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Ultra, NFT et quéquette au Québec

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Message par FonziPonzi Mar 25 Jan 2022 - 20:59

Bonjour bonsoir,

Je suis tombé sur cette vidéo très bien faite et complète. Suite à des discutions qui ont eu lieu ici je me suis dit que c'était une bonne idée de vous la partager.

Peut être que certains évoluerons dans leur préjugés ou à défaut apprendrons des choses.

Vidéo un peu longue, mais très instructive :

https://www.youtube.com/watch?v=VBSlvv2CzJw

Topic créer pour échanger.


Dernière édition par FonziPonzi le Mer 26 Jan 2022 - 17:02, édité 1 fois
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Message par Darkopsix Mar 25 Jan 2022 - 21:23

Ce qui est quand même hallucinant c’est que le système de Ponzi est toujours au centre de ces "écosystèmes" ouverts à tous, mais bon premiers arrivés premiers servis.

17:23> système de parrainage avec rémunération sur les achats des autres 1%, 2%. J’ai pas tout regardé mais les graph de ce tag parlent d’eux-mêmes.

C’est juste ce qui est reproché aux cryptos les gains des uns sont supportés par les pertes des autres…

Évidement les "gagnants" ne s’en plaignent pas et ne font miroiter que les bons cotés des choses avec toujours des liens de parrainage. Ce que tu as fais et qui a mes yeux discrédite de fait tout ton témoignage.

Je en suis pas contre les techno blockchain lorsqu’elle sont utilisées comme telle, dès qu’il y a spéculation et appât de numéraire derrière c’est "pourri jusqu’à la moelle".

C’est comme les NFT il faut faire parti d’un cercle fermé d’utilisateur pour en vendre, cela limite l’accès et donne envie aux gens d’acheter une fortune leurs merde avec l’espoir de les revendre avec un gros benef à la clé… sauf que pour l’instant on ne voit pas de "revente" à des prix fou, ou alors toujours à l’intérieur de ce cercle.
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Message par FonziPonzi Mar 25 Jan 2022 - 21:41

Darkopsix a écrit:Ce qui est quand même hallucinant c’est que le système de Ponzi est toujours au centre de ces "écosystèmes" ouverts à tous, mais bon premiers arrivés premiers servis.

17:23> système de parrainage avec rémunération sur les achats des autres 1%, 2%. J’ai pas tout regardé mais les graph de ce tag parlent d’eux-mêmes.

C’est juste ce qui est reproché aux cryptos les gains des uns sont supportés par les pertes des autres…

Évidement les "gagnants" ne s’en plaignent pas et ne font miroiter que les bons cotés des choses avec toujours des liens de parrainage. Ce que tu as fais et qui a mes yeux discrédite de fait tout ton témoignage.

Je en suis pas contre les techno blockchain lorsqu’elle sont utilisées comme telle, dès qu’il y a spéculation et appât de numéraire derrière c’est "pourri jusqu’à la moelle".

C’est comme les NFT il faut faire parti d’un cercle fermé d’utilisateur pour en vendre, cela limite l’accès et donne envie aux gens d’acheter une fortune leurs merde avec l’espoir de les revendre avec un gros benef à la clé… sauf que pour l’instant on ne voit pas de "revente" à des prix fou, ou alors toujours à l’intérieur de ce cercle.

Tu attaques vite et fort, alors je vais démonter tes points un par un car déjà tu balances des trucs sans donner d'arguments réel, ni de source. Ça montre bien le niveau de compétence et surtout l'aspect fallacieux du contenu.

Alors déjà explique moi en quoi ceci, ou la Blockchain ou les cryptomonnaies sont une pyramide de Ponzi. Parce que c'est juste non en fait. Le fait d'être premier n'est en rien une pyramide de Ponzi. Le système dont tu parles c'est tout autre chose. Tu prêtes de l'argent à quelqu'un, qui te promet un rendement, mais généralement il va utiliser TON argent pour SON profit. Le jour où tu lui demande de récupérer ton argent, il doit faire entrer d'autre personne pour te "rembourser". Ça c'est le système dont tu parles, rien à voir avec les cryptos-monnaies. Si tu regardais d'un peu plus près comment fonctionne les marchés de ces actifs, tu verrais assez vite que c'est juste faux (ça monte, puis ça baisse, parfois comme en ce moment à des niveaux très bas, donc y'a pas de premier qui tienne).

J'ajouterais qu'il ne faut pas confondre technologie et ce que les gens en font.

