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Message par Pops Mar 7 Fév 2023 - 22:56

Retro PAL a écrit:Je suis même tenter de mettre une pièce sur les 200 millions. 
Avant la fin de sa prochaine année fiscale, la Switch devrait atteindre les 150 millions de machines vendues et plus ou moins gravir la première marche du podium dans la foulée. 
La Switch « 2 » ne devrait pas arriver avant 2024. 
Une baisse de prix de la Switch permettra de durer encore 2 à 3 années supplémentaires, même en cohabitant avec la nouvelle console. 
Bon, 180 millions semble un chiffre plus réaliste, mais la barre des 200 millions reste atteignable.
J'adore la Switch mais je ne pense pas que les 180 ou 200M soient envisageables. Pourquoi?

Sur la 6ème génération on avait un total cumulés de ~290M de consoles
En salon: PS2 = 155M, Xbox = 24M, GC = 22M et DC = 8M
En portable: GBA = 81M

Sur la 7ème génération on avait un total cumulés de ~500M d'unités
En salon: PS3 = 87M, 360 = 84M, Wii = 101M
En portable: DS = 154M, PSP = 80M
C'est l'everest en terme de ventes et il repose sur 2 pilliers: 1- l'apogée des consoles portables 2- la Wii qui aura drainé un public bien au-delà des gamers traditionnels en voulant révolutionner le JV mais dont le principe ne lui survivra pas. Cela fausse d'ailleurs la lecture.

Sur la 8ème génération on avait un total cumulés de ~260M d'unités hors Switch (qui s'installe sur 2 générations) ou ~330M avec les chiffres Switch à fin-2020. 
En salon: PS4 = 116M, X1 = 55M, WiiU = 14M, Switch fin 2020 = 70M
En portable: 3DS = 75M
On revient sur les volumes de la 6ème génération (même ordre de grandeur). L'apogée des consoles portables est derrière et le soufflé Wii est définitivement retombé avec la nouvelle recette WiiU.

Observez bien les chiffres Sony/MS sur les 3 dernières générations, on est presque sur une constante à ~170M. Quand Sony a un coup de blues, c'est MS qui en profite (7ème Gen vs 6ème Gen). Quand Sony va mieux, c'est MS qui reperd du terrain (7ème Gen v 8ème Gen). Et tout cela indépendamment de ce que peut faire Nintendo!

Maintenant, quid de la Switch? 
2 ans après leurs lancements, les Xbox series sont légèrement devant les ventes de la 360 et celles de la PS5 légèrement derrière celle de la PS4. En cohérence avec ci-dessus, je prédis que la somme de leurs ventes se situera vers les 200M d'unités (un peu plus que 170M - compensation des problématiques d'appro au démarrage). Ce sera l'essentiel de l'installed base en mode salon.
Pour la Switch, même si jouant sur 2 tableaux, son trend est un copier-coller de celui de la DS...avec des sérieux atouts pour la coiffer au poteau...idem pour la PS2 qui n'est pas loin devant...mais certainement pas exploser les compteurs avec 30 ou 50M d'unités en plus. Les possibilités du marché ne sont pas infinies et ne le permettent donc pas.

Mon pari: 160M max. Mais je me trompe peut-être... saispas
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Message par JimmyDeanInTheStreets... Mar 7 Fév 2023 - 23:08

Merci pour cette analyse fort intéressante
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Message par Retro PAL Mer 8 Fév 2023 - 0:49

Pops a écrit:
Retro PAL a écrit:Je suis même tenter de mettre une pièce sur les 200 millions. 
Avant la fin de sa prochaine année fiscale, la Switch devrait atteindre les 150 millions de machines vendues et plus ou moins gravir la première marche du podium dans la foulée. 
La Switch « 2 » ne devrait pas arriver avant 2024. 
Une baisse de prix de la Switch permettra de durer encore 2 à 3 années supplémentaires, même en cohabitant avec la nouvelle console. 
Bon, 180 millions semble un chiffre plus réaliste, mais la barre des 200 millions reste atteignable.
J'adore la Switch mais je ne pense pas que les 180 ou 200M soient envisageables. Pourquoi?

