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Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ?

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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 9:34

@krisitaka a écrit:10eme message : ca y'est je peux enfin envoyer un MP.
@krisitaka a écrit:(entre autre pour acheter des lots d'anciennes consoles à des prix sympa.
Merde à un moment j'ai crû que t'aurais envie de participer MDR ah la pa$$ion Rolling Eyes

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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 9:35

@G-fly a écrit:Tu mérites un gros ban surtout...
Mais bon y'a plus de modo ici malheureusement, c'est Mad max
suffit d'envoyer un MP au Doc, il réagit à çà Wink
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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 9:42

@wiiwii007 a écrit:Pour choper un jeu en import c'était simple ? Non, loin de là. 
Déjà tout dépend de là où tu habitais, si tu avais accès à des boutiques spécialisées en ville ou si tu devais te contenter des supermarchés.

Et puis bon, perso à 10 ans, j'habitais en grande ville (Bordeaux) les boutiques dites spécialisées je ne les connaissais pas, c'était surtout des petits locaux dans des petites rues pas hyper passantes donc fallait être au courant que ça existait déjà. Après y avait la VPC mais c'était pas encore dans les habitudes courantes.
@wiiwii007 a écrit:Combien aujourd'hui sont encore en train de râler parce que les traductions des RPG n'étaient pas légion avant ?
oui çà aussi c'est un critère d'accessibilité dont on n'a pas parlé.

Mais enfin, je serais quand même curieux de savoir combien ont joué à un MUSHA en 90 Razz
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Message par wiiwii007 Mer 27 Jan 2021 - 9:49

@marmotjoy a écrit:
@wiiwii007 a écrit:Pour choper un jeu en import c'était simple ? Non, loin de là. 
Déjà tout dépend de là où tu habitais, si tu avais accès à des boutiques spécialisées en ville ou si tu devais te contenter des supermarchés.

Et puis bon, perso à 10 ans, j'habitais en grande ville (Bordeaux) les boutiques dites spécialisées je ne les connaissais pas, c'était surtout des petits locaux dans des petites rues pas hyper passantes donc fallait être au courant que ça existait déjà. Après y avait la VPC mais c'était pas encore dans les habitudes courantes.
@wiiwii007 a écrit:Combien aujourd'hui sont encore en train de râler parce que les traductions des RPG n'étaient pas légion avant ?
oui çà aussi c'est un critère d'accessibilité dont on n'a pas parlé.

Mais enfin, je serais quand même curieux de savoir combien ont joué à un MUSHA en 90 Razz
Oui et même si tu y avais accès c'était largement plus limité qu'aujourd'hui. C'est simple, aujourd'hui t'as accès à tout

Ca suffit à dire que c'est mieux ^^
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Message par Rudolf III. Mer 27 Jan 2021 - 10:07

@marmotjoy a écrit:
@Rudolf III. a écrit:(et pour ta gouverne, j'ai vécu la période 16 bits, c'est plutôt sur 8 bits où j'étais trop jeune pour bien la vivre)
Ouais enfin bon t'avais 4/5 ans à la sortie de la MD, j'en avais 12. C'est encore jeune mais déjà c'est quand même un autre regard. Si on va par là j'ai connu l'intellivision ET Giscard en président Mr. Green

J'avais la Megadrive entre six et dix ans (console revendue vers fin 1997 au profit d'une N64) et je me souviens bien des boutiques qui vendaient des jeux Megadrive (à l'époque, à part les boutiques traditionnelles, je me souviens d'un Usine Center où on allait souvent en région parisienne), tandis que mes grands frères avaient la Super Nintendo (j'ai ainsi bien connu Zelda 3, Super Mario World, Street Fighter 2, Super Mario Kart...). Donc quand même, j'ai vécu une bonne partie de la génération 16 bits, sûrement mieux que certaines personnes plus âgées que moi à cette époque, et j'y ai sûrement vu des choses que vous n'aviez pas vues (et vice-versa) car nos âges respectifs faisaient qu'on ne s'intéressait pas forcément aux mêmes choses aux mêmes moments.
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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 10:27

Ouais mais honnêtement, à 6 ans tes parents te laissait tout seul à une borne en plein milieu d'un supermarché ou aller tout seul dans une salle d’arcade enfumée remplies de Bikers Tatoués?  Razz  

Ce qu'on essaye de te dire c'est qu'avec ton âge tu as forcément connu la fin des 16 bits/début 32bits. Et c'était déjà une époque différente. Tu parlais des salles d'arcade, mais faut avoir connu fin des années 80, y avait des trucs qui existaient qui fermeraient en trois jours aujourd'hui. Après y a eu quand même un espèe de lissage de tout çà. On a connu une époque où tout était quand même pas mal à l'arrache, toi tout était déjà plus "professionnalisé". Je pense que t'as une vision globale plus "propre" que la nôtre.

