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L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu

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Message par Capitaine Jeu 4 Mar 2021 - 13:48

Je n'ai rien patché, et AmiFFS n'est pas natif.
Tu parles de quoi exactement ? Shocked

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Message par Capitaine Jeu 4 Mar 2021 - 17:10

Un passé riche et intéressant  amoureux
https://www.tomshardware.fr/jouer-a-10-000-jeux-amiga-depuis-votre-navigateur/
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Message par Capitaine Jeu 4 Mar 2021 - 18:52

@Suprémaciste PC a écrit:En 1987 on commence à trouver des PC 286 à 8 000 francs.

Saboteur 2 gameplay (PC Game, 1987)


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Message par freed Jeu 4 Mar 2021 - 19:00

Presque aussi moche que sur CPC6128 ce saboteur II Mr. Green
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Message par Syd2091 Sam 6 Mar 2021 - 16:00

Bon, très bien cet argumentaire mais beaucoup d'approximation pour apporter des preuves de ses propos :

1987-88, la NES en France, c'est quasi inexistant... elle arrive tout juste.

Flashback MD n'est pas un portage de la version Amiga mais bien le contraire.

L'Amiga est cette fabuleuse machine à rêve, dont émerge des pépites d'or : ANOTHER WORLD, OPERATION STEALTH, LIONHEART, TURRICAN II, SECRET OF MONKEY ISLAND, FLASHBACK ou bien le DUNE de CRYO. Les Shoot'em up suintent très souvent la classe. Pad en main, des PROJECT-X, APIDYA, AGONY, BATTLE SQUADRON ou encore DISPOSABLE HERO restent magnifiques même de nos jours.

Pourtant, la machine de COMMODORE, c'est aussi de grosses déceptions. Des jeux ultra réputés qui de nos jours en prennent un sacré coup dans l'aile à cause de maladresses énormes et d'injouabilité flagrante. Je pense à NORTH AND SOUTH avec ses phases de batailles aux fraises, ses prises de forts en mode course contre la montre accéléré, crispantes et pas maniables pour un sou. Me vient aussi à l'esprit UNREAL. Annoncé à l'époque comme un chef d'oeuvre, le titre d'UBISOFT est d'une lourdeur incroyable. Le maniement de l'épée fait aujourd'hui rire et le jeu est ultra poussif en mode action voir même ultra punitif. Mais tout comme NORTH AND SOUTH, il y'a une patte graphique assez incroyable et un visuel qui donne envie (l'écran titre d'UNREAL convoque un imaginaire et un univers alléchant), mais en cours de jeu, on balance les disquettes contre les murs, tellement, c'est pas amusant. Et je pourrai ajouter XENON II, avec ses saccades, sa lenteur et son scrolling arthritique (pourtant cette musique légendaire), SPEEDBALL II, chantre du grand n'importe quoi vidéoludique élevé au rang de chef d'oeuvre.

Pourtant, l'Amiga c'est un charme de folie. Une machine qui encaisse des modifications à la chaîne, qui supporte le fer à souder comme aucune autre machine. On peut lui changer la ROM, lui faire bouffer du NTSC, du PAL (avec un AGNUS de type 8372A), étendre ses capacités mémoires en partant d'une config 512K, en la transformant en une machine à 1Mega de ram (du rêve !) en passant par toutes les possibilités (512K + 512K de slow ram, 1Meg de chip ram, ...). Et ce n'est que le début, je ne vous parle pas des modif mémoire à 2Mégas, ou du changement de lecteur par un GOTEK. Une machine ancrée dans une époque ou la majorité des équipes étaient composées de 3 personnes (Prog, Graph, Sound), où chaque exploit tenait le haut du pavé et vous faisait entrer dans la légende : Chahi et son ANOTHER WORLD, Cryo et son DUNE ou encore Huelsbeck et les musiques de TURRICAN. Un certain état d'esprit fait de bidouilles, de débrouillardises et d'un côté très artisanal.

