah non ca fait beaucoup trop en fait Razz
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Message par youki Jeu 28 Avr - 7:36

Copper a écrit:Non c'est juste qu'ils avaient mis les touches n'importe comment sans vraiment réfléchir obligeant les gens à s'adapter...

Même pour déplacer un curseur dans les 4 directions (pour un éditeur BASIC pleine page par exemple) c'est plus naturel de disposer les touches en croix le T inversé en étant juste une amélioration...

Pour toi peut etre, parce que tu as pris tes habitudes et tu dois etre le genre a avoir des difficultés a changer tes petites habitudes...  Mr. Green

Et detrompe toi , a l'epoque tout passer par de vrai ergonome...  pas comme aujourd'hui... aujourdh'ui oui , en effet, c'est adapte toi ou creve...  et tu n'a pas 2 applications avec le meme interface par exemple...
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 7:52

Disons que changer ses habitudes pour mieux pas de soucis (par exemple passer d'un 6128 à l'Amiga pas de soucis)

Changer ses habitudes pour pire (par exemple passer d'un C64 à l'Atari ST là ca me pose problème effectivement)
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Message par youki Jeu 28 Avr - 8:14

drfloyd a écrit:Tellement ergonomique que ça n'a été repris par personne

en fait, je viens de me rendre compte qu'en plus des Terminaux , meme le ZX Spectrum a repris le meme layout.

regarde au dessus des touches 5,6,7,8

LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 Aa8e342cb18bec668a16aab605decc4b

Et meme sur le spectrum plus , c'est le meme genre avec la barre d'espace etre les 2

LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 Sinclair-ZX-Spectrum-Plus-Keyboard-Layout
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Message par lincruste Jeu 28 Avr - 8:59

Des bas de caisse en chrome et un spoiler à l'arrière parce qu'il allait trop vite mon Amiga 500
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 9:14

youki a écrit:
drfloyd a écrit:Tellement ergonomique que ça n'a été repris par personne

en fait, je viens de me rendre compte qu'en plus des Terminaux , meme le ZX Spectrum a repris le meme layout.

regarde au dessus des touches 5,6,7,8

LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 Aa8e342cb18bec668a16aab605decc4b

Et meme sur le spectrum plus , c'est le meme genre avec la barre d'espace etre les 2

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Certes mais c'est pourri quand même Razz
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Message par youki Jeu 28 Avr - 9:23

Copper a écrit:
Certes mais c'est pourri quand même Razz

Meme sur l'ancetre de l'Amiga c'etait comme ca...  haut / bas l'une a coté de l'autre  et droite /gauche pareil   

LE PETIT DETAIL QUI AURAIT TOUT CHANGE SUR VOTRE MICRO - Page 2 1920px-Atari-800XL
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 9:33

C'est une catastrophe ce layout de touches heureusement que l'Amiga n'avait pas ca

Je comprend mieux pourquoi Jay Miner est parti de chez Atari Razz



Dernière édition par Copper le Jeu 28 Avr - 9:36, édité 1 fois
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Message par youki Jeu 28 Avr - 9:36

Copper a écrit:C'est une catastrophe ce layout de touches heureusement que l'Amiga n'avait pas ca

Je comprend mieux pourquoi Jay Miner est parti de chez Atari Razz

Sur Amiga, il a placé les touches n'importe comment  car justement il savaint que quasiment personne s'en servirai.. Mr. Green
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 9:39

Non justement il savait bien que les gens s'en servirait (et pour écrire bien plus que 10 lignes de code)
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Message par youki Jeu 28 Avr - 9:45

Copper a écrit:Non justement il savait bien que les gens s'en servirait (et pour écrire bien plus que 10 lignes de code)

Tu n'a même pas été foutu de faire un 10 lignes en basic sur ton Amiga...  que tu l'a fait sur CPC...  la preuve que c'est impossible de taper 10 lignes avec un Amiga. Mr. Green
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 9:47

J'aurais bien voulu le faire sur Amiga si ca avait été autorisé...
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Message par youki Jeu 28 Avr - 9:53

Copper a écrit:J'aurais bien voulu le faire sur Amiga si ca avait été autorisé...

ah oui, c'est vrai que les consoles n'etaient pas autorisé!  MDR
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Monsieur Atari offre 1 suppo à ce post!

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Message par Copper Jeu 28 Avr - 9:56

l'Amiga c'est pas qu'une console c'est aussi une console nuance Razz
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Message par youki Jeu 28 Avr - 10:30

Ça c est ce que disent les Amigaistes pour se "consoler" 😀
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Message par Monsieur Atari Jeu 28 Avr - 10:31

Je sais que les deux puent des dents mais quel est le basic le plus minable des deux? Celui du ST ou de l'Amiga?
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Message par youki Jeu 28 Avr - 10:37

Ben ça dépend du basic et de ceux que tu veux en faire surtout. Si c est pour programmer des jeux plein écran, le STBasic pue des dents... si c est pour faire une application gem il est pas trop mal.
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 10:42

Disons que celui de l'Amiga intégre les sprites et les bobs (avec détection de collisions) c'est toujours ça... Après ca reste un BASIC Microsoft interprété bien trop lent malgré le 68000...
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Message par Monsieur Atari Jeu 28 Avr - 11:14

Et puis un 68000 à 7mhz aussi, ça aide pas... Rolling Eyes
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Message par Copper Jeu 28 Avr - 11:29

Un pur interpréteur ca reste lent de toute façon surtout sur les CPU de l'époque




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Message par youki Jeu 28 Avr - 11:59

Monsieur Atari a écrit:Et puis un 68000 à 7mhz aussi, ça aide pas... Rolling Eyes

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Message par drfloyd Lun 2 Mai - 8:00

j'en reviens au theme central du topic

Pour le MSX 1, franchement lui je ne lui trouve pas de petits defauts par rapport à son epoque

Certes ca aurait pu etre mieux coté sprites et scroll, mais ca aurait surement cher à l'époque de proposer mieux sur la partie vidéo. 

Je ne vois pas de petit détail à changer sur le MSX1.

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Message par youki Lun 2 Mai - 11:27

drfloyd a écrit:j'en reviens au theme central du topic

Pour le MSX 1, franchement lui je ne lui trouve pas de petits defauts par rapport à son epoque

Certes ca aurait pu etre mieux coté sprites et scroll, mais ca aurait surement cher à l'époque de proposer mieux sur la partie vidéo. 

Je ne vois pas de petit détail à changer sur le MSX1.

Si quand meme , moi je dirais le prix...

Mais c'est vrai que c'etait un 8 bits bien pensé.   Malheureusement , il manquait le coté console de jeu dans son design ignitiale je pense.
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Message par drfloyd Mer 4 Mai - 20:45

Bah le prix c'était environ 2990ff au départ.... C'était pas non plus excessif même si c'était le même prix qu'un c64 

Oui certes il manquait un truc pour les jeux, mais là on est plus dans le détail....

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