Le Deal du moment : -16%
Promotion sur le kit d’entretien K&N pour ...
Voir le deal
15.37 €

Le Gamopat confiné... refait le monde

Page 3 sur 34 Précédent  1, 2, 3, 4 ... 18 ... 34  Suivant

Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par Invité Jeu 26 Nov 2020 - 10:59

Non, je crois que t'as bien pigé Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par dav1974 Jeu 26 Nov 2020 - 11:11

Il me semble aussi, la CCi sature...et j'ai pas envie de risquer l'amende..bon reste demain pour vérifier, mais aieu..parce que de toutes façon a partir du 15 décembre, les gens ne pourront plus sortir "DU TOUT" a partir de 21 heures alors, sauf déplacements pro ...
 LA semaine c pas grave, mais je vais perdre max de tune le week end....jvais faire un crow founde ding
dav1974
dav1974
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7351
Age : 46
Localisation : Drome
Date d'inscription : 20/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Jeu 26 Nov 2020 - 11:33

@dav1974 a écrit:Il me semble aussi, la CCi sature...et j'ai pas envie de risquer l'amende..bon reste demain pour vérifier, mais aieu..parce que de toutes façon a partir du 15 décembre, les gens ne pourront plus sortir "DU TOUT" a partir de 21 heures alors, sauf déplacements pro ...
 LA semaine c pas grave, mais je vais perdre max de tune le week end....jvais faire un crow founde ding
Dans mon entourage proche j ai une famille de pizzaïolo , je ne sais pas si tu es actif sur ces saloperies de réseaux sociaux ( de manière pro ) , ou même si c est utile dans ton l'environnement.
Mais avec ça, ils arrivent à rappeler aux clients de passer commande plus tôt , de venir plus tôt, et surtout de venir tout court
Bon ils sont passés de 300 couverts le samedi à 50 emportées, mais sans ça, ce serait pire
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par dav1974 Jeu 26 Nov 2020 - 11:57

J'ai divisé par deux.
 Bon, ici pas mal de retraités qui viennent tôt, j'attaque les pizza a 18h, et a partir de 20h00 en semaine c'est le calme plat. La ou je perds c'est :
 Les mamans qui rentraient du sport quand elles vont chercher leur gamins au foot ou au judo.
 Les groupes de jeunes les weekends qui au lieu de me prendre des 8/10 pizzas tournent a 2 ou 3 max. et surtout les tardifs et les apéros des bars alentours qui eux me remplissaient la caisse les samedis soir.
 J'ai plusieurs amis qui ont essayé les clic and collect, mais la région s'y prête pas. Ils ont carrément fermé pour toucher les aides.
 Les livraisons, c'est pareil, la densité de population est assez basse, du coup, tu te retrouve avec une zone de livraison ultra chelou et très peu active (genre livrer au village "d’à coté"..qui est a 15 bornes, si j'ai deux pizzas a y livrer, je les chiffres comment ?).
 Bref , je peux me permettre de pas me "sortir" de salaire du compte du resto pendant 2 mois, j'ai mis de coté cet été au lieu de me faire des salaire de ministres en juillet et Aout (c'est le quotidien des commerces saisonniers, penser a mettre de coté), mais faudrait pas que ça dure jusqu'au printemps a ce rythme quand même... Shocked


 J'edite : nouvelle version, apparemment j'ai le droit d'ouvrir plus tard... bon..yé sais pas quoi faire la...c'est le papa d'une gendarmette qui vient de sortir de la pizzeria, et il m'a casé rapide qu'a partir du 15 décembre, ça va contrôler sec dans le coin pour le couvre feu.... besoin d'argent pour financer les aides ?
dav1974
dav1974
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7351
Age : 46
Localisation : Drome
Date d'inscription : 20/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par gasteropodekiller Jeu 26 Nov 2020 - 13:13

Bon, SNK vient d'être racheté par le Prince D'Arabie Saoudite, autrement connu pour le commandit de l'assassinat du journaliste Khassodi (souvenez vous, c'était il y a juste 2 ans dans les caves d'un consulat d'A-S en Turquie) et de nombreux opposants.

https://www.nintendolife.com/news/2020/11/snk_has_apparently_been_purchased_by_the_crown_prince_of_saudi_arabia

J'arrête d'acheter SNK (jusqu'à un rachat par des gens un poil plus sympa).
gasteropodekiller
gasteropodekiller
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2667
Age : 40
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par esperluette Jeu 26 Nov 2020 - 13:38

