Re: Neo Geo et les contrefaçons par NCI et Atomik

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 9:13

tilou a écrit:donc si je suis la plus parts des avis
on peut qualifier des produits comme la neogeo X ou mini comme des contrefaçons

LOL merci pour le troll MDR

par Maximilien Dim 12 Déc 2021 - 9:13

tilou a écrit:donc si je suis la plus parts des avis
on peut qualifier des produits comme la neogeo X ou mini comme des contrefaçons

Bien sur que non puisque ce sont des produits officiels pour lesquels la société qui les commercialise a payé une licence aux ayants droits.

par tilou Dim 12 Déc 2021 - 9:42

Maximilien a écrit:
tilou a écrit:donc si je suis la plus parts des avis
on peut qualifier des produits comme la neogeo X ou mini comme des contrefaçons
Bien sur que non puisque ce sont des produits officiels pour lesquels la société qui les commercialise a payé une licence aux ayants droits.

ok, niveau qualitatif des roms on n'est a 2 doigts des bootleg, les machines ont une qualité moindre et la finition laisse a désirer
donc sous prétexte que les ayants droit on payés une licence on peut sortir officiellement un produit bien en deçà de l'original
au final acheter une copie ou un produit estampillé SNK de jours ca revient a la même chose !

par FonziPonzi Dim 12 Déc 2021 - 9:58

xinyingho a écrit:
FonziPonzi a écrit:Pour le moment j'ai pas de Neo Geo, j'attends la Analogue (ta console préféré).
Ahah Analogue. Eux, c'est pas le problème du produit en lui même mais des faux arguments publicitaires qu'ils mettent en avant. Les produits sont clean et au bon prix quand c'est vendu à 200$. C'est juste que, quand on dit des mensonges comme quoi c'est pas de l'émulation et qu'ils travaillent pour la préservation de l'histoire du jeu vidéo alors qu'ils sont là pour l'argent comme n'importe quel autre société, forcément ça ne me donne pas envie de leur faire de la bonne pub. Mais mis à part ces mensonges, les produits d'Analogue ne sont pas des arnaques. Les cartes FPGA coûtent encore chères, il faut bien ces prix là pour recouper les frais.

FonziPonzi a écrit:Si j'ai bien suivi, ce sont des ROMS, donc effectivement plutôt prendre un NEO SD (ou je sais plus quoi) et les balancer dessus.

Après je connais pas les gens qui font ces contrefaçons, mais si ils gagnent de l'argent avec et que des gens achètent, pourquoi ils arrêteraient ?
Ce ne sont pas des ROM au sens logiciel mais des ROM au sens physique : ils prennent le fichier ROM et la mette dans un chipset de type ROM, à l'intérieur d'une vraie cartouche. Une ROM veut dire "read-only memory", mémoire en lecture seule. Ca désignait à l'origine les chipsets à l'intérieur des cartouches. Avec l'émulation, c'est aussi devenu le nom pour désigner les fichiers images du contenu de ces chipsets.

Et effectivement, s'ils arrivent à faire de l'argent facile, il n'y a aucune raison pour qu'ils arrêtent. C'est d'ailleurs pour ça que je ne m'adresse pas à Atomik. J'essaye de m'adresser au public client de ces arnaqueurs :
- Comprennent-ils vraiment leur statut de pigeon ?
- Pourquoi soutiennent-ils avec beaucoup d'argent des gens qui n'apportent rien au domaine des jeux vidéo ?
A la limite, ça ne me dérangerait pas si ces copies étaient bien moins chères comme la plupart des bootlegs. Je ne comprends pas que les gens acceptent de payer aussi cher pour de simples copies. Il n'y a pas beaucoup de travail derrière tout ça, ça ne mérite pas de dépenser 260 € pour ça.

Faut arrêter de vous branler la nouille avec l'argent. Le but principal d'une société et qui devrait être aussi le cas d'une association, c'est de faire de l'argent. Sinon ce n'est pas viable, c'est pas plus compliqué que ça.

Ensuite, le côté éthique et autre, c'est autre chose, l'argent n'a rien à faire là. Les problèmes complexes doivent être découpés pour être compris / résolus.