Cette machine révolutionnaire, reste une incroyable bécane à fantasmes et usine à rêves. On ressent aujourd'hui son impact avec tous ses jeux précurseurs : ANOTHER WORLD (encore et toujours), DEFENDER OF THE CROWN (pour son aspect film, et stratégique), THE SECRET OF MONKEY ISLAND (toujours aussi jouissif), TURRICAN 2 (ses musiques, et son côté action exploration), DUNE (qui injectait un côté RTS à une histoire au contexte magique). Je laisse aux gens qui ont côtoyé l'AMIGA le soin de compléter cette liste.
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Message par freed Sam 6 Mar 2021 - 17:18

Alors sur Another World, la page Wikipédia me dit:
Wikipedia a écrit:[...] À partir de cette idée technique, Éric Chahi imagine un jeu très interactif [...] Il commence par réaliser l'algorithme de dessin de polygone sur Atari ST. Il réalise un éditeur de dessin adapté (les outils d'imagerie vectorielle étant inexistants à l'époque) en GFA BASIC, lui permettant de tester directement le jeu dans l'éditeur5 et enfin passe directement à la réalisation de la cinématique d'introduction du jeu.

Alors je dis pas que la version ST était meilleure que la version Amiga, mais bon... Perso, j'aime à penser que c'est le ST qui a amené Another World et permis son impact mondial et révolutionnaire. Et si t'es pas d'accord, je vais chercher le Doc (il y a les mots clés Atari et GFA dans mon message, il doit déjà avoir ses détecteurs en alerte Mr. Green ).
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Message par epc35 Sam 6 Mar 2021 - 17:27

C'est le Doc qui a écrit la page wikipedia  Very Happy

En jonglant entre  la page anglaise et la page Francaise, on trouve aussi 

"C'est en jouant au portage de Dragon's Lair sur Amiga que lui vient l'idée de réaliser un jeu utilisant des images vectorielle"

"Les animations ont été réalisées par rotoscopie. L'Amiga 500 est équipé d'une entrée de synchronisation genlock, et muni d'un magnétoscope performant permettant de faire des arrêts sur image, il est alors possible d'utiliser cette technique d'animation à l'époque. "


"As "there had been many books and tools released to develop easily on the Amiga at that time," Chahi felt confident that he could go back to programming."


"Later, he found that he could run the code on the Amiga platform and achieve a frame rate of about 20 frames per second, later recognizing this as "a major turning point in the creation of the game" and the point where he knew the polygon approach would work."




EN plus, le genlock a permis le rotoscoping des animations, ce qui a participé au coté novateur du jeu.
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Message par freed Sam 6 Mar 2021 - 17:51

Tu as raison epc35 et je suis d'accord pour conclure que les meilleurs jeux de tous les temps ont été créés par des développeurs qui ont eu l'intelligence de travailler à la fois sur ST et Amiga Mr. Green
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Message par epc35 Sam 6 Mar 2021 - 19:38

A l'époque, les mecs faisaient les 2, sans état d'âme.
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Message par Suprémaciste PC Sam 13 Mar 2021 - 17:25

"Gneugneu s'il ose comparer Tu ricanes à Mega Man, tu m'étonnes qu'il trouve nos Amiga surestimés !"

En attendant d'autres arguments plus percutants, les scores Metacritic (compilant les notes de la presse et des joueurs) ont parlé en faveur de Mega Man amoureux

https://www.metacritic.com/game/switch/turrican-flashback

https://www.metacritic.com/game/pc/mega-man-legacy-collection

Mega Man est rentré dans l'histoire (du jeu vidéo), Turrican eh bien ... c'est un peu comme l'homme africain diront certains MDR

Au passage le portage de Mega Man X sur PC en 1995 est une petite tuerie, qui laisse loin derrière lui tous les run and gun sur Amiga, Ruff 'n' Tumble y compris.
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Message par freed Sam 13 Mar 2021 - 17:43

@Suprémaciste PC a écrit:Au passage le portage de Mega Man X sur PC en 1995 est une petite tuerie, qui laisse loin derrière lui tous les run and gun sur Amiga, Ruff 'n' Tumble y compris.

Et encore une fois tu mélanges les dates comme ça t'arrange hein? Le portage en 1995... Tu sais qu'un PC de 1995 n'avait rien à voir avec un PC de 85 (date de commercialisation de l'Amiga)?
Bien-sûr que tu le sais. Mais tu n'es pas à ça près n'est-ce pas? Wink

Tu crois qu'un PC de 85 aurait réussi à faire tourner cette tentative d'adaptation écrite par un mec tout seul dans son coin en Blitz Basic sur un A500?
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Message par salocin Sam 13 Mar 2021 - 19:16

@Suprémaciste PC a écrit:Mega Man est rentré dans l'histoire (du jeu vidéo), Turrican eh bien ... c'est un peu comme l'homme africain diront certains MDR
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Message par Suprémaciste PC Sam 13 Mar 2021 - 19:27

Techniquement un PC avec un 386 DX de 1985 et une carte VGA de 1987 ferait bien tourner Mega Man X. Mais on est d'accord que le prix n'est pas le même.