La parrainage, haaaa, l'argument des enfers... M-D-R. Si tu regardais mieux le graphique et surtout ce que dit la personne, c'est quand fait celui qui utilise mon lien, eh bien j'aurais 2% des sous qu'il dépensera sur la plateforme, et 1% de ses amis (alors que lui aura les 2% et 1% des amis de ses amis, je sais pas si tu suis, pas sur mais bon). Bref, c'est vertueux et surtout c'est clair, sans truc caché et affiché. Si tu ne veux pas gagner d'argent parraine personne, après tout on t'obliges pas. D'ailleurs à la base je n'avais pas mis mon lien, mon objectif premier est de vous partager la vidéo et de vous montrer la puissance du projet. Je ne vole personne, t'inquiète je le vie bien :)

Tu n'es pas contre les technos Blockchain, par contre tu défonces sans rien y comprendre et t'aimes être le premier à tirer... Hummm...

"C'est comme les NFT", ouais alors là c'est un autre sujet, mais justement les NFT Ultra ne sont pas dans la ligné de ce que tu pointes. De plus rien ne t'obliges à les acheter ces NFT "de merde". Tu aimes pousser mamie dans les orties non ?


Dernière édition par FonziPonzi le Mer 26 Jan 2022 - 10:41, édité 6 fois
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Message par FonziPonzi Mar 25 Jan 2022 - 21:51

Bon, avant que le topic s'enflamme, svp on oblige personne, si vous êtes contre, c'est votre droit y'a pas de souci. Par contre, on évite les arguments fallacieux.

La technologie est là et elle va changer notre vie, ça c'est un fait, souvenez-vous internet.

Donc ça vous plait, c'est cool, ça vous plait pas, y'a pas de problème. Et si vous y comprenez rien, c'est normal, c'est un sujet vaste et complexe :)

EDIT : soyez curieux et ouvrez vos chakras :)
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Message par Darkopsix Mer 26 Jan 2022 - 16:37

Le principe d’une pyramide de ponzi c’est le système de parrainage, c’est à dire que tu es rémunéré sur les achats/dépenses des personnes que tu "parraines" qui elle même touche une commission sur les personnes qu’elle parraine etc…

Si tu prends la définition stricto sensu tu as raison mais malheureusement c’est bel est bien cela.m dont il est question, tu touche un bénéfice de tes neveux et de leurs neveux. Ce qui fait que plus tu es haut dans la pyramide plus tu touches sans rien faire.

Si le système ne te dérange pas c’est que probablement tu dois vivre en Belgique où ce système est monnaie courant, assurances etc… mais en France c’est interdit.

On peut être pour la techno de la blockchain sans être d’accord avec la partie spéculative.Tu sembles ne pas le comprendre et es un peu trop véhément pour avoir une discussion posée sur le sujet, donc je vais te laisser seul dans ton sujet à espérer désespérément choper des "filleuls".
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Message par FonziPonzi Mer 26 Jan 2022 - 17:02

Darkopsix a écrit:Le principe d’une pyramide de ponzi c’est le système de parrainage, c’est à dire que tu es rémunéré sur les achats/dépenses des personnes que tu "parraines" qui elle même touche une commission sur les personnes qu’elle parraine etc…

Si tu prends la définition stricto sensu tu as raison mais malheureusement c’est bel est bien cela.m dont il est question, tu touche un bénéfice de tes neveux et de leurs neveux. Ce qui fait que plus tu es haut dans la pyramide plus tu touches sans rien faire.

Si le système ne te dérange pas c’est que probablement tu dois vivre en Belgique où ce système est monnaie courant, assurances etc… mais en France c’est interdit.

On peut être pour la techno de la blockchain sans être d’accord avec la partie spéculative.Tu sembles ne pas le comprendre et es un peu trop véhément pour avoir une discussion posée sur le sujet, donc je vais te laisser seul dans ton sujet à espérer désespérément choper des "filleuls".

Ouais alors j'ai relu ta réponse initiale, "Système de Ponzi est toujours au centre de ces écosystèmes" (beh non en fait, ou sinon montre moi des exemples parce que c'est purement faux) => "mais bon premier arrivés premier servis" (regarde vraiment et pas juste d'un œil avant de dire n'importe quoi, ça te permettra de construire de vrais arguments) => "puis c'est ce qu'on reproche au crypto, les gains des uns sont les pertes des autres" (là si tu parles de la spéculation c'est un autre sujet, tu mélanges tout) => etc. Bref tu parles de tout et de rien, sans aucune cohérences, avec un mix hallucinogène mais certainement pas centré sur le parrainage.

Du coup, concernant le lien, comme je l'ai dit, ce qui m'intéresse ici c'est le partage de la vidéo, je n'ai mis mon lien que par la suite et si personne l'utilise clairement, je m'en fou. Pour te le montrer et éviter que les haters fassent un focus je l'ai supprimé.

Ultra permet de générer des revenus par une multitude de choses, il ne faut pas focaliser sur le parrainage, ça serait dommage car on rate toute la richesse de cette plateforme.