Pour le coup, le côté préservation est je trouve plutôt bien choisi car quand tu vois le prix de certains trucs revendu d'occasion ou leur état, sans compter que ça peut tomber en panne à tout moment car tu sais pas ce qu'a fait la personne avec. Alors tu va me dire oui, le neuf c'est pareil, ça peut tomber en panne, ok mais t'as une garantie et les chances sont moindres.

J'ai une Super NT, une Mega SG, prévois de prendre la DUO et la Pocket, j'attends avec impatience une NEO GEO et un équivalent Mister. Ce sont des produits de qualité, avec un sens du détails très appréciable, avec une comm' plutôt absente, et ouais je préfère jouer sur une TV "plate" plutôt qu'un gros vieux crasseux catho. Question de préférence.

Pour en revenir à l'argent, l'argent est partout et en grande quantité, l'argent "facile" n'existe pas. Il y a une infinité de possibilité pour gagner de l'argent (et bcp), parmi ces possibilités, le monde de l'entreprise est pas le plus simple, surtout quand tu dois gérer la R&D, la fabrication, la distribution, la communication, etc.

--

Ok merci pour la précision au sujet des ROMs, effectivement, tellement l'habitude avec le monde de l'émulation que j'en avais perdu le sens.

Pour le statut de pigeon, pour le comprendre faudrait déjà qu'ils en aient conscience. C'était le sens de mon premier message. Si tu sais pas, tu sais pas. Le monde rétro est devenu relativement complexe, les jeux à l'époque et surtout sur NEO GEO est "complexe". Avec toutes les versions de jeux qui existent, AES vs MVS, etc. Bref quand tu débutes c'est pas forcément simple. Après comme lu plus haut, tu peux aussi acheter en toute connaissance de cause. Quand tu as de l'argent, tu t'en fou au final de claquer 250 ou 1500 balles. Les priorités / problèmes ne sont pas les mêmes quand t'es au SMIC ou quand tu touches 10k de revenus passifs tous les mois.

par FonziPonzi Dim 12 Déc 2021 - 10:02

Et vous en faite quoi des version mini-console que les éditeurs sortent ou des Metal Slug (et autre) sortie sur XBOX (par exemple), qui tournent sans doute avec un émulateur Open Source, qui vendent à des prix d'or en prenant les consommateur comme, je cite, des pigeons ?

Arnaques officielles ? Argent facile ? Produits pour les Nabilla Fan ?

par FonziPonzi Dim 12 Déc 2021 - 10:03

Maximilien a écrit:
tilou a écrit:donc si je suis la plus parts des avis
on peut qualifier des produits comme la neogeo X ou mini comme des contrefaçons
Bien sur que non puisque ce sont des produits officiels pour lesquels la société qui les commercialise a payé une licence aux ayants droits.

SNK à été racheté par un consortium Chinois je crois. Alors bon... Les ayants droits... Vu l'âge des jeux, la plupart sont mort ou en passe de l'être.

par Omega Kyo Dim 12 Déc 2021 - 10:12

xinyingho a écrit:

Et effectivement, s'ils arrivent à faire de l'argent facile, il n'y a aucune raison pour qu'ils arrêtent. C'est d'ailleurs pour ça que je ne m'adresse pas à Atomik. J'essaye de m'adresser au public client de ces arnaqueurs :
- Comprennent-ils vraiment leur statut de pigeon ?
- Pourquoi soutiennent-ils avec beaucoup d'argent des gens qui n'apportent rien au domaine des jeux vidéo ?
A la limite, ça ne me dérangerait pas si ces copies étaient bien moins chères comme la plupart des bootlegs. Je ne comprends pas que les gens acceptent de payer aussi cher pour de simples copies. Il n'y a pas beaucoup de travail derrière tout ça, ça ne mérite pas de dépenser 260 € pour ça.