Bon par contre sur Amiga une conversion honnête de ce titre me parait impossible. Surtout par les développeurs habituels de portages sur Amiga (US Gold etc.). On a vu ce que ça a donné avec des titres comme Final Fight.



Graphismes montrant un manque flagrant de couleurs, jouabilité infâme et scrolling défilant n'importe comment.

Les démos de jeux vite faites sur Amiga c'est sympa et ça peut montrer si un concept est viable, en l'occurrence pour bien connaitre ce jeu sur SNES et PC je peux affirmer qu'on est trés loin de l'original, en fait en dehors des principales animations du personnage cette démo n'a rien à voir avec Mega Man X.

J'admet tout de même qu'Ambermoon, que j'ai découvert en lisant ces dernières pages, est intéressant pour un jeu Amiga. Je ne sais pas ce qu'il vaut sur l'essentiel, c'est-à-dire l'intérêt et la jouabilité, mais il faut reconnaitre que sur le plan technique c'est assez étonnant.


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Message par epc35 Sam 13 Mar 2021 - 19:29

Mais puisqu'on te dit qu'un PC de 95 fait tourner correctement un jeu NES, qu'est ce que tu nous parles de ton ordi prehistorique africain de 85  What the fuck ?!?
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Message par Invité Sam 13 Mar 2021 - 20:02

@Suprémaciste PC a écrit:(US Gold etc.)
C'est un peu comme si tu me disais que le hip hop c'est nul parce Jul.
C'est un peu comme si tu me disais que les restos c'est dégueulasse parce que McDo.
C'est un peu comme si tu me disais que le cinéma c'est naze parce que Paul W. S. Anderson.
C'est un peu comme si tu me disais que la NES est merdique parce que Godzilla.
C'est un peu comme si tu me disais que la SNES est merdique parce que Ultraman.
C'est un peu comme si tu me disais que .................... ouais en fait c'est un peu comme si tu me disais une bien belle boulette là Razz
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Message par cryodav76 Dim 14 Mar 2021 - 8:09

@freed a écrit:Alors sur Another World, la page Wikipédia me dit:
Wikipedia a écrit:[...] À partir de cette idée technique, Éric Chahi imagine un jeu très interactif [...] Il commence par réaliser l'algorithme de dessin de polygone sur Atari ST. Il réalise un éditeur de dessin adapté (les outils d'imagerie vectorielle étant inexistants à l'époque) en GFA BASIC, lui permettant de tester directement le jeu dans l'éditeur5 et enfin passe directement à la réalisation de la cinématique d'introduction du jeu.

Alors je dis pas que la version ST était meilleure que la version Amiga, mais bon... Perso, j'aime à penser que c'est le ST qui a amené Another World et permis son impact mondial et révolutionnaire. Et si t'es pas d'accord, je vais chercher le Doc (il y a les mots clés Atari et GFA dans mon message, il doit déjà avoir ses détecteurs en alerte Mr. Green ).
c'es une erreur de wiki, il faut remplacer atari st par amiga ;-) le jeu a eté devellopé sur amiga
bien en gfa mais sur amiga...pas st
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Message par k1200rs21 Dim 14 Mar 2021 - 10:34

@Suprémaciste PC a écrit:Techniquement un PC avec un 386 DX de 1985 et une carte VGA de 1987 ferait bien tourner Mega Man X. Mais on est d'accord que le prix n'est pas le même.

Bon par contre sur Amiga une conversion honnête de ce titre me parait impossible. Surtout par les développeurs habituels de portages sur Amiga (US Gold etc.). On a vu ce que ça a donné avec des titres comme Final Fight.



Graphismes montrant un manque flagrant de couleurs, jouabilité infâme et scrolling défilant n'importe comment.

Les démos de jeux vite faites sur Amiga c'est sympa et ça peut montrer si un concept est viable, en l'occurrence pour bien connaitre ce jeu sur SNES et PC je peux affirmer qu'on est trés loin de l'original, en fait en dehors des principales animations du personnage cette démo n'a rien à voir avec Mega Man X.