L'article indique aussi que SNK avait déjà été racheté par des investisseurs chinois en 2015, pas vraiment de grands fans des droits de l'homme non plus...
esperluette
esperluette
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1838
Age : 44
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 21/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par nullos1er Jeu 26 Nov 2020 - 13:49

Non, il est actionnaire à 33,3%.
L'article a été mis à jour. Wink
nullos1er
nullos1er
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 671
Age : 41
Localisation : Paris
Date d'inscription : 25/02/2014

http://nullos1er@gmx.fr

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par gasteropodekiller Jeu 26 Nov 2020 - 14:00

@esperluette a écrit:L'article indique aussi que SNK avait déjà été racheté par des investisseurs chinois en 2015, pas vraiment de grands fans des droits de l'homme non plus...

Ils peuvent filmer leurs policiers eux.
gasteropodekiller
gasteropodekiller
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2667
Age : 40
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par dav1974 Jeu 26 Nov 2020 - 14:01

du coup les autres pourcentages, ils appartiennent a quel dictateur ?
dav1974
dav1974
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7351
Age : 46
Localisation : Drome
Date d'inscription : 20/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par gasteropodekiller Jeu 26 Nov 2020 - 14:21

Avec 33 %  ça en fait l'actionnaire majoritaire. Pour le reste bonne question.
gasteropodekiller
gasteropodekiller
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2667
Age : 40
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par killvan Jeu 26 Nov 2020 - 14:47

@gasteropodekiller a écrit:Bon, SNK vient d'être racheté par le Prince D'Arabie Saoudite, autrement connu pour le commandit de l'assassinat du journaliste Khassodi (souvenez vous, c'était il y a juste 2 ans dans les caves d'un consulat d'A-S en Turquie) et de nombreux opposants.

https://www.nintendolife.com/news/2020/11/snk_has_apparently_been_purchased_by_the_crown_prince_of_saudi_arabia

J'arrête d'acheter SNK (jusqu'à un rachat par des gens un poil plus sympa).


Si on devait boycotter tout ce qui appartient à des pourris, on aurait plus grand chose chez nous Rolling Eyes
killvan
killvan
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4471
Age : 36
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 04/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par gasteropodekiller Jeu 26 Nov 2020 - 15:16

On va dire que éthiquement je fais ce que je peux.

Et que niveau saloperie il y a du top level dans le contexte là.
gasteropodekiller
gasteropodekiller
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2667
Age : 40
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Jeu 26 Nov 2020 - 15:25

@gasteropodekiller a écrit:
@esperluette a écrit:L'article indique aussi que SNK avait déjà été racheté par des investisseurs chinois en 2015, pas vraiment de grands fans des droits de l'homme non plus...

Ils peuvent filmer leurs policiers eux.
Parait même qu il y a des lives sur facebook des guet apens qu ils leur tendent, mais ils les cachent ils ne veulent pas trop montrer que c est un pays libre
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par esperluette Jeu 26 Nov 2020 - 16:24

@gasteropodekiller a écrit:On va dire que éthiquement je fais ce que je peux.

Et que niveau saloperie il y a du top level dans le contexte là.
Surement que Ben Salmane en grand amateur de décapitations au sabre voulait absolument la boite qui a fait les Samourai Shodown (humour noir Mr. Green )
esperluette
esperluette
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1838
Age : 44
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 21/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par dav1974 Jeu 26 Nov 2020 - 16:53

Chan-chan bara-bara !!
dav1974
dav1974
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7351
Age : 46
Localisation : Drome
Date d'inscription : 20/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par Collet Jeu 26 Nov 2020 - 20:13

@gasteropodekiller a écrit:
@esperluette a écrit:L'article indique aussi que SNK avait déjà été racheté par des investisseurs chinois en 2015, pas vraiment de grands fans des droits de l'homme non plus...

Ils peuvent filmer leurs policiers eux.

C’est une blague, peut être à Hong Kong et encore... amuse toi à faire ça ailleurs en Chine.

Des collègues y ont travaillé, c'était il y’a plus de 15 ans, sans smartphone, et caméra partout comme maintenant.

Une Démocratie c’est un endroit où tu peux dire que tu est en Dictature, une Dictature c’est un endroit où tu doit dire que tu est en Démocratie.

Ça ne veut pas dire que je suis pour cette loi, même si je la comprends et qu’elle sera sûrement détourné par ceux qu’elle est sensé protéger.
En gros tu a le droit de filmer mais certains policiers te l’interdiront, parfois même violemment.
Tu n’a pas le droit de diffuser si on peut identifier les policiers, certains le feront d’une façon ou d’une autre.