Les pigeons il y en a partout. c'est une histoire point de vue. On est sur un forum de Pigeon. le retrogaming au 21 eme siècle c'est un marché de pigeon vu le prix de revente de certaines vieilleries... Les editeurs, constructeurs de l'époque ne veulent pas s'occuper de ce marché marginal de niche qui a pourtant contribué depuis toujours à leur réussite actuelle. Certains ont répondu à cette demande sans être philanthrope.
Si les bootlegs se vendent, c'est comme tu as dit ils sont nettement moins cher que les originaux. Exemple MOTW 260 in bootleg perfect vs 1000 original. A noter que le travail pour décrypter la roms original de MOTW a necessité plus d'une centaines d'heures donc il y a du travail humain alors que les précédentes sorties de MOTW sont issus du proto.
Pour la contribution officiel d'Atomik, il a fortement contribué à l'existence d' éditions semi officiels de Visco sur AES pour 400 euros actuellement via Pixel heart. Si on se réfère au prix de vente quand pas officiel, c'est 150 à 250 euros pour la licence par jeu TVA incluse.
Si, ça te permet de mieux me cerner, de NCI je n'ai que Kizuna US, ( que j'avais à l'époque en MVS), SSV perfect ( que j'ai sur PC , switch collector et PS4 demat), un rage of dragon acheté sur ebay (pas sur que ce soit NCI) ( que j'ai en full kit acheté neuf MVS) et SSV special ( que j'ai en original fixed acheté à sa sortie, que j'ai aussi en MVS en compile...) acheté parce que MVS + phantom c'est moins beau qu'une cartouche AES juste pour les fatalities. Je ne connaissais pas Atomik avant son Kizuna que j'avais acheté sur ebay...Pour moi, c'est juste du jeu video, je n'achète pas pour faire beau sur une étagère mais pour jouer même si au final ça y ressemble car le manque de temps. On a tous une histoire différente qui nous fait appréhender le jeu video différement. Pour moi rien en remplace une cartouche AES dans une neo, neo, que j'ai depuis 91. Aucun linker ne me fera le même effet et les solutions que j'avais d'époque phantom 1 avec original MVS ou double slot supergun que j'ai encore n'était qu'un palliatif à une cartouche AES.
Au final ce n'est que du jeu video pour un support de plus de 30 ans . Les bootlegs ne concernent qu'une infime partie de ma ludothèque.
je pense que tu auras toujours du mal à appréhender le profil d'acheteur de bootleg/ convert car ce n'est pas un public homogène à l'histoire et aux motivations et aux moyens bien différents. Ceci est ma réponse de fan/ joueur d'SNK depuis toujours qui a toujours connu son AES et dont le feeling d'inserer une cartouche AES sera toujours irremplacable.

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 10:19

tilou a écrit:ok, niveau qualitatif des roms on n'est a 2 doigts des bootleg, les machines ont une qualité moindre et la finition laisse a désirer
donc sous prétexte que les ayants droit on payés une licence on peut sortir officiellement un produit bien en deçà de l'original
au final acheter une copie ou un produit estampillé SNK de jours ca revient a la même chose !

FonziPonzi a écrit:Et vous en faite quoi des version mini-console que les éditeurs sortent ou des Metal Slug (et autre) sortie sur XBOX (par exemple), qui tournent sans doute avec un émulateur Open Source, qui vendent à des prix d'or en prenant les consommateur comme, je cite, des pigeons ?

Arnaques officielles ? Argent facile ? Produits pour les Nabilla Fan ?

Il faut pas exagérer quand même. La Neo Geo X avait un super concept, la Switch avant la Switch ! L'émulation n'est pas bonne dedans mais le matos en lui même est de qualité, c'est la partie logicielle qui pêche.
La NeoGeo Mini surfe sur la vague lancée par des tiers comme AtGames avec Sega. Il y a quelques soucis mineurs mais ça reste un bel objet avec écran intégré pour moins de 80 € (enfin ça vaut pas plus pour moi). C'est quand même autre chose qu'une cartouche avec 5 chipsets à 260 €...

Après, même les produits officiels peuvent être moyens, c'est juste qu'on a la garantie d'avoir des produits qui ont été faits de A à Z par le producteur avec l'accord des ayants-droits. Donc, même les produits officiels peuvent être de mauvaise qualité, d'ailleurs on le voit ensuite sur les ventes : ça fait des bides et ça se revend à des prix très bas sur le marché de l'occasion. C'est juste qu'un produit non-officiel qui profite du travail des autres ne devrait pas s'acheter 260 €.