J'admet tout de même qu'Ambermoon, que j'ai découvert en lisant ces dernières pages, est intéressant pour un jeu Amiga. Je ne sais pas ce qu'il vaut sur l'essentiel, c'est-à-dire l'intérêt et la jouabilité, mais il faut reconnaitre que sur le plan technique c'est assez étonnant.

tu montres des jeux pc de 1985 a 1987 en vga avec un 386dx   lol! lol! lol! lol!


en 1985 ne n'ai pas trouver le prix un 386dx mais j'ai une fourchette de prix HT des pc 286  MDR

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Message par k1200rs21 Dim 14 Mar 2021 - 10:45

et si on veut comparer un jeu comme final fight avec le VGA il  faut voir la démo AGA non fini(avec quelque beug à corriger) car le programmeur est mort depuis 



si non amiga 500 ocs 32 couleurs peut faire ça aussi 




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Message par k1200rs21 Dim 14 Mar 2021 - 11:11

A!!! en 1987 sur la revue SVM j'ai retrouvé une gamme de prix avec un pc 386 mais pas dx a 66 000 fr avec son écran couleur 
donc un ordinateur que l'on trouve dans tous les foyers  avec un crédit de 15 ans  MDR
Mais la le pc n'a pas une carte vga !!!

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Message par drfloyd Dim 14 Mar 2021 - 11:19

Les PC rapide de jeux (386/VGA/Sound Blaster) sont devenus abordables à partir de fin 1992-1993 on va dire. Avec l'arrivée de Wolfenstein et Doom.

Mais n'oublions pas que le PC fut une machine de jeu abordable durant l'epoque Amstrad-ST avec le Tandy 1000 (peu répandu en France)

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Message par epc35 Dim 14 Mar 2021 - 11:50

Abordable, mais avec des jeux tout pourris, même par rapport au ST.
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Message par k1200rs21 Dim 14 Mar 2021 - 11:53

le Tandy 1000 est très proche du cpc????

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Message par babsimov Dim 14 Mar 2021 - 13:29

@k1200rs21 a écrit:A!!! en 1987 sur la revue SVM j'ai retrouvé une gamme de prix avec un pc 386 mais pas dx a 66 000 fr avec son écran couleur 
donc un ordinateur que l'on trouve dans tous les foyers  avec un crédit de 15 ans  MDR
Mais la le pc n'a pas une carte vga !!!

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T'as juste oublié que c'est le tarif hors taxe. 
Avec les taxes ça fait le PC (EGA) à 78453,90 frs. Tout à fait à la portée d'un foyer. Je m'étonné que t'en ais pas acheté un en 1987 pour jouer  Very Happy
Franchement on vous dit qu'un PC 386DX de 1985 avec une carte VGA de 1987 faisait tourner des jeux bien mieux qu'un Amiga de 1985.

Alors déjà le 386DX c'est 1986 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intel_80386

J'ose même pas imaginer en 1986 le tarif de ce genre de machine (en EGA). 


Là un comparatif de juillet 87 des PC 386

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Je suppose qu'il s'agit de prix HT. Sur 8, seuls 3 ont une carte VGA et ils ne sont pas dispos en juillet 87.

Et j'ai cherché une carte VGA en vente au détail. La première que j'ai trouvé c'est en mai 1988 
L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 Science%26Vie%20Micro%20050%20-%20Page%20175%20%281988-05%29

Donc le PC 386+VGA configuration de jeu en 1985 ou même 1987  Rolling Eyes
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Message par ArchieForEver Dim 14 Mar 2021 - 13:43

@babsimov a écrit:
@k1200rs21 a écrit:A!!! en 1987 sur la revue SVM j'ai retrouvé une gamme de prix avec un pc 386 mais pas dx a 66 000 fr avec son écran couleur 
donc un ordinateur que l'on trouve dans tous les foyers  avec un crédit de 15 ans  MDR
Mais la le pc n'a pas une carte vga !!!

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T'as juste oublié que c'est le tarif hors taxe. 
Avec les taxes ça fait le PC (EGA) à 78453,90 frs. Tout à fait à la portée d'un foyer. Je m'étonné que t'en ais pas acheté un en 1987 pour jouer  Very Happy
Franchement on vous dit qu'un PC 386DX de 1985 avec une carte VGA de 1987 faisait tourner des jeux bien mieux qu'un Amiga de 1985.