Je te rappelle que je te parle d'une époque où mon Leclerc à Bordeaux n'avaient même pas de rayons, c'étaient des palettes alignées dans une espèce de vieux entrepôt de marchands du 18ème siècle aux Chartrons à Bordeaux Razz putain les années 80, quand j'y repense c'était roots quand même, y avait des trucs inimaginables aujourd'hui Razz
@Rudolf III. a écrit:et j'y ai sûrement vu des choses que vous n'aviez pas vues (et vice-versa) car nos âges respectifs faisaient qu'on ne s'intéressait pas forcément aux mêmes choses aux mêmes moments.
çà tout à fait d'accord.
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Message par Rudolf III. Mer 27 Jan 2021 - 10:48

Comme j'étais un enfant assez tranquille qui ne faisais pas d'histoire et ne s'amusais pas à se perdre dans les magasins, oui, mes parents me laissaient au rayon BD ou jeux vidéo du supermarché. Peut-être pas à six ans, mais à neuf ou dix ans, oui, clairement (à une époque, les parents en général avaient peut-être moins peur de laisser un enfant un moment dans un rayon).

En tout cas, je peux vous dire que j'ai connu les jeux suivants sur ma Megadrive quand j'étais gosse, pour les avoir possédés à ce moment-là : Ecco : Les Marées du Temps, Wiz'n Liz, Super Hydlide, Earthworm Jim 2, Fantasia, Les Schtroumpfs, Astérix and the Great Rescue, Le Roi Lion (plus d'autres jeux mais beaucoup plus connus, comme les Sonic ou certains jeux Sega Disney). Aviez-vous connu tous (vous avez au moins dû en connaître un ou deux de la liste) ces jeux à l'époque 16 bits ? Vous savez, le genre de titre qu'on n'a pas spécialement idée de lancer la première fois qu'on découvre, adulte, la Megadrive en émulation. ^^
Aviez-vous également bien vécu les consoles 16 bits de 1995 à 1997 comme moi ?

Parce que, par exemple, quand j'ai découvert les forums d'Internet, j'ai été très, très étonné de constater que personne, visiblement, ne semblait connaître Ecco : Les Marées du Temps, alors que de mon point de vue, c'était un jeu "incontournable" de mon enfance, auquel on ne pouvait pas passer à côté si on avait mon âge. C'est là que j'ai vu qu'en fait, non, quel que soit l'âge, il était impossible de tout connaître d'une époque de jeux vidéo, et qu'on ne s'intéressait pas forcément aux mêmes jeux suivant l'âge qu'on avait (cela dit, j'avais quand même bien connu un jeu auquel les enfants de mon âge ne jouaient pas forcément et qui est devenu l'un de mes jeux préférés, c'était Flashback).


Dernière édition par Rudolf III. le Mer 27 Jan 2021 - 11:00, édité 1 fois
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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 10:59

Perso, non je n'ai pas connu à l'époque car ce sont plutôt des jeux de fin de carrière. Perso la MD je l'ai plus connu à ses débuts avec Castle, Golden Axe puis Sonic etc ......... puis je suis passé à l'Amiga. Mais même aujourd'hui ce sont très très loin d'être mes jeux préférées sur 16bits. Du coup Flashback, je connaissais bien ............... mais sur Amiga. Bon après, j'ai jamais été fan de ces jeux (Another World, Prince of Persia).

Mais oui comme tu dis on ne pouvais pas tout connaitre. Par contre, Internet a été une bénédiction pour découvrir le patrimoine vidéoludique.
@Rudolf III. a écrit:Comme j'étais un enfant assez tranquille qui ne faisais pas d'histoire et ne s'amusais pas à se perdre dans les magasins, oui, mes parents me laissaient au rayon BD ou jeux vidéo du supermarché. Peut-être pas à six ans, mais à neuf ou dix ans, oui, clairement (à une époque, les parents en général avaient quand même moins peur de laisser un enfant un moment dans un rayon).
oui pareil, mais du coup t'arrive à 95/96 donc t'es sur un monde différent. Moi c'était plutôt 88/89 que ça a commencé, c'était un peu à la roots, tout était à mettre en place. D'ailleurs, t'avais des bornes de présentation 16 bits en 95/96? Franchement, on l'a connu en live tout çà. Je te promet que l'organisation de tout ce qui était autour du jeu vidéo a terriblement changé en quelques années.