La fillette qui s'en va cheveux au vent pour ne pas continuer le débat et se faire passer pour la victime... Je ne comprends vraiment pas le souci, c'est pas vraiment une commission que tu touches, Ultra ne reverse qu'un % du montant que la personne à dépensé sur la plateforme. Autrement dit, si elle ne dépense rien, tu ne gagnes rien... Enfin je vois pas en quoi c'est un problème, personne n'est floué, volé, fouetté, etc.

Concernant la partie spéculative, tu la retrouves partout (voir mon exemple sur les jeux qui sont acheté et revendu plus cher, ou les PS5 actuellement dû à la pénurie - vu ta signature tu en fait peut être parti), l'humain est comme ça et mon propos initial ne parle pas de spéculation et je ne souhaite pas en faire le cœur du sujet ici (bcp trop complexe).
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Message par pouletmagique Mer 26 Jan 2022 - 17:41

Bah perso, les cryptos, les NFT et co, c'est un truc qui me laisse un peu perplexe dans le sens ou c'est la course au pognon.
Et généralement, dans la course au pognon (qui plus est virtuel), il y a quand même pas mal moyen d'y laisser des plumes.
Et perso, sur un site de JV, je trouve ça moyen de voir ce genre de topic car ça peut vite dériver.
Surtout que le NFT, s'il y a bien un truc que je trouve complètement con, c'est bien ça. Avoir une sorte de clip vidéo, un objet ou une carte virtuelle contre du vrai pognon, ça me dépasse. 
De toute façon, la spéculation au sens large du terme, ça m'a toujours dépassé.
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Message par Beubleu Mer 26 Jan 2022 - 17:51

Ça a rien à foutre dans la catégorie 16 bit.
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Message par FonziPonzi Mer 26 Jan 2022 - 17:51

Salut Poulet Magique, j'adore ton pseudo :)

Alors la course au pognon, bah ça dépend comment on voit les choses et surtout ça dépends les intentions de chacun. Comme souvent il y a des excès, on peut faire miroiter bcp de choses etc.

Pour répondre à pas mal de points que tu lèves :
- mon fil est sur Ultra, je n'ai jamais parlé ou mis en avant la spéculation.
- de la même façon je ne vous ai pas parlé du token Ultra, ni conseillé d'en acheté
- c'est virtuel tant que tu ne récupères pas du fiât, ça peut redevenir très réel
- il ne faut pas spéculer si on ne comprends pas, on n'aime pas, on n'est pas formé, ça c'est un fait et oui, dans ces conditions on peut y laisser des plumes
- dans les marchés (crypto, mais il existe aussi la Bourse), on perd, on gagne, c'est la règle. L'important c'est de gagner plus que ce que l'on perd :) (d'où l'importance de ce former)
- y'a pas de risque quand on maîtrise le money management (par exemple tu met 100 balles, tu peux pas dire que tu risques grand chose à priori. Alors oui tu peux perdre, mais faut savoir ce que l'on veut, ça fait aussi parti du cycle d'apprentissage)
- les NFT Ultra sont bien différent de ce que tu énonces, regarde la vidéo. Je suis d'accord avec vous les NFT dérivent bcp et c'est du n'importe quoi dans la majorité des cas. Ultra propose une vrai utilité, après a voir ce qu'en feront les éditeurs
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Message par FonziPonzi Mer 26 Jan 2022 - 17:52

Beubleu a écrit:Ça a rien à foutre dans la catégorie 16 bit.

Effectivement je me suis fait la réflexion, je l'ai mit initialement ici parce que le sujet à été évoqué. Après je ne sais pas si on peut le bouger.
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Message par Kristof Mer 26 Jan 2022 - 19:23

J'irai ecouter oui. C'est toujours interessant d'en savoir un peu plus.
Y a un vrai grand n'importe quoi autours de ces sujets la en ce moment, et c'est associé avec de très mauvaises intentions (Crypto monnaies / NFT = speculation). Y a surement un fond technique interessant.


- dans les marchés (crypto, mais il existe aussi la Bourse), on perd, on gagne, c'est la règle. L'important c'est de gagner plus que ce que l'on perd :) (d'où l'importance de ce former)

Oui mais bon c'est tout ce qui est le plus detestable dans notre societé. Cette avidité d'argent (et qui menera notre système à sa perte, comme ce l'a toujours fait dans l'histoire de l'humanité). Si c'est pour transposer toute cette merde dans une monde numerique, ca deviendra de la merde numerique.

tu as l'air a fond, merci de partager. (mais c'est clair que ce genre de sujet va en faire vomir pas mal, faut s'attendre a des critiques. Déjà que la speculation autours du jeu vidéo c'est a gerber, alors la, on va encore plus loin dans le delire).