Alors déjà le 386DX c'est 1986 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intel_80386

J'ose même pas imaginer en 1986 le tarif de ce genre de machine (en EGA). 


Là un comparatif de juillet 87 des PC 386

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Je suppose qu'il s'agit de prix HT. Sur 8, seuls 3 ont une carte VGA et ils ne sont pas dispos en juillet 87.

Et j'ai cherché une carte VGA en vente au détail. La première que j'ai trouvé c'est en mai 1988 
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Donc le PC 386+VGA configuration de jeu en 1985 ou même 1987  Rolling Eyes

Tu vois pourquoi un Archie à moins de 10 000 francs HT en 1987, avec son VGA 256 couleurs, le 800x600 en 16 couleurs ( et rapidement 256 couleurs avec un VIDC enhancer, qui permet aussi le 1024x768 en 16 couleurs ) c'était révolutionnaire, même avec les contraintes de sélection des 256 couleurs.
Il y avait différentes boîtes qui vendaient ces VIDC Enhancers, on pouvait le fabriquer soi-même également, les plans étaient connus.
http://www.riscos.org/legacy/vidc.html/index.html
Avec les machines avec ARM3 et ARM250 il n'y en a plus besoin, le hardware de ces machines l'incorpore.
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Message par babsimov Dim 14 Mar 2021 - 14:12

@ArchieForEver a écrit:
@babsimov a écrit:
@k1200rs21 a écrit:A!!! en 1987 sur la revue SVM j'ai retrouvé une gamme de prix avec un pc 386 mais pas dx a 66 000 fr avec son écran couleur 
donc un ordinateur que l'on trouve dans tous les foyers  avec un crédit de 15 ans  MDR
Mais la le pc n'a pas une carte vga !!!

L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 Scienc10

T'as juste oublié que c'est le tarif hors taxe. 
Avec les taxes ça fait le PC (EGA) à 78453,90 frs. Tout à fait à la portée d'un foyer. Je m'étonné que t'en ais pas acheté un en 1987 pour jouer  Very Happy
Franchement on vous dit qu'un PC 386DX de 1985 avec une carte VGA de 1987 faisait tourner des jeux bien mieux qu'un Amiga de 1985.

Alors déjà le 386DX c'est 1986 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intel_80386

J'ose même pas imaginer en 1986 le tarif de ce genre de machine (en EGA). 


Là un comparatif de juillet 87 des PC 386

L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 SVM_41_p0052

Je suppose qu'il s'agit de prix HT. Sur 8, seuls 3 ont une carte VGA et ils ne sont pas dispos en juillet 87.

Et j'ai cherché une carte VGA en vente au détail. La première que j'ai trouvé c'est en mai 1988 
L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 Science%26Vie%20Micro%20050%20-%20Page%20175%20%281988-05%29

Donc le PC 386+VGA configuration de jeu en 1985 ou même 1987  Rolling Eyes

Tu vois pourquoi un Archie à moins de 10 000 francs HT en 1987, avec son VGA 256 couleurs, le 800x600 en 16 couleurs ( et rapidement 256 couleurs avec un VIDC enhancer, qui permet aussi le 1024x768 en 16 couleurs ) c'était révolutionnaire, même avec les contraintes de sélection des 256 couleurs.
Il y avait différentes boîtes qui vendaient ces VIDC Enhancers, on pouvait le fabriquer soi-même également, les plans étaient connus.
http://www.riscos.org/legacy/vidc.html/index.html
Avec les machines avec ARM3 et ARM250 il n'y en a plus besoin, le hardware de ces machines l'incorpore.

Et qui a dit que c'était pas bien pour l'époque ? 

Note qu'il y a aussi un disque dur dans le tarif du PC, mais c'est sur que ça fait très cher le disque dur en comparaison. Je serais bien curieux de connaitre le ratio de marge de tous ces constructeurs de PC. Ce serait x3 ou plus que ça m'étonnerait pas.