Ça finira comme dans Watchmen la série, des policiers masqués identifiables par un numéro, un peu comme dans les manifs aujourd’hui.
Collet
Collet
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 497
Age : 45
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 20/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Jeu 26 Nov 2020 - 21:04

@Collet a écrit:
Ça ne veut pas dire que je suis pour cette loi, même si je la comprends et qu’elle sera sûrement détourné par ceux qu’elle est sensé protéger.
En gros tu a le droit de filmer mais certains policiers te l’interdiront, parfois même violemment.
Tu n’a pas le droit de diffuser si on peut identifier les policiers, certains le feront d’une façon ou d’une autre.
Darmanin est très fort ( remarque c'est pas difficile ....)
il a pondu une PROPOSITION de loi avec une grosse rature en plein milieu de la feuille . Il a focalisé l'attention sur une disposition qui dans sa forme initiale allait être retoquée a un moment ou un autre. C'est bien évidemment volontaire c'est vieux comme le monde 
du coup tout le monde est devenu spécialiste de l'article 24  MDR par contre les autres , quand tu en parles à quelqu'un personne n'est capable de t'en parler. le reste est passé comme une lettre à la poste dans l'indifférence générale .
A non pardon c'est vrai , la liberté de la presse ! tout le monde s'est mis a s'inquiéter de ce sujet là qui n'en est pas un. il n'y pas plus de liberté de la presse ici qu'ailleurs . Je passe sur le contenu et la machine a influence que sont les médias , pour se réclamer de la presse , il faudrait déjà avoir des journalistes  mais c'est un autre sujet. Ils sont bon qu'a faire du blé . Liberté de la presse ? Vous les voyez manifester quand les petits camarades indépendants ne peuvent pas rentrer dans les évènements officiels parce qu'ils ne sont pas "accrédités " ? non ils leur passent devant comme si ils n'existaient pas .Il y a aussi des évènements officiels ou aucun journaliste n'est toléré mais ça ne rapporte pas de blé on s'en fou. C'est à géométrie variable en fonction de qui ça emmerde comme d'hab 
L'indécence  de l'évacuation du camp de migrant était à tous les niveaux , la récupération qui en a été faite est à  pukel Ils étaient ou le reste de l'année les journalistes tant soucieux d'informer le peuple ? à d'autres.

d'ailleurs le parcours de cette loi n'est pas terminé , elle a donc déjà été modifiée , elle doit encore passer devant le sénat et la question prioritaire de constitutionalité va surement être de la partie .

ce qui est consternant , tous ces grands donneurs de leçons , spécialistes renseignés et autres organisations ,abonnés aux bons magasines , ont tous oublié de dire qu'une disposition équivalente existe déjà dans le code pénal ( à la précision du visage prêt) avec grosso modo la même peine.
effet kisscool , darmanin tire la couverture à ses administrés , en faisant voter une loi qui existe déjà  et en tire tous les honneurs salut salut salut

Mais pour aller plus loin , je suis effaré de voir que personne ne pense aux représentants de l'ordre  Shocked  
j'ai entendu des choses dans mon entourage , c'est sidérant 
il a raison Depardieu ,les français sont complètement tapés
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par Collet Jeu 26 Nov 2020 - 21:56

Faut pas confondre liberté de la presse, et orientation des médias, et encore il faudrait se mettre d’accord sur le terme: Journaliste.
C’est quoi?
Un Morandini prêt à interviewer n’importe quel personnage qui lui fera faire de l’audience.
Un Pascal Praud qui anime une émission digne de discussions de PMU.
N’importe quel présentateur de JT de grandes chaînes...
Un de Quotidien souvent intéressant, mais souvent trop orienté.
Un de TV Liberté rarement intéressant Mais souvent trop orienté.
Un de Russia Today, histoire de pourrir encore plus l’Europe.
Un de Epochtimes secte chinoise... anti gouvernement chinois.
Un pseudo-journaliste libre, souvent orienté extrême...n’importe quel côté, couleur, religion.

Il reste je pense (j’espère) quelques journalistes honnêtes, un peu partout dans les rédactions des radios, journaux, télé, et même sur internet. A partir du moment ou tu connais la main qui les nourrit, tu peux mettre le point de vue rédactionnel en perspective.

Les médias de ré informations sont souvent bien pires que les pires des médias traditionnels, rien que le fait que les propriétaires de ces médias Soient si discret, doit nous mettre en garde.