FonziPonzi a écrit:Pour le coup, le côté préservation est je trouve plutôt bien choisi car quand tu vois le prix de certains trucs revendu d'occasion ou leur état, sans compter que ça peut tomber en panne à tout moment car tu sais pas ce qu'a fait la personne avec. Alors tu va me dire oui, le neuf c'est pareil, ça peut tomber en panne, ok mais t'as une garantie et les chances sont moindres.
[...]
Pour en revenir à l'argent, l'argent est partout et en grande quantité, l'argent "facile" n'existe pas. Il y a une infinité de possibilité pour gagner de l'argent (et bcp), parmi ces possibilités, le monde de l'entreprise est pas le plus simple, surtout quand tu dois gérer la R&D, la fabrication, la distribution, la communication, etc.

Chez Analogue, le côté préservation est une reprise marketing des arguments des vrais gens qui font le travail de préservation. Dans le monde de l'émulation, la préservation veut dire :
- accès gratuit aux ROMs et aux émulateurs,
- toute la partie logicielle est open source pour faciliter les bugfix et l'adaptation sur de nouvelles machines par n'importe qui.
Analogue ne fait pas un travail de préservation : tout est payant et on a pas accès au code source. Si Analogue fait faillite, plus jamais on ne pourra réutiliser leur code pour l'utiliser sur de future carte FPGA plus puissante. C'est pour ça que je parle de publicités mensongères : ils se parrent des vertus de gens qui ont fait abnégation de faire des profits depuis 20 ans et font comme s'ils travaillaient avec la même optique. Ce n'est pas la cas, ils sont simplement là pour faire de l'argent, pas pour faire de la préservation. Sinon on pourrait dire la même chose d'AtGames et tous les autres tiers qui font de la merde...

Bien sûr que l'argent facile existe, mais en temps normal, ce n'est pas une situation qui dure. Les gens sur lesquels le profit facile repose finissent par voir la combine et la possibilité de faire de l'argent facile finit par s'arrêter rapidement. Mais il faut croire que certaines communautés françaises sur la Néo Géo sont remplies par de personnes qui ne connaissent pas la valeur du travail et de l'argent.

par Irata64 Dim 12 Déc 2021 - 10:26

FonziPonzi a écrit:La haine est un vilain défaut :)

Si je suis capable de hair à ce point, c'est que j'ai aussi une grosse capacité à aimer Wink

5 ans de pratique chez les fans/forums néo géo, ça m'a permis de voir que si il a des fans Néo géo qui valent la peine, c'est un monde de requin et de maniacs.

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 10:31

Omega Kyo a écrit:Les pigeons il y en a partout. c'est une histoire point de vue. On est sur un forum de Pigeon. le retrogaming au 21 eme siècle c'est un marché de pigeon vu le prix de revente de certaines vieilleries... Les editeurs, constructeurs de l'époque ne veulent pas s'occuper de ce marché marginal de niche qui a pourtant contribué depuis toujours à leur réussite actuelle. Certains ont répondu à cette demande sans être philanthrope.

Même s'il y a un peu de pigeonnerie dans le retrogaming, ça n'a rien à avoir avec ce que fait Atomik. Les prix dans le retrogaming montent naturellement avec la loi de l'offre et de la demande par rapport à des objets produits il y a 20-30 ans.
Les éditeurs des jeux originaux répondent à cette demande en rééditant les jeux sur les dernières machines. Ils n'ont aucune raison d'entretenir un marché de niche car ils doivent faire vivre des centaines d'employés derrière. Ce n'est pas rentable de faire que 1000 ventes sur un vieux jeux quand tu es comme SNK une boîte de 2000 personnes. Tu confonds tout Rolling Eyes

Omega Kyo a écrit:Si les bootlegs se vendent, c'est comme tu as dit ils sont nettement moins cher que les originaux. Exemple MOTW 260 in bootleg perfect vs 1000 original. A noter que le travail pour décrypter la roms original de MOTW a necessité plus d'une centaines d'heures donc il y a du travail humain alors que les précédentes sorties de MOTW sont issus du proto.
Pour la contribution officiel d'Atomik, il a fortement contribué à l'existence d' éditions semi officiels de Visco sur AES pour 400 euros actuellement via Pixel heart. Si on se réfère au prix de vente quand pas officiel, c'est 150 à 250 euros pour la licence par jeu TVA incluse.