Par contre, sur le mieux avant/après, les bornes c'est vraiment un truc que je regrette. La dernière que j'ai vu chez moi était une borne H&B de clone merdique de MD. Bon au moins l'avantage est que j'ai économisé 30 balles à l'époque vu la merde que c'était.
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Message par Rudolf III. Mer 27 Jan 2021 - 11:07

Des bornes de présentation et démos, j'en ai surtout connu à partir de la N64 et de la Playstation dans les supermarchés (avant ça, je ne jurerais pas en avoir vu pour des consoles 16 bits, je devais plutôt voir des jeux en démonstration sur un écran TV).

Après, j'avais aussi connu quelques émissions TV de jeux vidéo (et aussi un truc complètement merdique qui s'appelait DKTV avec Donkey Kong, putain, mais que c'était nuuuul ! XD ).
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Message par xinyingho Mer 27 Jan 2021 - 11:16

@Rudolf III. a écrit:Parce que, par exemple, quand j'ai découvert les forums d'Internet, j'ai été très, très étonné de constater que personne, visiblement, ne semblait connaître Ecco : Les Marées du Temps, alors que de mon point de vue, c'était un jeu "incontournable" de mon enfance, auquel on ne pouvait pas passer à côté si on avait mon âge.
Ah ouais, c'est bizarre que tu sois tombé sur des gens qui connaissent pas Ecco. C'est un peu l'une des franchises qui distinguaient la MD de la SNES... Enfin ils ont peut être pas connu le II (Marée du Temps) mais ils ont forcément connu le 1er.
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Message par Tonkatsu Mer 27 Jan 2021 - 11:25

@marmotjoy a écrit:
@wiiwii007 a écrit:Pour choper un jeu en import c'était simple ? Non, loin de là. 
Déjà tout dépend de là où tu habitais, si tu avais accès à des boutiques spécialisées en ville ou si tu devais te contenter des supermarchés.
En province je ne saurai dire mais concernant les 16 bits, on voyait de l'import chez Micromania ou Fnac sur Paris. Moi même j'avais eu un Fatal Fury US sur Snes chez MM avec le fameux AD29.

La PC Engine était importée dans un premier temps chez shoot again, mag spécialisé mais après Sodipeng a distribué dans des grands magasins. C'est fou de se dire que tu pouvais retrouver en vente des jeux avec notice ou quelques textes en japonais (juste un feuillet N/B et un sticker en français au dos). Aujourd'hui ce serait curieux.

Et sinon les premiers jeux Genesis ça compte comme de l'import ? Razz


@Rudolf III. a écrit:
En tout cas, je peux vous dire que j'ai connu suivants sur ma Megadrive quand j'étais gosse, pour les avoir possédés : Ecco : Les Marées du Temps, Wiz'n Liz, Super Hydlide, Earthworm Jim 2, Les Schtroumpfs, Astérix and the Great Rescue, Le Roi Lion. Aviez-vous connu tous ces jeux à l'époque 16 bits ? Vous savez, le genre de titre qu'on n'a pas spécialement idée de lancer la première fois qu'on découvre, adulte, la Megadrive en émulation. ^^
Aviez-vous également bien vécu les consoles 16 bits de 1995 à 1997 comme moi ?
Oui et plus même je pense car je devais avoir sans doute un plus gros pouvoir d'achat que toi en JV car j'avais délaissé les jouets et ma thune partait que là dedans : Jeux et Mags. Si on n'a pas joué à tout, on était quand même au fait avec la presse. Et puis d'avoir vécu les années 8/16 bits ado, tu voyais des jeux chez les potes ou tu te les échangeais, pas sûr que tu puisses en faire de même à 5 ou 6 ans...