Pour les forces de l’ordre, j’y pense un peu quand même, un membre de ma famille est gendarme, et j’ai moi même fait mon bref service dans la police à une autre époque il est vrai.
 Idem j’ai eu un débat avec un ami, qui a fait notre Dame des Landes, je lui ai donner mon opinion sur le sabordage du mouvement des gilets jaunes Originel, à cause d’une minorité de casseurs. Et de comparer avec ce qui s’est passer en Inde avec Gandhi, ici on se plaint des LBD, et des mutilations, à l’époque les balles n’étaient pas en caoutchouc. Mais ca aurais pu arriver en cas de vrai insurrection, là où mène la violence, a encore plus de violence.
Collet
Collet
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 497
Age : 45
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 20/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par drfloyd Jeu 26 Nov 2020 - 22:00

moi y a qu'un truc qui me choque : c'est l'émission Chretienne sur CNews...

In cro ya ble

je m'en remet toujours pas.

_______________________________________________________
Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Giphy10
Mes objets en vente :
https://www.gamopat-forum.com/t111596-l-armoire-a-pharmacie-du-doc

Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 162493
Age : 51
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Ven 27 Nov 2020 - 1:08

@Collet a écrit:Faut pas confondre liberté de la presse, et orientation des médias
c'est lié , c'est intrinsèque à ce qu'ils en font de leur soit disant liberté. Il n'y a pas de volonté d'information , tout est instrumentalisation 

Pour les forces de l’ordre, j’y pense un peu quand même, un membre de ma famille est gendarme, et j’ai moi même fait mon bref service dans la police à une autre époque il est vrai.
 Idem j’ai eu un débat avec un ami, qui a fait notre Dame des Landes, je lui ai donner mon opinion sur le sabordage du mouvement des gilets jaunes Originel, à cause d’une minorité de casseurs. Et de comparer avec ce qui s’est passer en Inde avec Gandhi, ici on se plaint des LBD, et des mutilations, à l’époque les balles n’étaient pas en caoutchouc. Mais ca aurais pu arriver en cas de vrai insurrection, là où mène la violence, a encore plus de violence.

heureusement qu'on est encore quelques uns à penser à eux  saispas 
l'appropriation et l'autodestruction du mouvement gilets jaunes  sont intéressants à bien des égards.
je veux bien admettre qu'on puisse se plaindre des tirs de LBD et autre au visage par contre , c'est degueulasse et interdit
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Ven 27 Nov 2020 - 1:15

@drfloyd a écrit:moi y a qu'un truc qui me choque : c'est l'émission Chretienne sur CNews...

In cro ya ble

je m'en remet toujours pas.
il y a un public , et il n'y avait pas d'offre  saispas
et ce n'est pas fini , les évangélistes vont bientôt dépasser les catholiques dans le monde , bientôt 1 million en France. 
le fait religieux n'a pas fini de reprendre place dans la société
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par Ataré Ven 27 Nov 2020 - 7:06

Tant qu’ils viennent pas sonner à ma porte

Ça va.

Sinon ce sera pas la même musique ....
Ataré
Ataré
Docteur Chef de Service ***
Docteur Chef de Service ***

Masculin Nombre de messages : 18288
Age : 43
Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par drfloyd Ven 27 Nov 2020 - 7:55

@polton a écrit:
@drfloyd a écrit:moi y a qu'un truc qui me choque : c'est l'émission Chretienne sur CNews...

In cro ya ble

je m'en remet toujours pas.
il y a un public , et il n'y avait pas d'offre  saispas
et ce n'est pas fini , les évangélistes vont bientôt dépasser les catholiques dans le monde , bientôt 1 million en France. 
le fait religieux n'a pas fini de reprendre place dans la société


C'est que ca va très très mal

_______________________________________________________
Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Giphy10
Mes objets en vente :
https://www.gamopat-forum.com/t111596-l-armoire-a-pharmacie-du-doc

Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 162493
Age : 51
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par gasteropodekiller Ven 27 Nov 2020 - 9:15

Il y a la chaine KTO pour les cathos 
Il y a déjà de l'offre.

C'est quel niveau d'intégrisme la version CNEWS ?
gasteropodekiller
gasteropodekiller
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2667
Age : 40
Localisation : 44
Date d'inscription : 04/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par Lequintal Ven 27 Nov 2020 - 9:47

@drfloyd a écrit:moi y a qu'un truc qui me choque : c'est l'émission Chretienne sur CNews...

In cro ya ble

je m'en remet toujours pas.
Cnews c'est une chaine privée, ils font ce qu'ils veulent dans leur choix de programmation comme toutes les chaines privées.

