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LE SPECTRUM A 40 ANS !

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Message par drfloyd Dim 24 Avr 2022 - 10:24

LE SPECTRUM A 40 ANS ! Captu772

Sorti le 23 avril 1982 au Royaume Uni ! L'ordinateur légendaire du marché Rosbeef !

Un succès immédiat du fait de son prix, 125 livres en version de base 16ko.

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Message par Monsieur Atari Lun 25 Avr 2022 - 8:52

LE SPECTRUM A 40 ANS ! Zx-spectrum-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-7339924
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Message par drfloyd Lun 25 Avr 2022 - 9:11

Un petit micro génial pour 1982, mais ils auraient du adopter la tactique Amstrad des 1984 (avec le look Spectrum +2)

C'etait à la base trop gadget pour avoir une chance de succès hors UK.

Idem pour le QL, génial, mais super cheap

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Message par Copper Lun 25 Avr 2022 - 9:32

40 ans de colour clash... Razz
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Message par Monsieur Atari Lun 25 Avr 2022 - 9:40

Bizarrement, je détestais cet ordi dans les années 80. Des copains en avaient et c'était vraiment la lose pour moi ce truc. Couleurs à chier, son grotesque, chargement cassette... En 1986, c'était déjà ringard. J'ai longuement craché dessus mais ces dix dernières années, j'ai révisé mon jugement. C'était clairement pas une machine pour jouer, ni même faire quoique ce soit dessus d'ailleurs vu l'architecture poussive, mais y'a pas mal de jeux dessus qui sont excellents et, finalement, ces couleurs épileptiques ont un charme certain.
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Message par drfloyd Lun 25 Avr 2022 - 11:05

c'etait forcement perçu comme la loose a partir de fin 84 en France où on était à fond Amstrad, C64, MSX. Normal. le tout en un confortable de Amstrad a amplifié cette loose.

Il faut se replacer en 1982 en UK pour comprendre... et surtout tenir compte du prix !! A cette epoque, si t'etait pas friqué, c'etait ce qui se faisait de mieux.

Si t'avais du fric tu prenais un ATARI 800, un Ti99 ou un Apple 2... 3 ou 4 fois plus cher.... En France avant Amstrad c'etait surtout Ti99 pour les riches (sauf quand le Ti a été soldé à 1000 balles !) et Oric 1.

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Message par bugpat Lun 25 Avr 2022 - 11:32

Joyeux anniversaire à mon 8 bits préféré ('fin c'est surtout les versions 128) ! LE SPECTRUM A 40 ANS ! Smiley17
40 ans et toujours sur le devant de la scène, quelle longévité !
J'ai d'ailleurs toujours un Speccy prêt à faire feu sur mon plan de travail (un 128k avec une SmartCard v3 en ce moment)...

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Message par Amiga House Mar 26 Avr 2022 - 14:06

Je n'ai pas eu cette machine à l'époque, je connaissais juste une personne dans mon entourage qui en avait un.
J'ai récupéré un 48K il y a environ 5 ans, et ça a été une révélation, d'autant plus que les interfaces modernes (DIVMMC ou Smartcard) le rendent aussi facile à utiliser qu'une console. Si on ajoute l'incroyable communauté, notamment les homebrews, c'est une machine top.

C'est aujourd'hui mon micro 8 bits préféré sans l'ombre d'un doute.
Quand je cherchais des infos à l'époque sur l'internet français, il y avait souvent une certaine condescendance ou des critiques que je peux encore trouver aujourd'hui. C'est dingue à quel point le monde dans les années 80 était différent de celui d'aujourd'hui et les marchés étaient très localisés... Comment expliquer qu'il y a eu au moins 3 voire 4 millions de Spectrum vendus en UK ? (1,8 millions de Nintendo NES vendus en France, ça donne tout de suite une meilleure idée de la popularité...). Et qu'il y aussi eu un gros marché dans la péninsule ibérique et un paquet de clones dans les pays de l'est (apparemment le premier clone soviétique daterait de 1986...). 