Je sais que décrypter les jeux originaux est un processus qui a pris beaucoup de temps. Et alors ? C'est pas Atomik qui a fait ce travail.

Je sais que Atomik a eu la licence officiel de Visco il y a longtemps et qu'il a même travaillé à rendre Bang Bang Busters jouable alors qu'il était pas tout à fait fini à l'époque. Et alors ? Je n'ai aucun souci avec du travail bien fait et sur le fait qu'il fasse recouper les frais de la licence officielle. Atomik était légitime à l'époque.
Aujourd'hui il n'a plus aucune légitimité : pas de frais de licence officielle à rembourser, il a largement rentabilisé ses moules, il fait des marges anormales d'au moins 500% sur chaque vente sans faire beaucoup de travail.

par FonziPonzi Dim 12 Déc 2021 - 10:37

Si l'argent facile existait, tout le monde serait riche. Hors, ce n'est pas le cas, malheureusement.

Si "transformer" 100 balles en 2 ans à 15k, c'est facile en fait pas du tout. Il faut déjà vouloir investir, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Ensuite faut choisir le bon actif (c'est pas de la chance, même si parfois elle participe un peu). Puis il faut tenir sa position et la revendre au bon moment, ce qui demande connaissance et expérience. Bref, rien de tout cela n'est facile. Quand tu vois un sportif de haut niveau réaliser une performance, tu penses que c'est facile. Ça parait facile, pourtant si tu veux le faire tu n'y arriveras pas facilement.

Pour Analogue, a voir avec Analogue OS mais avec la Pocket c'est ouvert justement à la communauté qui pourra développer des cœurs, je vais pas en parler plus que ça car j'attends d'avoir plus de détails sur ce sujet mais c'est déjà un premier pas.

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 10:57

FonziPonzi a écrit:Si l'argent facile existait, tout le monde serait riche. Hors, ce n'est pas le cas, malheureusement.

Neo Geo et les contrefaçons par NCI et Atomik - Page 2 418468

Je te donne le cas anormal d'Atomik depuis le début et tu me sors ça ? Effectivement, c'est pas tout le monde qui arrive à trouver de l'argent facile. En fait, j'imagine qu'Atomik a galéré au début en essayant de lancer ses projets avec Visco. Il avait toute la légitimité du monde à l'époque. C'est juste qu'il a réussi à trouver une communauté de pigeons et a réussi à transformer son business légitime sur le court terme en arnaque dans le long terme.

par FonziPonzi Dim 12 Déc 2021 - 11:01

xinyingho a écrit:
FonziPonzi a écrit:Si l'argent facile existait, tout le monde serait riche. Hors, ce n'est pas le cas, malheureusement.
Je te donne le cas anormal d'Atomik depuis le début et tu me sors ça ? Effectivement, c'est pas tout le monde qui arrive à trouver de l'argent facile. En fait, j'imagine qu'Atomik a galéré au début en essayant de lancer ses projets avec Visco. Il avait toute la légitimité du monde à l'époque. C'est juste qu'il a réussi à trouver une communauté de pigeons et a réussi à transformer son business légitime sur le court terme en arnaque dans le long terme.

A ok, oui tu parles d'Atomik précisément mais sur le coup je pensais que c'était de manière générale ("Si l'argent facile existe...").

Je connais pas son histoire, mais oui ce sont des choses qui arrivent, les gens changent au contact de l'argent. C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut être riche mais pas trop :)

par Omega Kyo Dim 12 Déc 2021 - 12:06

xinyingho a écrit:

Je sais que décrypter les jeux originaux est un processus qui a pris beaucoup de temps. Et alors ? C'est pas Atomik qui a fait ce travail.

pour MOTW d'après ses ecrits, c'est lui même qui a passé plus d'un centaine d'heure pour y arriver. d'ailleurs c'est le seul bootleg aes/ arcade perfect.
Après je n'étais pas derrière lui pendant qu'il travaillait.