@Rudolf III. a écrit:
Parce que, par exemple, quand j'ai découvert les forums d'Internet, j'ai été très, très étonné de constater que personne, visiblement, ne semblait connaître Ecco : Les Marées du Temps, alors que de mon point de vue, c'était un jeu "incontournable" de mon enfance, auquel on ne pouvait pas passer à côté si on avait mon âge. C'est là que j'ai vu qu'en fait, non, quel que soit l'âge, il était impossible de tout connaître d'une époque de jeux vidéo, et qu'on ne s'intéressait pas forcément aux mêmes jeux suivant l'âge qu'on avait (cela dit, j'avais quand même bien connu un jeu auquel les enfants de mon âge ne jouaient pas forcément et qui est devenu l'un de mes jeux préférés, c'était Flashback).
Alors Ecco 2 t'as pas le monopole de la découverte (p'tet celui de l'avoir fait) je l'ai eu en promo chez Darty et me souviens vaguement d'un sticker sur la boîte pour un geste envers les dauphins.

Flashback je l'avais découvert sur MD chez le fils de ma nourrice puis mon père l'a fait sur Snes. Quand j'y pense je trouve ça marrant de l'imaginer avec un pad snes dans les mains. Ah que de bons souvenirs cette période.
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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 11:35

@Rudolf III. a écrit:Des bornes de présentation et démos, j'en ai surtout connu à partir de la N64 et de la Playstation dans les supermarchés
Et oui, nous on se bousculait pour aller sur celle-là:
Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ? - Page 15 Ninten10
une autre époque Razz
@Tonkatsu a écrit:En province je ne saurai dire mais concernant les 16 bits, on voyait de l'import chez Micromania ou Fnac sur Paris. Moi même j'avais eu un Fatal Fury US sur Snes chez MM avec le fameux AD29.
Perso, l'import je ne le voyait que dans les pubs de magasines. Après je ne dis pas que ça n'existait pas, juste que je ne l'ai pas vu en vrai. Déjà y avait pas de Micromania donc réglé. Et la Fnac j'y allais, et ça ne me dit rien. Je pense qu'aussi ça devait être encore une époque où çà devait dépendre des responsables de magasins/rayons.
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Message par Rudolf III. Mer 27 Jan 2021 - 12:02

@xinyingho a écrit:
@Rudolf III. a écrit:Parce que, par exemple, quand j'ai découvert les forums d'Internet, j'ai été très, très étonné de constater que personne, visiblement, ne semblait connaître Ecco : Les Marées du Temps, alors que de mon point de vue, c'était un jeu "incontournable" de mon enfance, auquel on ne pouvait pas passer à côté si on avait mon âge.
Ah ouais, c'est bizarre que tu sois tombé sur des gens qui connaissent pas Ecco. C'est un peu l'une des franchises qui distinguaient la MD de la SNES... Enfin ils ont peut être pas connu le II (Marée du Temps) mais ils ont forcément connu le 1er.

Je parle bien du 2 : oui, le 1 était très connu, mais j'ai remarqué par la suite que personne ou presque ne connaissait le 2, et encore moins de personnes y avaient joué contrairement au 1.

@Tonkatsu a écrit:C'est fou de se dire que tu pouvais retrouver en vente des jeux avec notice ou quelques textes en japonais (juste un feuillet N/B et un sticker en français au dos). Aujourd'hui ce serait curieux.

Oh, pas tant que ça : tu sais, aujourd'hui, on vend bien des PC Engine Mini avec des jeux en japonais ! Razz
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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 12:06

Maintenant c'est de trouver une notice qui paraît bizarre Razz
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Message par Solon Jee Mer 27 Jan 2021 - 12:07

@wiiwii: bien sur que dans l’absolu la pratique du jeu devient de plus en plus accessible, ça n’est pas mon propos. Ce que j’essaie de dire c’est que globalement le jeu vidéo est un loisir accessible depuis un paquet d’années. Certes peut etre pas en 1987 mais bon si on part là dedans on s’en sort plus Very Happy J’essaie simplement de nuncer et je prenais l’exemple des sports US poue appuyer cette nuance. On peut prendre d’autres exemples: y’a 30 ans les sushis étaient pas une nourriture accessible.

Je crois que sur ce sujet il faut faire la distinction entre l’accessibilité, la popularité et la démocratisation. En 1990, le jeu vidéo est un loisir accessible et populaire, mais concerne surtout les enfants et ados. Aujourd’hui ces ados sont adultes, on peut remercier la PS1 d’avoir rendu le jeu vidéo “cool” pour les adultes.

Certes l’import était compliqué, mais pas impossible. Combien ici ont découvert Zelda, Chrono Trigger ou SF2 en import? Moi même j’ai fait mes armes en achetant Chrono Cross, Parasite Eve ou Capcom vs SNK. C’était cher et compliqué, mais y’avait cette possibilité, ce qui est assez génial quand on y pense. Et puis c’était cool l’import, t’avais un truc rare, différent..

