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FONDATION du roman à la série TV

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Message par drfloyd Dim 3 Oct 2021 - 10:42

FONDATION vient de sortir en série TV... Apple TV

un rêve absolu pour tout fan de SF... Mais est ce réussi ?

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Les fameux romans cultissimes
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Message par Ataré Dim 3 Oct 2021 - 12:19

Ça vaut le coup les romans ??

C’est culte ou pas ? 

J’hésite à me lancer. La serie ne m’intéresse pas
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Message par drfloyd Dim 3 Oct 2021 - 12:22

Culte ? C'est plus que culte, c'est surement la plus grosse réf SF.

Un nombre de prix incroyable

par contre, c'est de la SF des années 40 (c'est aussi ca qui est incroyable)... et donc bon faut etre un vrai gros fan historique de SF pour apprécier.

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Message par Ataré Dim 3 Oct 2021 - 12:30

Ca ne me dérange pas

Mais est ce aussi dur a lire qu’un Herbert ? Pour Dune ?
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Message par drfloyd Dim 3 Oct 2021 - 14:17

Ah non, c'est beaucoup plus abordable !!!!

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Message par Jacques Atari Dim 3 Oct 2021 - 14:36

Tiens, ça va plaire à ma nana ça.
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Message par Ataré Dim 3 Oct 2021 - 14:42

Je suis plutôt heroic fantasy mais je tenterai bien
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Message par rhod-atari Dim 3 Oct 2021 - 17:30

ça manque un peu de rythme...
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Message par drfloyd Dim 3 Oct 2021 - 18:30

c'est surtout pas super fidele au roman...

et l'épisode deux est deja un peu chiant (on a compris pour l'histoire d'amour bordel)

J'aime l'Empereur sinon, il me fait marrer

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Message par rhod-atari Dim 3 Oct 2021 - 19:51

le truc marrant, c'est quand tu as des vaisseaux qui peuvent se poser sur une planète, pourquoi avoir une station en orbite avec un ascenseur qui mets 14h pour te descendre... FONDATION du roman à la série TV 418468 


l'épisode 3 est encore plus chiant. j'attends encore 2/3 épisodes, mais je ne suis pas sur l'aller très loin
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Message par Vortex Dim 3 Oct 2021 - 20:30

rhod-atari a écrit:le truc marrant, c'est quand tu as des vaisseaux qui peuvent se poser sur une planète, pourquoi avoir une station en orbite avec un ascenseur qui mets 14h pour te descendre... FONDATION du roman à la série TV 418468 


l'épisode 3 est encore plus chiant. j'attends encore 2/3 épisodes, mais je ne suis pas sur l'aller très loin

Parce que Empire ne va pas passer 14h dans un ascenseur, c'est réservé à la plèbe.
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Message par lincruste Dim 3 Oct 2021 - 21:05

rhod-atari a écrit:le truc marrant, c'est quand tu as des vaisseaux qui peuvent se poser sur une planète, pourquoi avoir une station en orbite avec un ascenseur qui mets 14h pour te descendre... FONDATION du roman à la série TV 418468 

C'est absolument pas dans le roman et ma théorie c'est qu'ils ont ajouté ça uniquement pour
Spoiler:
Sinon dans l'absolu c'est pas complètement idiot vu que ça leur sert de douane et de zone de stand-by. Et une fois installé ça ne coûte presque rien en énergie comparé au coût d'un atterrissage, surtout vu la capacité du bordel.
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Message par lincruste Dim 3 Oct 2021 - 21:06

Sinon j'ai maté que le premier épisode et ça m'a suffi, c'est pas pour moi.
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Message par drfloyd Dim 3 Oct 2021 - 21:14

lincruste a écrit:
rhod-atari a écrit:le truc marrant, c'est quand tu as des vaisseaux qui peuvent se poser sur une planète, pourquoi avoir une station en orbite avec un ascenseur qui mets 14h pour te descendre... FONDATION du roman à la série TV 418468 

C'est absolument pas dans le roman et ma théorie c'est qu'ils ont ajouté ça uniquement pour
Spoiler:
Sinon dans l'absolu c'est pas complètement idiot vu que ça leur sert de douane et de zone de stand-by. Et une fois installé ça ne coûte presque rien en énergie comparé au coût d'un atterrissage, surtout vu la capacité du bordel.


c'est surtout pour le parallèle avec le 11 septembre 2001....