Sinon, je ne suis pas trop surpris de te voir réagir si vite  Wink
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Message par ArchieForEver Dim 14 Mar 2021 - 14:15

@ Babs : demande donc au Doc de regarder les IPs.
Je ne suis pas suprémacistePC.
Je ne vois pas l'intérêt du PC avant l'arrivée des clones taïwanais qui permettent d'avoir de bonne config autour de 7500 francs avec écran VGA.
De là débourser 1000 balles pour mettre une super carte son comme une GUS ne me chqoue pas : il n'y a aucune comparaison possible avec aucun autre micro vue la qualité, à part le Falcon.
L'Amiga avec Paula la pôvrette est ridiculisé, le VIDC de l'Archie est largué.
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Message par babsimov Dim 14 Mar 2021 - 14:27

@ArchieForEver a écrit:@ Babs : demande donc au Doc de regarder les IPs.
Je ne suis pas suprémacistePC.

Si tu le dis  Wink


Je ne vois pas l'intérêt du PC avant l'arrivée des clones taïwanais qui permettent d'avoir de bonne config autour de 7500 francs avec écran VGA.
De là débourser 1000 balles pour mettre une super carte son comme une GUS ne me chqoue pas : il n'y a aucune comparaison possible avec aucun autre micro vue la qualité, à part le Falcon.
L'Amiga avec Paula la pôvrette est ridiculisé, le VIDC de l'Archie est largué.

L'intérêt pour toi, taper sur l'Amiga dans un autre sujet  Wink

La GUS c'est plus la même époque. Et désolé, mais tout le monde sur PC n'achetait pas de GUS, la plupart c'était la Soundblaster, sinon ce serait la GUS qui serait devenu le standard.

Sinon, pour une configuration couleur pour l'Archimedes c'était :
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L'écran couleur je suppose que c'est un écran de type 1084 et pas VGA ?
Mais, même si on rajoute le tarif d'un écran VGA (5000/6000 frs en moyenne) et le disque dur et sa carte contrôleur : (6000 frs aussi), ça reste effectivement très bien niveau tarif : en gros 27000 frs pour une configuration similaire à un PC 386 du moment.

EDIT : Ah non, le 310 a un disque dur 20 MO intégré. Ca fait un peu moins de 27000 frs avec un écran VGA.
EDIT 2 : Mes calculs sont pour un prix TTC, celui qui compte pour un particulier.


Dernière édition par babsimov le Dim 14 Mar 2021 - 14:39, édité 2 fois
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Message par ArchieForEver Dim 14 Mar 2021 - 14:33

@babsimov a écrit:
@ArchieForEver a écrit:@ Babs : demande donc au Doc de regarder les IPs.
Je ne suis pas suprémacistePC.

Si tu le dis  Wink


Je ne vois pas l'intérêt du PC avant l'arrivée des clones taïwanais qui permettent d'avoir de bonne config autour de 7500 francs avec écran VGA.
De là débourser 1000 balles pour mettre une super carte son comme une GUS ne me chqoue pas : il n'y a aucune comparaison possible avec aucun autre micro vue la qualité, à part le Falcon.
L'Amiga avec Paula la pôvrette est ridiculisé, le VIDC de l'Archie est largué.

L'intérêt pour toi, taper sur l'Amiga dans un autre sujet  Wink

La GUS c'est plus la même époque. Et désolé, mais tout le monde sur PC n'achetait pas de GUS, la plupart c'était la Soundblaster, sinon ce serait la GUS qui serait devenu le standard.

Sinon, pour une configuration couleur pour l'Archimedes c'était :
L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 Science%26Vie%20Micro%20046%20-%20Page%20057%20%281988-01%29

L'écran couleur je suppose que c'est un écran de type 1084 et pas VGA ?
Mais, même si on rajoute le tarif d'un écran VGA (5000/6000 frs en moyenne) et le disque dur et sa carte contrôleur : (6000 frs aussi), ça reste effectivement très bien niveau tarif : en gros 27000 frs pour une configuration similaire à un PC 386 du moment.

T'es fort toi, vu qu'il est marqué 16 214 francs hors taxes ... config avec écran couleur et disque du de 20 Mo ...
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Message par babsimov Dim 14 Mar 2021 - 14:37

@ArchieForEver a écrit:
@babsimov a écrit:
@ArchieForEver a écrit:@ Babs : demande donc au Doc de regarder les IPs.
Je ne suis pas suprémacistePC.

Si tu le dis  Wink


Je ne vois pas l'intérêt du PC avant l'arrivée des clones taïwanais qui permettent d'avoir de bonne config autour de 7500 francs avec écran VGA.
De là débourser 1000 balles pour mettre une super carte son comme une GUS ne me chqoue pas : il n'y a aucune comparaison possible avec aucun autre micro vue la qualité, à part le Falcon.
L'Amiga avec Paula la pôvrette est ridiculisé, le VIDC de l'Archie est largué.