La technologie c’est autre chose. Aujourd’hui tout est plus accessible, c’est évident. Internet, les jeux indés, steam, les e-shop...on est en permanence gavé de choix. Tant mieux! Mais est ce que dans les faits ça change beaucoup d’il y’a 25 ans? Tu trouvais déjà des jeux dans les grandes surfaces et dans les boutiques spé. Moins, certes, peut être plus cher, certes, mais y’avait un bon paquet de jeux. Après peut être que cela dépend de ou on place le curseur. Peut etre que à ton époque fin des 80s c’était beaucoup plus difficile.
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Message par wiiwii007 Mer 27 Jan 2021 - 12:09

@Rudolf III. a écrit:Comme j'étais un enfant assez tranquille qui ne faisais pas d'histoire et ne s'amusais pas à se perdre dans les magasins, oui, mes parents me laissaient au rayon BD ou jeux vidéo du supermarché. Peut-être pas à six ans, mais à neuf ou dix ans, oui, clairement (à une époque, les parents en général avaient peut-être moins peur de laisser un enfant un moment dans un rayon).

En tout cas, je peux vous dire que j'ai connu les jeux suivants sur ma Megadrive quand j'étais gosse, pour les avoir possédés à ce moment-là : Ecco : Les Marées du Temps, Wiz'n Liz, Super Hydlide, Earthworm Jim 2, Fantasia, Les Schtroumpfs, Astérix and the Great Rescue, Le Roi Lion (plus d'autres jeux mais beaucoup plus connus, comme les Sonic ou certains jeux Sega Disney). Aviez-vous connu tous (vous avez au moins dû en connaître un ou deux de la liste) ces jeux à l'époque 16 bits ? Vous savez, le genre de titre qu'on n'a pas spécialement idée de lancer la première fois qu'on découvre, adulte, la Megadrive en émulation. ^^
Aviez-vous également bien vécu les consoles 16 bits de 1995 à 1997 comme moi ?

Parce que, par exemple, quand j'ai découvert les forums d'Internet, j'ai été très, très étonné de constater que personne, visiblement, ne semblait connaître Ecco : Les Marées du Temps, alors que de mon point de vue, c'était un jeu "incontournable" de mon enfance, auquel on ne pouvait pas passer à côté si on avait mon âge. C'est là que j'ai vu qu'en fait, non, quel que soit l'âge, il était impossible de tout connaître d'une époque de jeux vidéo, et qu'on ne s'intéressait pas forcément aux mêmes jeux suivant l'âge qu'on avait (cela dit, j'avais quand même bien connu un jeu auquel les enfants de mon âge ne jouaient pas forcément et qui est devenu l'un de mes jeux préférés, c'était Flashback).
A part Fantasia, le reste c'était sur Snes. Donc je peux te citer des jeux Snes auxquelles je jouais quand elle était en fin de vie. Et même pas mal de titres du début de la 64 (c'était ma plus grosse période la N64). Mais bien évidemment qu'un gars des années 80 ne connait pas tout le jeu vidéo des années 80, même aujourd'hui je ne connais même pas la moitié de tout ça alors que je fais parti de gros joueurs de ce forum  saispas

Le truc c'est pas de tout connaître ^^ C'est juste pas possible  Razz Mais que lorsque tu es arrivé à l'âge de raison et de te rappeler/profiter clairement des jeux (et non de sa propagation commerciale, faut pas déconner, on n'est pas des surdoués psychopathes du commerce à 10 ans, sinon ça se saurait ^^), le marché était déjà complètement différent. Ca allait très très vite. Aujourd'hui beaucoup moins.

Ca c'est une grosse différence entre hier et aujourd'hui : la vitesse d'évolution. Avant c'était un truc de dingue. En 3 ans t'avais des avancées folles. Aujourd'hui ça commence à cafouiller sévère... On en arrive petit à petit a faire de l'esbrouffe pour appâter le joueur.

@Tonkatsu a écrit:
@marmotjoy a écrit:
@wiiwii007 a écrit:Pour choper un jeu en import c'était simple ? Non, loin de là. 
Déjà tout dépend de là où tu habitais, si tu avais accès à des boutiques spécialisées en ville ou si tu devais te contenter des supermarchés.
En province je ne saurai dire mais concernant les 16 bits, on voyait de l'import chez Micromania ou Fnac sur Paris. Moi même j'avais eu un Fatal Fury US sur Snes chez MM avec le fameux AD29.