Sur la 6ème génération on avait un total cumulés de ~290M de consoles
En salon: PS2 = 155M, Xbox = 24M, GC = 22M et DC = 8M
En portable: GBA = 81M

Sur la 7ème génération on avait un total cumulés de ~500M d'unités
En salon: PS3 = 87M, 360 = 84M, Wii = 101M
En portable: DS = 154M, PSP = 80M
C'est l'everest en terme de ventes et il repose sur 2 pilliers: 1- l'apogée des consoles portables 2- la Wii qui aura drainé un public bien au-delà des gamers traditionnels en voulant révolutionner le JV mais dont le principe ne lui survivra pas. Cela fausse d'ailleurs la lecture.

Sur la 8ème génération on avait un total cumulés de ~260M d'unités hors Switch (qui s'installe sur 2 générations) ou ~330M avec les chiffres Switch à fin-2020. 
En salon: PS4 = 116M, X1 = 55M, WiiU = 14M, Switch fin 2020 = 70M
En portable: 3DS = 75M
On revient sur les volumes de la 6ème génération (même ordre de grandeur). L'apogée des consoles portables est derrière et le soufflé Wii est définitivement retombé avec la nouvelle recette WiiU.

Observez bien les chiffres Sony/MS sur les 3 dernières générations, on est presque sur une constante à ~170M. Quand Sony a un coup de blues, c'est MS qui en profite (7ème Gen vs 6ème Gen). Quand Sony va mieux, c'est MS qui reperd du terrain (7ème Gen v 8ème Gen). Et tout cela indépendamment de ce que peut faire Nintendo!

Maintenant, quid de la Switch? 
2 ans après leurs lancements, les Xbox series sont légèrement devant les ventes de la 360 et celles de la PS5 légèrement derrière celle de la PS4. En cohérence avec ci-dessus, je prédis que la somme de leurs ventes se situera vers les 200M d'unités (un peu plus que 170M - compensation des problématiques d'appro au démarrage). Ce sera l'essentiel de l'installed base en mode salon.
Pour la Switch, même si jouant sur 2 tableaux, son trend est un copier-coller de celui de la DS...avec des sérieux atouts pour la coiffer au poteau...idem pour la PS2 qui n'est pas loin devant...mais certainement pas exploser les compteurs avec 30 ou 50M d'unités en plus. Les possibilités du marché ne sont pas infinies et ne le permettent donc pas.

Mon pari: 160M max. Mais je me trompe peut-être... saispas
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Oui, 200 millions, il faudrait de nombreux facteurs pour que ça soit atteignable, si ça l’est. C’est plus pour la boutade. Sans partir sur des extrapolations par génération de consoles vendues, il suffit de prendre le nombre de consoles Switch vendues à l’année depuis sa sortie pour voir le plafond arriver avant. Very Happy

Néanmoins, 180 millions, ça reste très envisageable ; la console a le profil des long sellers qui tiennent 8~10 ans sur le marché. 
Sur le graphique, on peut observer une fléchissement assez net pour la DS au 74eme mois. Avec Zelda qui arrive sur Switch dans 3 mois, et encore quelques titres forts jusqu’à Noël, il n’est pas dit que la courbe suive la même tendance. Le tassement pourrait arriver plus tardivement et Nintendo a encore la carte de la baisse de prix aggressive. 

160 millions sur la fin de vie, ça serait déjà un succès historique. 

Les ventes de la Switch dépendront surtout de la politique de Nintendo pour sa nouvelle console.
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Message par JimmyDeanInTheStreets... Mer 8 Fév 2023 - 7:45

J'espère, et je pense, que Nintendo a dû apprendre de ses erreurs pour ne pas les reproduire avec la Switch.
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Message par retroactionman Mer 8 Fév 2023 - 8:50

Qui n'a pas encore sa Switch ? C'est là la question à laquelle Nintendo doit répondre.

Dans les futurs acheteurs du nouveau Zelda, la plupart ont déjà la console donc un plafonnement des ventes est inévitable.
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Message par xinyingho Mer 8 Fév 2023 - 8:52

JimmyDeanInTheStreets... a écrit:J'espère, et je pense, que Nintendo a dû apprendre de ses erreurs pour ne pas les reproduire avec la Switch.
Je ne sais pas de quelles erreurs tu parles mais il est clair que Nintendo sait comment tenir sa barque : Nintendo a déjà résisté à tous ces financiers qui les poussaient à sortir une Switch Pro pour faire plus de fric. Même Bloomberg s'y était mis en sortant une news dessus tous les 6 mois. Nintendo leur a fait plaisir en sortant la Switch OLED, sacré troll MDR .