Alors pourquoi il n'y a pas eu de succès en France ? (En tout cas pas massif...). Je n'ai pas de réponse toute faite, mais...
1) Il n'y a jamais eu de version SECAM du Spectrum. ça ne pose pas de pb pour les 128k qui sortent du RGB, mais plus pour les 16 et 48k qui sont en sorti antenne...sur une vieille TV Secam, au mieux on obtient du N&B... l'importateur français a rapidement sorti un boitier adaptateur péritel (qu'on voit souvent sur lbc), mais ça reste pas top...
2) Très gros problème de disponibilités suite à des soucis de production et de qualité au début.. La PS5 c'est rien à côté... A tel point que la date de sortie 1982 est quasi théorique, fin 83 il était encore très difficile de se fournir en France. l'UK était servi en premier... C'est notamment cette faille qu'a pu exploiter l'ORIC pour se vendre en France... Sinclair était en difficulté pour livrer...
3) Le prix ? oui le prix était plus intéressant en UK qu'en France, ok... Mais je n'arrive pas à croire que ce ne soit que ça... Le marketing Sinclair était bien plus agressif en Angleterre aussi soit... Mais je pense que le public français était tout simplement bien moins intéressé par l'informatique et aussi le jeu vidéo que les anglais de l'époque... Il n'y a pas photo fin 84/début 85, les ménages anglais ont le meilleur taux d'équipement en micro d'Europe (de très loin), et peut être même du monde... C'est pas qu'une question de prix. Le SPECTRUM domine, mais le C64 se vend bien et les Amstrad arrivent...
4) Le Spectrum n'est pas une machine de jeu ? A l'origine il n'était pas prévu pour ça... Mais il est devenu une machine de jeu à une vitesse incroyable que même SINCLAIR n'avait pas vu vernir... Le hardware n'est pas si important que ça quand vous avez des gens talentueux. JETPAC, ATTIC ATTAC, MANIC MINER, 3D DEATH CHASE, JET SET WILLY, KNIGHT LORE, le Spectrum a très vite eu ses premiers hits... 
5) Le look de la machine, le clavier gomme ? 
Rigolo comme le monde change... Aujourd'hui n'importe quelle personne non spécialiste qui voit ma collection pour la première fois va tout de suite préférer le 48k avec son côté compact, sa couleur noire et l'arc en ciel... Les autres machines vont vieilles en comparaison (la palme revenant au C64 1ere version qui aujourd'hui fait incroyablement daté). Généralement pour les noob, dans ma petite collec,  le spec 48k et la PC engine blanche sont les machines avec le meilleur look...
Mais à l'époque, effectivement ça pouvait faire cheap...
Oui le clavier gomme c'est pas top pour taper...
Mais surtout, il y avait une croyance assez forte que gros ça veut dire puissant !!!! C'était très ancré.
C'est bien pour ça que la NES est bien plus grosse que la FAMICOM... Ou que les consoles de 2eme génération sont aussi grosses et aussi vides (Coleco, Atari 2600, etc...).
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Message par kawickboy Mar 26 Avr 2022 - 14:57

Les éditeurs Anglais et un peu Espagnols ont fort bien exploité les 128ko, cela apportait un vrai plus. Sur Amstrad on n'a pas eu cette chance, bien souvent les ajouts cosmétiques ou sonores présents sur spectrum128ko n'étaient pas sur Amstrad où on a trop souvent eu sur les jeux réalisés par les mêmes auteurs une version basée sur la 48ko +/- boostée.
Et au niveau chiptune, la scène Russe et des pays de l'Est où les clones du Spectrum étaient très présents est très active.
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Message par Matari Mar 26 Avr 2022 - 15:46

Amiga House a écrit:d'autant plus que les interfaces modernes (DIVMMC ou Smartcard)

Je connaissais pas la Smartcard, tu sais où s’en procurer ?
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Message par drfloyd Mar 26 Avr 2022 - 15:49

Pour répondre a la question d Amiga House sur le succès faible du Spectrum en France

Il y a un autre point ESSENTIEL :

En 1982 les français ne savaient meme pas ce qu'etait un ordinateur.... On etait totalement à la ramasse sur le sujet ! Ce matos etait acheté par quelques geeks, souvant issus du monde de l'electronique. Il n'y avait pas de magazine, rien. En UK il y avait COMPUTER & VIDEOGAME... avec plein d'infos, de pubs, pour les ZX81 et ZX Spectrum.

On avait facile un décalage de 2 ans en France. beaucoup ont découvert la micro vaguement en 1983-1984... Et il aura fallut en catastrophe un Plan Informatique pour Tous... et une machine facile à comprendre (le tout en un Amstrad) qui a niqué le marché promis à Thomson....

Un Spectrum façon Amstrad (donc un Spectrum +2) des 1983 aurait fait un carton et aurait surement empêcher Amstrad de surgir. Mais chez Sinclair on etait des inventeurs, des bidouilleurs, pas des as du marketing ou des finitions....