La PC Engine était importée dans un premier temps chez shoot again, mag spécialisé mais après Sodipeng a distribué dans des grands magasins. C'est fou de se dire que tu pouvais retrouver en vente des jeux avec notice ou quelques textes en japonais (juste un feuillet N/B et un sticker en français au dos). Aujourd'hui ce serait curieux.

Et sinon les premiers jeux Genesis ça compte comme de l'import ? Razz
Chui dac, mais rien qu'avec tes mots on voit le gars qui a connu le truc pas connu, le truc underground.

Quand tu dis : "Moi même j'avais eu un Fatal Fury US sur Snes chez MM avec le fameux AD29."


Ca ne trompe pas, le gars qui ne connait pas cette époque ne parlera pas comme ça  Razz


J'avais reçu une lettre d'un de mes potes d'enfance (que je ne retrouve plus...) qui était parti pour Paris (j'habitais la "campagne") qui date du début du collège, donc environ 1992. Et qui me raconte qu'il est allé à Micromania, qu'il y a vu SF2 en import, qu'il coutait 699 francs si mes souvenirs sont bons  scratch


Bref, tout ça pour dire qu'il y avait bien cette démarcation entre la "campagne" et les grosses villes. Aujourd'hui elle a disparu complètement, je vois mon neveu qui habite au même endroit que moi avant... Il est au courant de tout, il possède tout ce qui est possible de posséder en terme de JV, et pour lui c'est juste normal. Il faut bien comprendre cette différence : Avant c'était un truc de fou, aujourd'hui c'est juste normal.


Elle est là la différence ^^


bref, un autre univers
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Message par Rudolf III. Mer 27 Jan 2021 - 12:20

@wiiwii007 a écrit:A part Fantasia, le reste c'était sur Snes

Ecco : Les Marées du Temps et Super Hydlide n'étaient pas sur Super Nintendo non plus... à moins qu'à l'époque, tu ne possédais déjà des "jeux pirates", auquel cas, d'accord. ^^
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Message par killvan Mer 27 Jan 2021 - 13:11

@marmotjoy a écrit:
@krisitaka a écrit:10eme message : ca y'est je peux enfin envoyer un MP.
@krisitaka a écrit:(entre autre pour acheter des lots d'anciennes consoles à des prix sympa.
Merde à un moment j'ai crû que t'aurais envie de participer MDR ah la pa$$ion Rolling Eyes

MDR
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Message par G-fly Mer 27 Jan 2021 - 13:12

Je ne pense pas vraiment que le terme underground qu'utilise wiiwii007 soit vraiment approprié ici...
Moins répandu qu'aujourd'hui sans doute, mais pas underground du tout.
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Message par xinyingho Mer 27 Jan 2021 - 13:13

@Rudolf III. a écrit:Je parle bien du 2 : oui, le 1 était très connu, mais j'ai remarqué par la suite que personne ou presque ne connaissait le 2, et encore moins de personnes y avaient joué contrairement au 1.
Ben le 2 est sorti fin 94. A cette époque, la Saturn et la PS1 était sorti au Japon et arrivait 1 an après en Europe. Sega avait déjà plus ou moins abandonné la MD et ne faisait plus de grandes campagnes pour les nouveaux jeux MD.
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Message par killvan Mer 27 Jan 2021 - 13:14

@marmotjoy a écrit:
@Rudolf III. a écrit:Des bornes de présentation et démos, j'en ai surtout connu à partir de la N64 et de la Playstation dans les supermarchés
Et oui, nous on se bousculait pour aller sur celle-là:
Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ? - Page 15 Ninten10
une autre époque  Razz

Oh, j'aurai adoré connaître ça ! Je me souviens à peine des bornes Super Nintendo dans le Cora du coin... Je crois que ça bataillait toujours pour avoir la manette de la PS1 dans ce type d'enseigne ^^
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Message par wiiwii007 Mer 27 Jan 2021 - 13:40

@Rudolf III. a écrit:
@wiiwii007 a écrit:A part Fantasia, le reste c'était sur Snes

Ecco : Les Marées du Temps et Super Hydlide n'étaient pas sur Super Nintendo non plus... à moins qu'à l'époque, tu ne possédais déjà des "jeux pirates", auquel cas, d'accord. ^^
Je parlais des jeux que j'avais mis en gras.
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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 13:53