Cette année, les bénéfices de Nintendo vont être moindre que l'année fiscale précédente. Pas mal de financiers leur demandent déjà de sortir une Switch 2. J'imagine que Nintendo vont sortir un troll du même genre pour calmer leurs ardeurs.

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Message par chacs Mer 8 Fév 2023 - 8:56

retroactionman a écrit:Qui n'a pas encore sa Switch ? C'est là la question à laquelle Nintendo doit répondre.

Dans les futurs acheteurs du nouveau Zelda, la plupart ont déjà la console donc un plafonnement des ventes est inévitable.

Le flux continu des gamins qui naissent, grandissent et qui réclament une Switch à noël.
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Message par Pops Mer 8 Fév 2023 - 8:59

retroactionman a écrit:Qui n'a pas encore sa Switch ? C'est là la question à laquelle Nintendo doit répondre.

Dans les futurs acheteurs du nouveau Zelda, la plupart ont déjà la console donc un plafonnement des ventes est inévitable.
Qui? La nouvelle génération de jeunots qui poussent...
Fin des années 80 début années 90, avec le décalage de distribution JP/EU, on changeait de Gen à peu près tous les 3 ans. Du coup peu de nouveaux entrants investissaient dans les précédents supports car ils s'orientaient logiquement vers la nouveauté.
Désormais les transitions entre Gen sont à peu près de 7 ans en moyenne donc couvrent plus d'une génération de Gamers.
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Message par Pops Mer 8 Fév 2023 - 8:59

chacs a écrit:
retroactionman a écrit:Qui n'a pas encore sa Switch ? C'est là la question à laquelle Nintendo doit répondre.

Dans les futurs acheteurs du nouveau Zelda, la plupart ont déjà la console donc un plafonnement des ventes est inévitable.

Le flux continu des gamins qui naissent, grandissent et qui réclament une Switch à noël.
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Message par chacs Mer 8 Fév 2023 - 9:04

Pops a écrit:
retroactionman a écrit:Qui n'a pas encore sa Switch ? C'est là la question à laquelle Nintendo doit répondre.

Dans les futurs acheteurs du nouveau Zelda, la plupart ont déjà la console donc un plafonnement des ventes est inévitable.
Qui? La nouvelle génération de jeunots qui poussent...
Fin des années 80 début années 90, avec le décalage de distribution JP/EU, on changeait de Gen à peu près tous les 3 ans. Du coup peu de nouveaux entrants investissaient dans les précédents supports car ils s'orientaient logiquement vers la nouveauté.
Désormais les transitions entre Gen sont à peu près de 7 ans en moyenne donc couvrent plus d'une génération de Gamers.

Exact.
Par contre 7 ans entre 2 générations c'est entre la précédente et celle d'aujourd'hui ?
ça va encore augmenter avec la suivante non ?
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Message par chacs Mer 8 Fév 2023 - 9:04

Pops a écrit:
chacs a écrit:
retroactionman a écrit:Qui n'a pas encore sa Switch ? C'est là la question à laquelle Nintendo doit répondre.

Dans les futurs acheteurs du nouveau Zelda, la plupart ont déjà la console donc un plafonnement des ventes est inévitable.

Le flux continu des gamins qui naissent, grandissent et qui réclament une Switch à noël.
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Message par Mob Mer 8 Fév 2023 - 9:12

Je n’ai pas de switch, mais si la switch Zelda est officiellement annoncée je pense la prendre. Pas forcément pour y jouer mais ça sera la dernière donc j’imagine la plus aboutie et ça peut être un bel objet. Un peu comme les 3ds. Je n’y joue pas ou très peu mais je trouve les séries limitées plutôt désirables.
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Message par Pops Mer 8 Fév 2023 - 9:13

chacs a écrit:Exact.
Par contre 7 ans entre 2 générations c'est entre la précédente et celle d'aujourd'hui ?
ça va encore augmenter avec la suivante non ?