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Message par drfloyd Mar 26 Avr 2022 - 15:57

et ce n'est pas hasard que SUGAR a relancé le Spectrum... il savait bien que Amstrad n'avait aucune chance dans son pays face à la star mythique.

Le Spectrum +2 est magnifique, avec clavier méca, lecteur intégré, 128ko, basic étendu, son amélioré.... C'est vraiment un Spectrum next-gen.

Amstrad aurait pu et du en faire de meme avec son CPC... en proposant le CPC+ en 1987, avec un nouveau basic.... et non en 1990... On aurait été alors nombreux à en racheter un.

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Message par drfloyd Mar 26 Avr 2022 - 16:01

et je trouve qu'au final LE SPECTRUM NEXT, c'est dommage que ca soit resté du kickstarter, ca méritait mieux que cette opération "on s'en met plein les poches"...

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Message par jedibald Mar 26 Avr 2022 - 16:58

drfloyd a écrit:et je trouve qu'au final LE SPECTRUM NEXT, c'est dommage que ca soit resté du kickstarter, ca méritait mieux que cette opération "on s'en met plein les poches"...

Oui carrément, un Spectrum Next, avec 25 classiques du Spectrum, à la mode Amiga 500 Mini, et avec 5 jeux développés spécialement pour lui, avec une diffusion à une plus grande échelle ... j'achète Very Happy
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Message par Monsieur Atari Mar 26 Avr 2022 - 17:29

drfloyd a écrit:Il n'y avait pas de magazine, rien.
Si, il y avait des magazines mais réservés à des matheux et autres souffre-douleurs de l'école... LE SPECTRUM A 40 ANS ! Ticento

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Message par bugpat Mar 26 Avr 2022 - 17:35

Matari a écrit:
Amiga House a écrit:d'autant plus que les interfaces modernes (DIVMMC ou Smartcard)

Je connaissais pas la Smartcard, tu sais où s’en procurer ?
C'est Phil Ruston (www.retroleum.co.uk) qui les fabrique au compte goutte (SmartCard V3). Elle se substitue a la rom du Speccy, ce qui permet aussi de lancer des outils de diag (qui sont livrés en rom - 16 emplacements, 12 de libres) en cas de panne (ce qu'on peut pas faire avec un divIde). Il y a aussi un lecteur micro sd et un port joystick compatible Kempston (pratique avec les 48/+ et +128k qui n'ont pas ce port)... Il y a en général une liste d'attente. J'en ai eu pour 33.69& port compris en février (pas eu de douane).
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Matari offre 1 suppo à ce post!

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Message par Copper Mar 26 Avr 2022 - 17:36

C'est vrai d'ailleurs le premier Micro Systemes date de septembre 78 Razz
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Message par drfloyd Mar 26 Avr 2022 - 17:42

jedibald a écrit:
drfloyd a écrit:et je trouve qu'au final LE SPECTRUM NEXT, c'est dommage que ca soit resté du kickstarter, ca méritait mieux que cette opération "on s'en met plein les poches"...

Oui carrément, un Spectrum Next, avec 25 classiques du Spectrum, à la mode Amiga 500 Mini, et avec 5 jeux développés spécialement pour lui, avec une diffusion à une plus grande échelle ... j'achète Very Happy

non surtout pas Mini !!!!!!! Et pas besoin de jeux intégrés !!!!!

Il est très bien ce SPECTRUM NEXT en l'état... c'est le mode de diffusion qui pose probleme

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Message par drfloyd Mar 26 Avr 2022 - 17:47

Copper a écrit:C'est vrai d'ailleurs le premier Micro Systemes date de septembre 78 Razz

je parle de mag grand public

Celui la franchement c'etait destiné aux ingerieurs, programmeurs de systemes, passionnés d'électroniques ou entreprises technologiques

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Message par jedibald Mar 26 Avr 2022 - 20:49

drfloyd a écrit:
non surtout pas Mini !!!!!!! Et pas besoin de jeux intégrés !!!!!

Il est très bien ce SPECTRUM NEXT en l'état... c'est le mode de diffusion qui pose probleme

Très franchement, sortir un mini aurait pu être une première approche et faire connaitre la machine, comme avec le C64.

Et derrière tu balances la sauce avec une vraie Bécane fonctionnelle, quelques jeux qui déchirent le slip, l'intégrale Ultimate Play the Game, et en route Simone MDR
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Message par François Mar 26 Avr 2022 - 22:44

Toujours les yeux qui piquent devant ces couleurs  Saigne

Ceci dit, je reconnais volontiers que le ZX Spectrum abritait quelques belles petites pépites, à commencer par les jeux Ultimate ou Skool Daze : comme jeu bien barré, celui-là se pose avec son collège anglais déjanté !  Very Happy Dommage qu'il soit si difficile...