Après il y a une banalisation de la gratuité des produits culturels sous pretexte de l'émulation/ preservation. Les jeux SNK neo geo sont toujours en exploitation, ont fait de très belle vente sur switch par exemple, sortent en édition collector snaplock etc.
j'espère que tu fais partis des gens qui n'ont jamais jouer en émulation à un jeu que tu ne possédais pas en vrai, ou que tu n'as jamais regarder un film en téléchargement dont tu n'avais pas le Blu ray/ dvd car pour moi c'est pareil et c'est aussi passible de peine pénale. J'espère que tu n'as pas d'IPTV...que tu n'as jamais lu une page de scan de manga sans avoir acheté le manga à sa sortie... Il doit en avoir des gens aussi transparent mais il n'y en a pas beaucoup. J'espère que tu en fais partie pour expliquer autant de virulence^^
Mais n'oublie pas qui vole un oeuf vole un boeuf Cool

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 12:45

Omega Kyo a écrit:pour MOTW d'après ses ecrits, c'est lui même qui a passé plus d'un centaine d'heure pour y arriver. d'ailleurs c'est le seul bootleg aes/ arcade perfect.
Après je n'étais pas derrière lui pendant qu'il travaillait.

Bon, je me suis un peu renseigné et je ne savais pas que la puce d'encryption NEO-SMA posait encore problème pour faire un bootleg de Garou alors que ce n'est plus un pb sur les émulateurs depuis des années. Je ne fais pas parti de cette communauté et acheter des bootlegs ne m'intéresse pas...
Effectivement, je vois que Atomik a fait du travail pour pouvoir faire un bon bootleg de Garou en 2020, au lieu d'avoir une copie de la version prototype de ce jeu jusqu'à l'année dernière. Et alors ? Le travail sur 1 jeu ne change pas le reste. Ca reste de l'arnaque.

Omega Kyo a écrit:Après il y a une banalisation de la gratuité des produits culturels sous pretexte de l'émulation/ preservation. Les jeux SNK neo geo sont toujours en exploitation, ont fait de très belle vente sur switch par exemple, sortent en édition collector snaplock etc.
j'espère que tu fais partis des gens qui n'ont jamais jouer en émulation à un jeu que tu ne possédais pas en vrai [...blablabla...]

Encore une fois, c'est pas comparable.

Il m'arrive de pirater un jeu, de télécharger des séries comme tout le monde. Mais il m'arrive aussi d'acheter ce que j'avais piraté ou de rétribuer les créateurs originaux d'une autre façon avec les produits dérivés. Je ne peux pas tout acheter mais je soutiens quand même les créateurs originaux comme je peux.

C'est quoi le rapport avec le business d'Atomik ? Je n'ai pas créé un business sur le travail d'autrui, je ne me fais pas de l'argent sur le travail d'un autre en cachette. Tu peux sortir n'importe quel argument, ce que fait Atomik est du vol pur et simple. Je ne comprends pas pourquoi une communauté soutient l'action d'Atomik, ce n'est pas lui le créateur original des jeux.

par Omega Kyo Dim 12 Déc 2021 - 13:30

Le téléchargement illégal d'une oeuvre protégée par les droits d'auteur expose à des risques de sanction pénale. En théorie, ce fait est susceptible de constituer un délit de contrefaçon dont la peine peut atteindre jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et 300 000 euros d'amende.

Atomik mérite d’aller en prison d’après ses actes mais toi aussi puisque tu as admis pirater des films.
La loi est trop laxiste et pleins de gens en profite toi inclus.
Je cherchais à comprendre ta haine passionnelle contre Atomik

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 13:53

J'ai pas une haine passionnelle pour Atomik. Mais toi, par contre, tu as l'air de le considérer comme ton gourou. Donc je te retourne la question. Pourquoi essayes-tu de protéger Atomik ? Je ne me fais pas de fortune sur le dos des autres, contrairement à Atomik et tous les autres contrefacteurs.

par Omega Kyo Dim 12 Déc 2021 - 14:20

Désolé mais je ne le vénère pas. Je suis très nuancé dans mes propos. Je comprends ta réflexion mais je ne comprends pas ta stigmatisation contre lui. Mais si ta seule défense est de me catégoriser comme fidèle aveuglé par sa beauté et charisme MDR