C'est une moyenne de transition au gros trait depuis la 5ème Gen (PS1). Pour l'instant elle tient encore la route avec la PS5 et les Xbox Series. Pour la Switch c'est le mystère...si elle continue au-delà de 2024 ce sera un nouveau cas (mais c'est déjà un cas  Razz)
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Message par Pops Mer 8 Fév 2023 - 9:23

Mob a écrit:Je n’ai pas de switch,  mais si la switch Zelda est officiellement annoncée je pense la prendre. Pas forcément pour y jouer mais ça sera la dernière donc j’imagine la plus aboutie et ça peut être un bel objet. Un peu comme les 3ds. Je n’y joue pas ou très peu mais je trouve les séries limitées plutôt désirables.
Sinon je peux t'en faire une copie en imprimante 3D qui prendra la poussière sur l'étagère et tu laisses l'original à de futurs utilisateurs. C'est aussi une option  Mr. Green
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Message par F Destroyer Mer 8 Fév 2023 - 9:23

Mob a écrit:Je n’ai pas de switch,  mais si la switch Zelda est officiellement annoncée je pense la prendre. Pas forcément pour y jouer mais ça sera la dernière donc j’imagine la plus aboutie et ça peut être un bel objet. Un peu comme les 3ds. Je n’y joue pas ou très peu mais je trouve les séries limitées plutôt désirables.

Je dirai qu'il y'a de fortes chances pour qu'elle soit officialisé ce soir, et c'est évident que je vais la préco celle-ci, la seule Switch collector que j'aurai  Mr. Green
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Message par F Destroyer Mar 9 Mai 2023 - 13:03

Petite update, c'est maintenant 125 millions officiellement écoulés!

Mario Kart 8 DX atteint 53 millions, c'est affolant!

Metroid Prime R devient Million seller a son tour au passage.
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Message par SMR Mar 9 Mai 2023 - 14:12

Ha oui, ça se précise quand même là. Surtout qu'avec la sortie de Zelda TOTK, ça va encore augmenter! Si jamais elle ne dépasse pas la DS et la PS2, elle n'en sera pas très loin en fin de course...
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Message par F Destroyer Mar 9 Mai 2023 - 14:24

Effectivement, elle pourrait aller chatouiller la DS et la PS2, mais c'est pas dit.

Sinon, pour la première fois de son histoire, Nintendo à vendu 1 milliard de jeux sur une console

https://www.nintendolife.com/news/2023/05/nintendo-switch-surpasses-one-billion-software-sales
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Message par Pops Mar 9 Mai 2023 - 15:16

F Destroyer a écrit:Sinon, pour la première fois de son histoire, Nintendo à vendu 1 milliard de jeux sur une console

https://www.nintendolife.com/news/2023/05/nintendo-switch-surpasses-one-billion-software-sales

Merci le démat en 2023...mais c'est de bonne guerre  Razz
A ce titre certains chiffres software de précédents supports sont plus impressionnants je trouve.
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Message par RPG Mar 9 Mai 2023 - 15:40

Pour dépasser la PS2 il faudrait que Nintendo ne sorte pas une nouvelle console dans les 2 ans mais avec la PS5 qui aujourd'hui fait le double de vente( 2 millions vs 1 millions pour le mois de mars ) ça risque d’être compliquer pour Nintendo.
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Message par Pops Mar 9 Mai 2023 - 15:48

RPG a écrit:Pour dépasser la PS2 il faudrait que Nintendo ne sorte pas une nouvelle console dans les 2 ans mais avec la PS5 qui aujourd'hui fait le double de vente( 2 millions vs 1 millions pour le mois de mars ) ça risque d’être compliquer pour Nintendo.
Le "décollage" - enfin - de la PS5 n'aura pas d'incidence sur les ventes Switch, ce n'est pas le même public et les mêmes besoins.
Et puis que la console du leader sortie il y a 2 ans se vende mieux que celle d'un concurrent sortie il y a 6 ans, c'est plutôt dans l'ordre des choses (encore heureux pour Sony)
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Message par Fellock Mar 9 Mai 2023 - 15:58

RPG a écrit:Pour dépasser la PS2 il faudrait que Nintendo ne sorte pas une nouvelle console dans les 2 ans mais avec la PS5 qui aujourd'hui fait le double de vente( 2 millions vs 1 millions pour le mois de mars ) ça risque d’être compliquer pour Nintendo.
Pourquoi ? Les ventes de la Switch ne s'arrêteront pas directement avec la sortie d'une nouvelle console. Ensuite, comme Pops l'a dit, les ventes de la PS5 n'ont rien à voir avec celles de la Switch.
Si Nintendo veut vraiment que la Switch devienne la console la pus vendue, il lui suffit de sortir deux ou trois gros jeux comme un Mario qui pourrait surfer sur le succès du film avec des nouveaux modèles de Switch aux couleurs du jeu et, pourquoi pas, une baisse de prix de la console.
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Message par DePouLe02 Mar 9 Mai 2023 - 16:08

On vit une époque où les consoles ne baissent plus, même en fin de vie .... il est loin le temps où tu pouvais chopper des gamecube, des Xbox (les premières), des ps vita, des DS, à 49 ou 99 euros en fin de carrière.