Ceci dit, j'irai ecouter.... merci.
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Message par FonziPonzi Mer 26 Jan 2022 - 19:56

Bon je n'arrive pas à découper le message et à répondre par "bout", si quelqu'un peut m'expliquer comment faire svp, ça me serais utile :)

J'irai ecouter oui. 

Merci.

Y a un vrai grand n'importe quoi autours de ces sujets la en ce moment, et c'est associé avec de très mauvaises intentions (Crypto monnaies / NFT = speculation). Y a surement un fond technique interessant.

Il y a du n'importe quoi quand un secteur est nouveau et disruptif. Regarde les années 2000 avec toutes les start-up Internet qui se sont montées pour lever de l'argent et qui n'apportais aucune valeur. Aujourd'hui des sociétés sont spécialisées dans les levées de fond, mais leur projet sont bancale, voir inexistant. Je trouve ça pire que ce que l'on peut reprocher en terme de spéculation sur les cryptos.

Là, avec ce sujet des crypto-monnaies, ça part dans tous les sens c'est vrai, mais c'est aussi comme ça que l'on trouve de nouvelles choses, qu'on avance, que l'on apporte du neuf. L'informatique au départ, on savait pas trop à quoi elle allez servir. Bon, évidemment, il faut mettre de côté les projets qui ont de base de mauvaises intentions, ça ne rentre pas dans le propos ici. Une mauvaise intention est par définition : mauvaise, quel que soit le contexte, but, mission (au sens entreprise), etc.

Pour le fond technique là y'a pas de doutes, avec tous les cerveaux en cryptographie et autre "tékos" c'est une évidence.

Oui mais bon c'est tout ce qui est le plus detestable dans notre societé. Cette avidité d'argent (et qui menera notre système à sa perte, comme ce l'a toujours fait dans l'histoire de l'humanité). Si c'est pour transposer toute cette merde dans une monde numerique, ca deviendra de la merde numerique.

Alors je vais essayer d'être concis. L'avidité, c'est un peu comme les mauvaises intentions cités juste avant, c'est quelque chose de foncièrement mauvais.

Je vais essayez d'expliquer comment je vois les choses. L'argent est un outil, ni plus, ni moins. Le plus important, la règle d'or, ce qu'on ne nous apprends pas à l'école c'est de savoir ce que l'on veut, savoir ce qui nous rends heureux. Je parle pas de la maison, du chien, de bobonne et la lambo dans le garage. Je parle bien de ce qui te fais lever le matin, te donne la pêche et le sourire. Ça déjà, c'est un début de richesse (oui oui, richesse). Rien que ça, pour la plupart d'entre nous, eh bien on en sait pas grand chose en fait parce que pour connaître le bonheur il faut faire un travail sur soi qui est généralement pas simple. Mais si tu arrives à définir ce petit truc qui te rends bien, l'argent devient secondaire. Et surtout, la quantité d'argent nécessaire découle de ce que tu as réellement envi.

Le fait de "vouloir" bcp d'argent ne devrait pas poser de problème de conscience ou autre. L'important c'est ce que tu en fait. Si le truc qui te fais vibrer c'est monter des boites, eh bien il te faudra plus d'argent que quelqu'un qui veut vivre dans sa yourte au fond d'une forêt. Tu vois l'idée ? Y'a pas de mieux ou de moins bien, je vois pas non plus de problème à ça. On est tous différent, on a donc des envies différentes.

Si par contre tu veux du pognon pour t'acheter 32 voitures, 10 maisons, etc. effectivement là ça n'a aucun intérêt. Là pour le coup, l'écologie est secondaire, c'est le capitalisme à fond sans raison aucune et tu n'apportes absolument aucune valeur. Et ça, c'est de l'avidité, tu en veux toujours plus. Mais pour quelles raisons ? Quels objectifs ?

L'argent n'est pas le mal, c'est comme un couteau (ou une fourchette, un crayon...). Tu peux couper ta viande avec, certains vont plus loin avec... Pourtant tout le monde à des couteaux, sans que ce soit un problème.

tu as l'air a fond, merci de partager. (mais c'est clair que ce genre de sujet va en faire vomir pas mal, faut s'attendre a des critiques. Déjà que la speculation autours du jeu vidéo c'est a gerber, alors la, on va encore plus loin dans le delire).

Alors je m'attendais à des critiques, le soucis c'est qu'on est vite parti sur des sujets que je n'ai même pas évoqué et on a tendance à tout mélanger.
Il est vrai que le monde du jeu vidéo est spécialiste des clash (SNES VS MD, PS4 VS PC, etc.)

Ceci dit, j'irai ecouter.... merci.

Génial, n'hésite pas à faire un retour.
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Message par FonziPonzi Ven 28 Jan 2022 - 12:00

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