Je n’ai acheté auprès de lui directement que le samurai spe perfect. Le reste sur ebay devinant à posteriori que ce devait être De lui ou Nci
Je faisais parti des gens qui défendait la Ng dev team contre ses projets de copie de leur jeu. Chose qu’il n’a jamais fait en dehors de last hope de mémoire. J’ai suivi ses projets avec intérêts sur un the hunt et la multi full set que je comptais pas m’acheter. Je l’ai saoulé pour avoir un undercovercop à la place et j’aurais kiffé avec un samurai rpg en français sur ma neo lol
Ce que je fais avec toi, c’est débattre sur un avis que tu as placardé aux yeux de tous sur un forum public. Cherchais tu juste des gens qui te sanctifient et t’adoubent aveuglement dans tes positions?
Si tu relis mes posts je ne tiens aucune position extrême pour ou contre Atomik. J’ai argumenté sur la qualité de son travail sur le ssv perfect et chercher juste à comprendre ta prise de position véhémente alors que tu n’es pas irréprochable au yeux de la loi aussi.
Quand j’étais entouré de gens avec des NAS pleins et films piratés et qu’ils me me disaient que je devais être le seul en France à encore acheté des bluray, le sentiments d’injustice au départ a laisser place à l’acceptation avec le temps. . Je ne suis pas de la police. Je n’ai pas à imposé ma vision mais ce n’est pas mon monde.
Et désolé. Je ne pirate pas de films donc ne mets pas tout le monde dans le même sac pour justifier tes pratiques Razz

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 14:51

Je ne cherche pas à ce que les gens sanctifient mes propos. C'est juste que je ne comprends pas pourquoi il y a des gens comme toi qui pensent que c'est normal d'avoir toute une communauté qui se forme autour d'un contrefacteur. Du coup, quand tu dis n'avoir qu'une position neutre et nuancée... Ben, je ne comprends pas cette position. Mais bon, on tourne en rond là.

Sinon je suis avec toi pour les films, je continue à acheter des blu-rays même si tout le monde pirate ou est abonné à Netflix. Les abonnements à Netflix et le cinéma sont ce qui permet de sauver l'industrie du cinéma. Le public change et l'industrie du cinéma arrive à suivre mais pas sûr que ça dure.

Par contre, contrairement à toi, je n'ai aucun état d'âme pour les contrefacteurs, ce n'est pas eux qui remplissent mes temps de loisir Rolling Eyes

par Omega Kyo Dim 12 Déc 2021 - 14:59

Mon acceptation de ce type de situation est juste basé sur le fait qu’il y a des choses plus grave dans le monde qui me révoltent plus dans le monde
J’apprécie beaucoup l’apaisement dans ton dernier post et j’ai apprécié débattre avec toi
Au plaisir de te relire ultérieurement. Very Happy

par Maximilien Dim 12 Déc 2021 - 15:37

FonziPonzi a écrit:Si l'argent facile existait, tout le monde serait riche. Hors, ce n'est pas le cas, malheureusement.

Évidemment que l’argent facile existe, c’est juste que la plupart des gens soit ne sont pas au courant (et vu le niveau d’éducation économique à l’école en France, ce n’est pas étonnant), soit ont une trop grande aversion au risque soit… s’en foute tout simplement de gagner du fric.

par xinyingho Dim 12 Déc 2021 - 15:38

Omega Kyo a écrit:J’apprécie beaucoup l’apaisement dans ton dernier post et j’ai apprécié débattre avec toi
Au plaisir de te relire ultérieurement.

Je peux t'assurer que je n'ai pas de haine pour Atomik en particulier (je ne le connais pas) et que je n'étais pas énervé. Juste un agacement face à une position que j'ai du mal à comprendre. Je cherche simplement à dénoncer les arnaques quelles qu'elles soient.

A un prochain débat Wink

par gasteropodekiller Dim 12 Déc 2021 - 15:40

Maximilien a écrit:
FonziPonzi a écrit:Si l'argent facile existait, tout le monde serait riche. Hors, ce n'est pas le cas, malheureusement.

Évidemment que l’argent facile existe, c’est juste que la plupart des gens soit ne sont pas au courant (et vu le niveau d’éducation économique à l’école en France, ce n’est pas étonnant), soit ont une trop grande aversion au risque soit… s’en foute tout simplement de gagner du fric.