Même la WiiU n'a jamais baissée au final, il ne fallait surtout pas essayer d'en vendre lol
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Message par RPG Mar 9 Mai 2023 - 16:19

Bien sur que ça joue , si demain la PS5 se vend bien mieux que la Switch petit a petit les tiers réfléchirons a 2x pour continuer a sortir des jeux sur la console de BIG N car les fans de Nintendo on je pense presque déjà tous la console donc faut de nouvelles exclu pour attirer de nouveaux joueurs.


Les chiffres de la PS2  155 millions de consoles , en ce moment la Switch = 1 millions par mois.
Donc faut que Nintendo soit toujours derrière sa console pendant les 2 prochaines années , mais si par exemple cet été ils t'annonce une nouvelle console ça risque de bien faire chuter les ventes rien d'illogique la-dedans.

Pour atteindre ce chiffre Nintendo a quand même eu besoin de 3 modèle différent : V1 , Lite , Oled combien d'acheteur ont fait l'achat de 2 consoles ? peut être qu'avec une 4éme version ils pourraient relancer la machine mais si une nouvelle console est annoncé ça risque d’être bien plus compliqué de battre le record.
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Message par SMR Mar 9 Mai 2023 - 16:24

DePouLe02 a écrit:Même la WiiU n'a jamais baissée au final, il ne fallait surtout pas essayer d'en vendre lol

La Wii U a baissé d'une cinquantaine d'euros dès la première année. J'ai d'ailleurs attendue une baisse hypothétique (et accessoirement des jeux) pour la prendre fin 2013.
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Message par DePouLe02 Mar 9 Mai 2023 - 16:31

SMR a écrit:
DePouLe02 a écrit:Même la WiiU n'a jamais baissée au final, il ne fallait surtout pas essayer d'en vendre lol

La Wii U a baissé d'une cinquantaine d'euros dès la première année. J'ai d'ailleurs attendue une baisse hypothétique (et accessoirement des jeux) pour la prendre fin 2013.

Oui mais elle est resté super cher jusqu'à la fin et nintendo n'a jamais proposé d'opération à 99€ pour écouler les derniers stocks, au contraire elle restait à plus de 200 balles de memoire.
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Message par RPG Mar 9 Mai 2023 - 16:36

Tu as eu le pack WII U blanc a 149€ vers la fin mais je sais pas si un choix de Nintendo ou si les enseignes voulez virer les consoles pour gagner de la place. tongue
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Message par Fellock Mar 9 Mai 2023 - 16:39

RPG a écrit:Bien sur que ça joue , si demain la PS5 se vend bien mieux que la Switch petit a petit les tiers réfléchirons a 2x pour continuer a sortir des jeux sur la console de BIG N car les fans de Nintendo on je pense presque déjà tous la console donc faut de nouvelles exclu pour attirer de nouveaux joueurs.


Les chiffres de la PS2  155 millions de consoles , en ce moment la Switch = 1 millions par mois.
Donc faut que Nintendo soit toujours derrière sa console pendant les 2 prochaines années , mais si par exemple cet été ils t'annonce une nouvelle console ça risque de bien faire chuter les ventes rien d'illogique la-dedans.