@killvan a écrit:
@marmotjoy a écrit:
@Rudolf III. a écrit:Des bornes de présentation et démos, j'en ai surtout connu à partir de la N64 et de la Playstation dans les supermarchés
Et oui, nous on se bousculait pour aller sur celle-là:
Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ? - Page 15 Ninten10
une autre époque  Razz

Oh, j'aurai adoré connaître ça ! Je me souviens à peine des bornes Super Nintendo dans le Cora du coin...  Je crois que ça bataillait toujours pour avoir la manette de la PS1 dans ce type d'enseigne ^^
Ça existait aussi en borne d'arcade avec un Timer. Donc tu pouvais essayer plusieurs jeux. C'était cool pour les gamins qui passaient pas le premier combat à SF2 Razz

Mais en magasin c'était génial pour choisir les jeux.
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Message par Tonkatsu Mer 27 Jan 2021 - 14:05

@marmotjoy a écrit:
Ça existait aussi en borne d'arcade avec un Timer. Donc tu pouvais essayer plusieurs jeux. C'était cool pour les gamins qui passaient pas le premier combat à SF2 Razz

Mais en magasin c'était génial pour choisir les jeux.
Génial aussi pour tester chez soi la dernière gastro Mr. Green
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Message par marmotjoy Mer 27 Jan 2021 - 14:31

C'est sur qu'en ce moment, il y aurait moins de soucis Razz
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Message par killvan Mer 27 Jan 2021 - 22:26

@marmotjoy a écrit:C'est sur qu'en ce moment, il y aurait moins de soucis Razz

MDR
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Message par wiiwii007 Jeu 28 Jan 2021 - 6:54

@Solon Jee a écrit:@wiiwii: bien sur que dans l’absolu la pratique du jeu devient de plus en plus accessible, ça n’est pas mon propos. Ce que j’essaie de dire c’est que globalement le jeu vidéo est un loisir accessible depuis un paquet d’années. Certes peut etre pas en 1987 mais bon si on part là dedans on s’en sort plus Very Happy J’essaie simplement de nuncer et je prenais l’exemple des sports US poue appuyer cette nuance. On peut prendre d’autres exemples: y’a 30 ans les sushis étaient pas une nourriture accessible.

Je crois que sur ce sujet il faut faire la distinction entre l’accessibilité, la popularité et la démocratisation. En 1990, le jeu vidéo est un loisir accessible et populaire, mais concerne surtout les enfants et ados. Aujourd’hui ces ados sont adultes, on peut remercier la PS1 d’avoir rendu le jeu vidéo “cool” pour les adultes.

Certes l’import était compliqué, mais pas impossible. Combien ici ont découvert Zelda, Chrono Trigger ou SF2 en import? Moi même j’ai fait mes armes en achetant Chrono Cross, Parasite Eve ou Capcom vs SNK. C’était cher et compliqué, mais y’avait cette possibilité, ce qui est assez génial quand on y pense. Et puis c’était cool l’import, t’avais un truc rare, différent..

La technologie c’est autre chose. Aujourd’hui tout est plus accessible, c’est évident. Internet, les jeux indés, steam, les e-shop...on est en permanence gavé de choix. Tant mieux! Mais est ce que dans les faits ça change beaucoup d’il y’a 25 ans? Tu trouvais déjà des jeux dans les grandes surfaces et dans les boutiques spé. Moins, certes, peut être plus cher, certes, mais y’avait un bon paquet de jeux. Après peut être que cela dépend de ou on place le curseur.  Peut etre que à ton époque fin des 80s c’était beaucoup plus difficile.
Chui plutôt dac avec toi au final, mais j'ai quand même un truc qui me chagrine, c'est de voir marquer que le JV était populaire dans les années 90. Avec nos yeux d'enfants, bien sûr qu'on le voyait populaire, mais avec le recul ce n'était pas vrai ^^ L'engouement chez les jeunes en était au début, c'était la base de la popularité futur. Aujourd'hui il l'est clairement. Il est difficile de trouver quelqu'un qui ne joue pas sur son Smartphone ou sa console.