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Message par Ataré Dim 3 Oct 2021 - 21:18

Oulà ça commence à me gaver tout ça

je crois que je vais m'abstenir et repartir sur les livre de Dune

ou alors d'autres ref en SF romans ??
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Message par avalon471 Dim 3 Oct 2021 - 21:26

J'ai trouvé le premier épisode absolument génial est relativement fidele au roman dans son déroulement global.Alors évidemment on fera fi du personnage blanc masculin en la personne de Gaal Dornick remplacé par une personne féminine de couleur (au moins elle est pas lesbienne) et du triple personnage de "l'Empereur" puisque que l'on se doute qu'il ont voulu apporter leur "2021's touch" et qu'au final ça reste très correct dans son ensemble (Peter aussi avait apporté sa Jackon's touch au LSDA et ça fonctionnait plutot bien).


Par contre dès le deuxième épisode ça commence à se gâter,trop d'extension et de libertés prise par rapport au livre,j'ai trouvé ça ennuyeux et le final completement WTF. J'attends de voir le troisième ce soir mais les retours sont loin d'être élogieux sur celui ci aussi.
Bon ça reste quand même du travail soigné,les FX sont très bons,les acteurs aussi (Seldon est top!), laissons donc une chance à cette série.


Dernière édition par avalon471 le Dim 3 Oct 2021 - 23:48, édité 1 fois
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Message par drfloyd Dim 3 Oct 2021 - 22:20

j'en peux plus de ces regles à la con ou il faut un nb x de personnes de couleur de peau différente, x personnes feminines... dans l'episode 3 ils vont introduire les lesbiennes sinon il y aura des plaintes ? On retrouve ce phénomène aussi dans les pubs... Le monde va mal, il est divisé en communautés qui se haïssent.... 

Sinon comme tu dis on ne va pas se plaindre, c'est deja un miracle que de voir cette adaptation "libre"... toutes ces modifs sont forcement imposées par les producteurs

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Message par avalon471 Dim 3 Oct 2021 - 22:41

C'est surtout qu'on sent qu'ils y ont mis les moyens,pour ce genre d'œuvre touchant un public restreint ça fait plaisir.
A noter: la présence au générique de David S. Goyer en tant que "producer" et "excutive producer".
Ceci explique peut être celà..


Edit: Je viens de finir le troisieme épisode.

rhod-atari a écrit:
l'épisode 3 est encore plus chiant.
Et je l'ai trouvé au contraire très intéressant puisqu'on "découvre" enfin le personnage de Salvor Hardin qui encore une fois au lieu d'être un homme blanc est le clone féminin de Will Smith..je vous laisse deviner !
Coté histoire,après une moitié d'épisode sur Trantor peu intéressante on revient à l'histoire d'origine sur Terminus avec l'arrivée de la première crise.

Cela fait donc deux bons épisodes sur trois, j'attends donc la suite avec impatience ! bounce


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Message par corben Dim 3 Oct 2021 - 23:38

avalon471 a écrit:J'ai trouvé le premier épisode absolument génial est relativement fidele au roman dans son déroulement global.Alors évidemment on fera fi du personnage blanc masculin en la personne de Gaal Dornick remplacé par une personne féminine de couleur (au moins elle est pas lesbienne) et du triple personnage de "l'Empereur" puisque que l'on se doute qu'il ont voulu apporter leur "2021's touch" et qu'au final ça reste très correct dans son ensemble (Peter aussi avait apporté sa Jackon's touch au LSDA et ça fonctionnait plutot bien).


Par contre dès le deuxième épisode ça commence à se gâter,trop d'extension et de libertés prise par rapport au livre,j'ai trouvé ça ennuyeux et le final completement WTF. J'attends de voir le troisième ce soir mais les retours sont loin d'être élogieux sur celui ci aussi.
Bon ça reste quand même du travail soigné,les FX sont très bons,les acteurs aussi (sheldon est top!),laissons donc une chance à cette série.
Seldon


Sheldon c'est une autre série
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Message par avalon471 Dim 3 Oct 2021 - 23:47

Bien vu! Razz
(en plus je déteste Big bang theory)
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Message par corben Lun 4 Oct 2021 - 7:48

Ataré a écrit:Ca ne me dérange pas

Mais est ce aussi dur a lire qu’un Herbert ? Pour Dune ?

Isaac asimov est un scientifique. ça signifie 1° que son style littéraire est d'abord basé sur la simplicité de lecture, tout est exprimé clairement, simplement, dans une grande fluidité
2°- qu'il n'a pas besoin d'immenses explications pour se faire comprendre. il a écrit plusieurs livres de vulgarisation scientifique. C'est l'opposé de Franck Herbert. Là où Herbert pose 10000 notions à la suite, avec moult détails et mots originaux, Asimov fait l'inverse. il extrapole à partir de notions existantes sans jamais surcharger le récit.

Asimov est un des auteurs de SF les plus faciles à lire.

Contrepartie aussi de ce caractère scientifique trop peu souligné, il n'y a quasiment aucune violence et très peu d'action au sens physique du terme dans Fondation.