Pour atteindre ce chiffre Nintendo a quand même eu besoin de 3 modèle différent : V1 , Lite , Oled combien d'acheteur ont fait l'achat de 2 consoles ? peut être qu'avec une 4éme version ils pourraient relancer la machine mais si une nouvelle console est annoncé ça risque d’être bien plus compliqué de battre le record.
Fort heureusement, il n'y a pas que les fans de Nintendo qui achètent des consoles. D'ailleurs, les plus gros d'entre eux en achètent plusieurs modèles. Tu oublies les gamins que les parents considèrent en âge de jouer aux jeux vidéo ou encore les retardataires ainsi que des gens qui attendent certains titres en particulier (comme Metroid). Ton argument de "presque tous les fans ont la console donc il faut de nouvelles exclus) aurait pu être sorti il y a deux ans déjà. Force est de constater qu'elle s'est relativement bien vendue ces deux dernières années.
Quant à la PS5, je le répète, mais ça n'a rien à voir. Les tiers peuvent très bien continuer à sortir des titres sur Switch, même si la console de Sony se vend bien, parce que le parc de PS5 est toujours bien installé. D'ailleurs, à l'heure actuelle, presque tous les jeux PS5 sortent également sur PS4.
Enfin, tu parles de modèles différents, mais on peut dire la même chose de la PS2 ainsi que de la DS. La plupart des consoles ont connu divers modèles et ça me date pas d'hier. La Famicom en a eu plusieurs, la MD aussi, toutes les Playstation, chaque console portable de Nintendo, etc. Rien que chez moi, il y a quatre Switch. Une standard, deux Lite pour mes enfants et une OLED que j'ai acquise la semaine dernière.
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Message par Pops Mar 9 Mai 2023 - 17:01

RPG a écrit:Bien sur que ça joue , si demain la PS5 se vend bien mieux que la Switch petit a petit les tiers réfléchirons a 2x pour continuer a sortir des jeux sur la console de BIG N car les fans de Nintendo on je pense presque déjà tous la console donc faut de nouvelles exclu pour attirer de nouveaux joueurs.

Les chiffres de la PS2  155 millions de consoles , en ce moment la Switch = 1 millions par mois.
Donc faut que Nintendo soit toujours derrière sa console pendant les 2 prochaines années , mais si par exemple cet été ils t'annonce une nouvelle console ça risque de bien faire chuter les ventes rien d'illogique la-dedans.

Pour atteindre ce chiffre Nintendo a quand même eu besoin de 3 modèle différent : V1 , Lite , Oled combien d'acheteur ont fait l'achat de 2 consoles ? peut être qu'avec une 4éme version ils pourraient relancer la machine mais si une nouvelle console est annoncé ça risque d’être bien plus compliqué de battre le record.
Tu oublies plusieurs choses:
  1. si demain la PS5 se vend bien mieux que la Switch petit a petit les tiers réfléchirons a 2x pour continuer a sortir des jeux sur la console de BIG N ==> les développements de beaucoup éditeurs tiers sous-exploitent les capacités d'une PS5 mais sont tout à fait compatibles avec une Switch même vieillissante. Tant que ce modèle tient la route - et il n'y aucun signe que cela change - les jeux continueront de sortir d'autant que le installed base de N est un marché difficile à ignorer (de fait - 125M de consoles)
  2. les fans de Nintendo on je pense presque déjà tous la console ==> cet argument tenait surtout quand générations de consoles et générations de joueurs évoluaient ensemble. Les cycles d'exploitation des récents supports sont désormais beaucoup plus longs (~7 ans) et les transitions aussi (~2 ans), du coup le vivier de fans se renouvellent avec de nouveaux joueurs...c'est encore plus vrai pour Nintendo qui a une cible jeune comparé à Sony et MS.
  3. mais si une nouvelle console est annoncé ça risque d’être bien plus compliqué de battre le record ==> c'est assez cocasse que tu utilises cet argument pour expliquer que la Switch ne battra pas de record alors que c'est justement l'arrivée de la PS3 qui a permis à la PS2 d'établir ce record de 155 millions...on l'oublie trop souvent, un tiers des ventes de PS2 sont postérieures au lancement de la PS3 (~50M sur ~3ans!)

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Message par F Destroyer Mar 9 Mai 2023 - 17:06

Pops a écrit:
F Destroyer a écrit:Sinon, pour la première fois de son histoire, Nintendo à vendu 1 milliard de jeux sur une console

https://www.nintendolife.com/news/2023/05/nintendo-switch-surpasses-one-billion-software-sales

Merci le démat en 2023...mais c'est de bonne guerre  Razz
A ce titre certains chiffres software de précédents supports sont plus impressionnants je trouve.

Ouais enfin, c'est pas fini surtout...
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Message par Xorion Mar 9 Mai 2023 - 18:01

Je connais un malade mental sur un autre fofo qui a acheté plus de 100 Pack SWITCH ! il les as tous ... faut vraiment être pété de thunes et n'avoir que ça a foutre ...
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