L'intérêt pour toi, taper sur l'Amiga dans un autre sujet  Wink

La GUS c'est plus la même époque. Et désolé, mais tout le monde sur PC n'achetait pas de GUS, la plupart c'était la Soundblaster, sinon ce serait la GUS qui serait devenu le standard.

Sinon, pour une configuration couleur pour l'Archimedes c'était :
L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 Science%26Vie%20Micro%20046%20-%20Page%20057%20%281988-01%29

L'écran couleur je suppose que c'est un écran de type 1084 et pas VGA ?
Mais, même si on rajoute le tarif d'un écran VGA (5000/6000 frs en moyenne) et le disque dur et sa carte contrôleur : (6000 frs aussi), ça reste effectivement très bien niveau tarif : en gros 27000 frs pour une configuration similaire à un PC 386 du moment.

T's fort toi, vu qu'il est marqué 12 100 francs hors taxes ... config avec écran couleur et disque du de 20 Mo ...


J'ai édité, mais couleur veux pas dire écran VGA, surtout à l'époque ou l'écran seul vaut déjà 6000 fr. Et je parlais en TTC 

Tu vois là, c'est marqué 640x512 avec écran multifréquene (sachant que ce type d'écran coute encore plus cher à ce moment là)
L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 Science%26Vie%20Micro%20046%20-%20Page%20056%20%281988-01%29

Le tarif des PC VGA inclus le prix d'un écran VGA (voir multisynchro).


EDIT : 
Ah tiens, c'est dit 640x512 16 couleurs... pas 256, ni 800x600  L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 24 517947

Je te cite :
"Tu vois pourquoi un Archie à moins de 10 000 francs HT en 1987, avec son VGA 256 couleurs, le 800x600 en 16 couleurs ( et rapidement 256 couleurs avec un VIDC enhancer, qui permet aussi le 1024x768 en 16 couleurs ) c'était révolutionnaire, même avec les contraintes de sélection des 256 couleurs."


Tu vas me dire "oui mais je voulais dire que c'est 320x200 256 couleurs, le mode VGA de base quoi... Oui, mais ça c'est utilisé que pour les jeux... cherchez l'erreur  Very Happy

Non, mais oui, c'est vrai que même pour du 640x512 16 couleurs à ce tarif face au PC c'est pas cher.

Je retrouve pas le tarif de l'écran haute rémanence de Commodore, ni la référence du modèle. Il permettait d'afficher 640x512 16 couleurs en PAL sans scintillement et était dispo en 1987 de mémoire. On pouvait donc tout afficher dessus.


Dernière édition par babsimov le Dim 14 Mar 2021 - 14:57, édité 1 fois
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Message par ArchieForEver Dim 14 Mar 2021 - 14:40

j'ai aussi édité, la config Archie est à 16 000 HT.
L'écran doit être un RGB, pas un multisync ou VGA.
Ca m'étonne que sur PC ce soit un multisync, le PC n'a pas besoin de sortir du 50 Hz, ce doit donc être un VGA.
A l'époque il mettait n'importe quoi pour les descriptifs des écrans.
Multisynchro et supermultisynchro c'est bidon, c'est du VGA et SVGA.
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Message par babsimov Dim 14 Mar 2021 - 14:46

@ArchieForEver a écrit:j'ai aussi édité, la config Archie est à 16 000 HT.
L'écran doit être un RGB, pas un multisync ou VGA.
Ca m'étonne que sur PC ce soit un multisync, le PC n'a pas besoin de sortir du 50 Hz, ce doit donc être un VGA.
A l'époque il mettait n'importe quoi pour les descriptifs des écrans.
Multisynchro et supermultisynchro c'est bidon, c'est du VGA et SVGA.

T'as pas le choix, si tu veux du 640x480 il faut du 31 khz, et donc un VGA ou un multisync. Même l'écran monocrhome Atari 640x512 est en 31 khz. Je m'étais fait expliquer la chose à de multiple reprise ici dans les sujets et en mail privé quand je préparais mes uchronies.

Multisync ou VGA de toute façon à l'époque c'est hyper cher.

J'ai édité ma réponse aussi.
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