Par exemple la première crise de Fondation sur terminus se résout sans un seul coup de feu.

il faut aussi comprendre que Fondation n'a pas été publié en roman initial mais sous forme de nouvelles dans des magazines ou journaux. Cela ne pouvait donc pas faire 400 ou 500 pages, ce sont des nouvelles courtes qui suivent l'histoire de Fondation qui ensuite ont été regroupées en roman. Résultat les premiers livres d'asimov ne sont jamais énormes. A l'inverse lorsque dans les années 80 on lui demande d'écrire la suite de Fondation là il doit écrire des romans et du coup cela devient des pavés

Franchement c'est un auteur incroyable, faussement simple mais en fait terriblement subtil
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Message par Vortex Sam 9 Oct 2021 - 17:18

J'ai découvert cette série, j'adore, avec ma femme nous attendons impatiemment le nouvel épisode du vendredi.
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Message par drfloyd Sam 9 Oct 2021 - 17:55

corben a écrit:

Contrepartie aussi de ce caractère scientifique trop peu souligné, il n'y a quasiment aucune violence et très peu d'action au sens physique du terme dans Fondation.

Par exemple la première crise de Fondation sur terminus se résout sans un seul coup de feu.

d'ou cette dérive de la série vers quelque chose de plus spectaculaire pour plaire au public kéké

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Message par avalon471 Sam 9 Oct 2021 - 18:55

drfloyd a écrit:

d'ou cette dérive de la série vers quelque chose de plus spectaculaire pour plaire au public kéké
Tu préfères que la série s'arrête au bout d'une saison faute d'audience ?
il y a quelques ajouts certes mais le compromis reste "acceptable".


J'ai vraiment l'impression que les créateurs ont essayé de rester fidèle à l'esprit du roman même avec les "contraintes" imposées actuellement.
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Message par xinyingho Sam 9 Oct 2021 - 19:07

Ataré a écrit:Ça vaut le coup les romans ??

C’est culte ou pas ? 

J’hésite à me lancer. La serie ne m’intéresse pas
Les livres de la série Fondation originelle (les 3 1er livres de la série quoi) sont cultes mais le 1er livre a mal vieilli en fait. On sent que ce sont des nouvelles à l'origine et pas un gros "roman". C'est plutôt léger et ça va pas très loin. Le 2è et 3è sont déjà beaucoup plus intéressants.

Mais il ne faut pas s'arrêter à cette trilogie en fait. Il faut lire les livres de la série Empire Galactique et de la série Robot qui sont géniaux pour enchaîner avec les livres qui réunissent ces 3 séries en un, la suite et fin de la série Fondation. Si tu arrives jusque là, tu auras lu l'une des meilleurs séries de la SF.
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Message par drfloyd Sam 9 Oct 2021 - 20:47

avalon471 a écrit:
drfloyd a écrit:

d'ou cette dérive de la série vers quelque chose de plus spectaculaire pour plaire au public kéké
Tu préfères que la série s'arrête au bout d'une saison faute d'audience ?
il y a quelques ajouts certes mais le compromis reste "acceptable".


J'ai vraiment l'impression que les créateurs ont essayé de rester fidèle à l'esprit du roman même avec les "contraintes" imposées actuellement.


oui tout a fait, pas de soucis, je constate c'est tout

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Message par ika62 Sam 9 Oct 2021 - 23:38

avalon471 a écrit:
drfloyd a écrit:

d'ou cette dérive de la série vers quelque chose de plus spectaculaire pour plaire au public kéké
Tu préfères que la série s'arrête au bout d'une saison faute d'audience ?
il y a quelques ajouts certes mais le compromis reste "acceptable".


J'ai vraiment l'impression que les créateurs ont essayé de rester fidèle à l'esprit du roman même avec les "contraintes" imposées actuellement.
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Message par lincruste Dim 10 Oct 2021 - 1:34

J'avais envie de voir le deuxième épisode malgré le semi échec du premier mais je trouve pas l'énergie de le faire, j'aime trop les livres pour m'infliger un truc pareil. Le sadisme et la violence j'ai rien contre dans les séries en général mais sur du Asimov je peux pas.
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Message par drfloyd Dim 10 Oct 2021 - 11:07

lincruste a écrit:J'avais envie de voir le deuxième épisode malgré le semi échec du premier mais je trouve pas l'énergie de le faire, j'aime trop les livres pour m'infliger un truc pareil. Le sadisme et la violence j'ai rien contre dans les séries en général mais sur du Asimov je peux pas.

ils ont voulu faire du Game & Throne version SF en fait, c'est évident.

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Message par drfloyd Lun 11 Oct 2021 - 18:29

J'ai trouvé le 3eme episode pas trop mal... motivé pour le 4eme

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