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Il a d'ailleurs fait l'objet d'un remake, hélas tout aussi difficile : 

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Quoiqu'il en soit, bon anniversaire au Spectrum !  cheers
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Message par Amiga House Jeu 28 Avr 2022 - 17:03

C'est très sympa ces discussions. 
Pour ce qui est d'un Spectrum mini, il y a eu le Sinclair Zx Spectrum VEGA qui est sorti il y a déjà un moment. De tête c'était une des premières machines mini, peut être même avant la NES MINI. J'ai l'impression qu'il s'est bien vendu, en tout cas il ne semble plus trouvable qu'en occasion et relativement cher... L'intérêt du truc, je sais pas trop, si ce n'est le HDMI je crois..., Un spectrum 48K avec une smartcard ou un divmmc est déjà une machine mini et le prix au total est sensiblement le même.

Au niveau de la presse, il y a deux titres intéressants qu'on trouve facilement en ligne aujourd'hui en abandonware... Grâce à des passionnés.
Je pense à ECHO SINCLAIR qui était l'organe de propagande officiel, puisque c'était le mag de DIRECO, l'importateur SINCLAIR en France et ORDI5 qui était aussi spécialisé SINCLAIR mais à priori indépendant...

Dans ECHO SINCLAIR, on retrouve les plumes d'un certains Philipe ULRICH et aussi d'un certains Emmanuel VIAU... Oui ERE informatique était très SINCLAIR au début, le jeu PANIQUE d'ULRICH est sorti en 1983 sur ZX81 mais aussi sur SPECTRUM 16K (d'ailleurs je l'ai testé il y a pas longtemps, c'est le même titre, mais pas tout à fait le même jeu entre les 2 ordis...).
Il y a une interview de VIAU où il parle de KNIGHTLORE notamment, et on comprend l'inspiration du futur CRAFTON et XUNK...

Pour ce qui est d'ordi 5, c'est une mine d'information pour se remettre dans le contexte de l'époque (entre 83 et 86 il me semble)... Au début le mag est exclusivement orienté ZX81, puis parle du Spectrum, du QL, des ZX micro drives... C'est en les lisant que j'ai compris qu'une bonne partie des utilisateurs de ZX81 attendait le SPECTRUM... Mais que c'était très compliqué d'en trouver un jusqu'en 84 au moins... On peut supposer qu'une bonne partie est allé vers les ORIC, voire les machines THOMSON, les plus fortunés vers le C64... et enfin Amstrad qui a mis tout le monde d'accord.

En fan du Spectrum. J'ai un rapport assez mitigé avec les 128K et le plus courant d'entre eux, le +2. Certes, je vais pas mentir, aujourd'hui j'utilise plus mon 128K, déjà parce qu'il sort une image RGB en péritel très correcte, et aussi parce qu'il y a un paquet d'excellents homebrews qui sortent aujourd'hui en 128K.
Mais à l'époque, il y avait très peu "d'exclu" 128K. La plupart du temps, par exemple l'excellent Chase HQ, la seule différence entre les deux versions 48K et 128K c'est la musique et le fait que le jeu se charge en une fois sur 128K et pas en chargement multiples entre les niveaux sur 48K...
Sur la question du son, oui l'AY c'est mieux, mais le beeper a été quand même très bien utilisé par certains...
Après niveau esthétique, la machine c'est du Amstrad et pas du Sinclair et ça se voit tout de suite...
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Message par MrBlueSky Jeu 28 Avr 2022 - 17:20

Je connais malheureusement très mal cette machine n'en ayant jamais eu une entre les mains. Mais je trouve son design superbe (malgré le clavier en caoutchouc) et la production chiptune sur la machine est absolument géniale. Je vous invite à écouter les compilations faites par Zmix sur Youtube amoureux

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Message par drfloyd Sam 7 Mai 2022 - 11:10

Je suis entrain de me demander si à quelques mois près l'Amstrad CPC n'aurait pas existé....

Car en 84 et 85 Sinclair était dejà dans le rouge avec son flop QL

Sugar aurait pu proposer le rachat de Sinclair en 1984 et finalement il n'avait plus besoin d'inventer son micro, et ne sortir qu'un Spectrum 128 all-in-one.

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DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

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