Mec, t'es tellement à côté de la plaque...

par Maximilien Dim 12 Déc 2021 - 16:12

Mec, tu n'imagines pas le nombre de gens que je connais personnellement qui gagnent trois ou quatre fois plus que moi en ne travaillant que quelques heures par semaine. Et sans parler de ceux qui gagnent beaucoup plus que moi sans plus du tout avoir besoin de travailler depuis longtemps.

par gasteropodekiller Dim 12 Déc 2021 - 17:09

Alors Maximilien, mes 6 années d'études (entre autres) en économie, mes années de travail des des institutions financières et administratives, plus une péta chiée d'études statistiques et socio-économique ainsi que l'INSEE me font te dire que tu as tort, que l'argent facile n'existe pas, que la grande majorité des entrepreneurs se cassent la gueule et avant ça galèrent financièrement, que très rares sont les gens moyens ou pauvres à réussir à devenir riches sans héritage, et que si tu es si bien entouré et que tu as saisi tous les concepts, alors pourquoi tu n'as pas "réussi" toi ?

par Maximilien Dim 12 Déc 2021 - 17:29

hors sujet en fait

par gasteropodekiller Dim 12 Déc 2021 - 18:09

Alors Maximilien, tu exprimes des opinions sur un forum, j'ai le droit d'y répondre.

Que tu penses que j'ai tort et que je ne connaisse la vie que par le prisme de livres pour aussi dire que tu te fous de mon expérience juste pour essayer d'invalider mes propos... c'est assez petit en fait, spécialement quand une partie de mes domaines d'experience pros valident mes propos au niveau national et continental , surtout pour ensuite essayer d'étayer ton point de vue avec ta vie.

Des statistiques nationales et européennes ?
"Non mec je te dis tout le monde vit dans mon point de vue de docteur et ma femme entrepreneuse sortie d'école de commerce..."

Je ne dis pas que c'est impossible de devenir riche en France, ni même dans d'autres pays.

C'est juste statisquement extrêmement faible.

Et personne n'échappe aux statistiques.

Ensuite le discours de la "Win" aux US... pire exemple qui soit mais je vois bien l'idéologie derrière.

La vérité là bas c'est que les gens s'endettent pour des problèmes de santé lambda en France. Quelqu'un de large financièrement peut se retrouver à la rue avec sa famille pour avoir voulu soigner un cancer.

Il y a immensément plus de personnes qui s'enfoncent dans la misère que de gens qui s'enrichissent.

Bref, je ne vais pas faire perdurer le hors-sujet, on va partir dans du ressenti et des concepts irréalistes, là où les statistiques parlent du réel.

FIN DU HS.

par FonziPonzi Dim 12 Déc 2021 - 19:23

Maximilien a écrit:hors sujet en fait

Réponse facile pour mettre fin au débat et éviter les réponses désagréables.

Je veux bien que tu détailles l'argent facile déjà pour savoir ta définition et la comparer à la mienne. Ensuite, si tu connais tant de gens qui ont réussi, pourquoi ne pas leur demander comment ils ont fait ? (et accessoirement l'appliquer)

Ensuite, je suis en passe de gagner ma vie sans trop faire grand chose, pourtant je peux te dire que le parcours n'a pas été facile.

par tilou Dim 12 Déc 2021 - 19:42

mais si ca existe l'argent facile, rappelez vous
Neo Geo et les contrefaçons par NCI et Atomik - Page 2 Escroc10

par galsia Mar 21 Déc 2021 - 17:47

Est-ce qu'il y a le bug sonore de Basara sur les cartouches NCI ?

par **eraserhead** Jeu 23 Déc 2021 - 14:40

On parle du quel Atomic ?

Celui-ci ?
Neo Geo et les contrefaçons par NCI et Atomik - Page 2 Toxic_waste_atomic_bon_bons_24x150g

Ou celui-ci ?

Neo Geo et les contrefaçons par NCI et Atomik - Page 2 2a52ea8cda2d4a0dda4525897b46acd3

Parce qu'il y en a un c'est vraiment un déchet et l'autre c'est mieux mais c'est vrai que niveau tarif ça pique un max.
Essayons d'éviter la confusion.