Pour la deuxième moitié des années 90 je veux bien, ça je suis dac. Le début de la PS1 quoi. Mais là on entre seulement dans le début de la popularité. C'est vraiment la PS1 dans son entièreté qui a fait que le JV est devenu super connu. Avant la NES, c'était un marché de niche, après la NES c'est du 80/90 Millions toutes consoles confondues (La nouveauté interpelle, la base est installée), les 16Bits un peu plus de 100 millions (Les consoles confirment les attentes), les 32/64 Bits on passe à + de 130 millions ! (la popularité devient réelle grâce au suivi enfant -> ado -> adulte = 20 ans = toutes les générations peuvent s'y mettre concrètement).

Et alors après c'est la débandade (+ de 200 millions !) : le JV est populaire.

On voit bien qu'il y a une base (8Bits), qu'elle augmente légèrement (16Bits), puis plus fortement (32/64 Bits), puis explose (Le reste). Avec les chiffres c'est beaucoup plus facile à voir qu'avec nos souvenirs.


Tu peux faire la même chose pour les portables, c'est crescendo jusqu'à la 3DS qui a été violé par les smartphones (on est quand même passé de "snake" à "Candy crush", "minecraft" et "GTA"). Le début de l'air populaire par excellence. Aujourd'hui, le JV est un "produit d'appel" pour un super marché, avant ils mettaient des choses en place pour vendre. La pub a totalement changée.

Quand on parle sur Gamopat et compagnie, il ne faut pas oublier qu'on n'est pas nombreux en réalité ^^ Ce forum donne l'impression inverse, ça nous réconforte, mais au final, on n'est pas tant que ça. En revanche sur JVC et autres si, eux ils sont nombreux !  Razz Et encore, on ne parle pas de Twitter et compagnie...

C'est juste une autre époque.

Mais le pire c'est que je vois ça comme un défaut. D'un côté c'est génial car ultra facile d'accès, et pour un passionné c'est top. Mais d'un autre côté on va droit dans le mur niveau créativité... Ca vient petit à petit... Heureusement qu'il y a encore des rebelles ici et là... Mais pour combien de temps ?
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Message par G-fly Jeu 28 Jan 2021 - 8:05

Wiiwii007 faut que t'arrêtes. Plusieurs fois je te vois dire que le JV n'était pas populaire début des 90's, qu'il était underground... Tu exagères !
Le JV underground en 1992? Avec la gameboy et la super nintendo? Revois ta définition de underground vraiment...
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Message par wiiwii007 Jeu 28 Jan 2021 - 10:04

Le problème c'est qu'entre "underground" (début 80) et "populaire" (début 2000), il y a un entre deux : en gros, les années 90.

Si dans les années 90 le JV était populaire, aujourd'hui t'appellerais ça comment ? 

Chez moi populaire = qui touche le plus grand nombre. Regarde les chiffres, ça ne trompe pas.
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Message par Solon Jee Jeu 28 Jan 2021 - 10:20

Le jeu vidéo s’est démocratisé, tout simplement. C’est devenu un produit de masse alors qu’il était un produit plus niche, ciblant les enfants.

Prends l’exemple des early 90s avec les Nintendo World Tour, le Rock the Rock de Sega (télévisé, sur mtv en 94) ou bien la présence de jeux vidéos dans les films (Videokid the game wizard en 89 avec Nintendo de partout, les 3 frères et la super “naintendo”.

Le jeu vidéo est super populaire auprès des enfants dans les 90s. Il se démocratise et commence à devenir un produit de masse qui touche les plus agés avec la play 1. Les chiffres évoluent car 1) le produit se démocratise et 2) le marché s'élargit. Ca n'en fait pas un produit underground pour autant.

Regarde les reportages de l'INA à l'époque...1991, "les jeunes ne jurent que par Sonic et Super Mario"


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Message par marmotjoy Jeu 28 Jan 2021 - 10:38

Après faut aussi commencer par définir ce qu'on entend par "populaire". Bien évidemment que le jeu était populaire fin 80/début 90 ........... mais auprès des enfants principalement, pas de l'ensemble de la population. J'ai même envie de dire qu'auprès d'un grand pan de la population il était même impopulaire, dans le sens "mal vu". La PS1 permet d'entamer une bascule car les ados qui jouaient à la NES commencent à devenir adultes voir parents, et qu'ils n'ont pas forcément envie de stopper ce loisir.
@G-fly a écrit:Wiiwii007 faut que t'arrêtes. Plusieurs fois je te vois dire que le JV n'était pas populaire début des 90's, qu'il était underground... Tu exagères !
Le JV underground en 1992? Avec la gameboy et la super nintendo? Revois ta définition de underground vraiment...
Unedrground, il l'utilisait pour l'import pas pour le JV Wink

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