Le dimanche matin sur France télévision, on a des émissions sur les religions depuis combien d'années ? 

Et France Tv c'est le contribuable qui paie, ca veut dire qu'on finance ces émissions, donc là oui tu pourrais être choqué.
Lequintal
Lequintal
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9260
Age : 45
Localisation : 78
Date d'inscription : 20/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par Collet Ven 27 Nov 2020 - 10:02

@drfloyd a écrit:
@polton a écrit:il y a un public , et il n'y avait pas d'offre  saispas
et ce n'est pas fini , les évangélistes vont bientôt dépasser les catholiques dans le monde , bientôt 1 million en France. 
le fait religieux n'a pas fini de reprendre place dans la société


C'est que ca va très très mal

Oui effectivement ça va mal, maintenant même si je comprends ta réticence pour être poli concernant les religions en général, certaines personnes ont besoin de croire en quelque chose pour supporter ce monde.

La nature a horreur du vide, et les religions traditionnelles sont remplacées par... bien pire, soit par des franges intégristes de ces mêmes religions, soit par des mouvements sectaires, soit par des pseudos thérapies, soit par des croyances dans le complotisme.

Alors que faire.

Et quand je parle de religions traditionnelles, je parle des 3 principales dans notre pays.
Collet
Collet
Patient contaminé

Masculin Nombre de messages : 497
Age : 45
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 20/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par dav1974 Ven 27 Nov 2020 - 10:40

...moi jregarde les emissions religieuses...jetez pas de cailloux, mais c'est pas des prêcheurs qui passent, c'est souvent des discussions tournées vers la sociologie. (je mate pas les messes ou les trucs comme ça par contre, parce que la , ça prêche trop)
 Mais  j'aime bien avoir le point de vue de l'islam, des catho etc sur les soucis de notre société.
 En fait... j'aime bien avoir le point de vue de tout le monde sur tout..a partir du moment ou le mec essaye pas de me convaincre...faut vous ouvrir un peu les gars, ouvrez votre cœur, votre âmes, votre portefeuille non di diou...(oups pardon papa)..
dav1974
dav1974
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 7351
Age : 46
Localisation : Drome
Date d'inscription : 20/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Ven 27 Nov 2020 - 11:02

@Collet a écrit:
@drfloyd a écrit:
@polton a écrit:il y a un public , et il n'y avait pas d'offre  saispas
et ce n'est pas fini , les évangélistes vont bientôt dépasser les catholiques dans le monde , bientôt 1 million en France. 
le fait religieux n'a pas fini de reprendre place dans la société


C'est que ca va très très mal

Oui effectivement ça va mal, maintenant même si je comprends ta réticence pour être poli concernant les religions en général, certaines personnes ont besoin de croire en quelque chose pour supporter ce monde.

La nature a horreur du vide, et les religions traditionnelles sont remplacées par... bien pire, soit par des franges intégristes de ces mêmes religions, soit par des mouvements sectaires, soit par des pseudos thérapies, soit par des croyances dans le complotisme.

Alors que faire.

Et quand je parle de religions traditionnelles, je parle des 3 principales dans notre pays.
laisser la place vacante est une erreur. On le constate bien aujourd'hui  , quoiqu'on en pense ( des religions )
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Ven 27 Nov 2020 - 11:15

@dav1974 a écrit:...moi jregarde les emissions religieuses...jetez pas de cailloux, mais c'est pas des prêcheurs qui passent, c'est souvent des discussions tournées vers la sociologie. (je mate pas les messes ou les trucs comme ça par contre, parce que la , ça prêche trop)
 Mais  j'aime bien avoir le point de vue de l'islam, des catho etc sur les soucis de notre société.
 En fait... j'aime bien avoir le point de vue de tout le monde sur tout..a partir du moment ou le mec essaye pas de me convaincre...faut vous ouvrir un peu les gars, ouvrez votre cœur, votre âmes, votre portefeuille non di diou...(oups pardon papa)..
c'est même nécessaire , peut importe sa croyance ( ou pas ) . ne pas connaitre les religions est aussi une erreur absolue , c'est ouvrir une deuxième fois la porte à l'extrémisme et conforter ses adhérents , qui se font un malin plaisir à nous prendre en défaut par la non connaissance de leurs croyances
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Ven 27 Nov 2020 - 13:19

@drfloyd a écrit:
@polton a écrit:
@drfloyd a écrit:moi y a qu'un truc qui me choque : c'est l'émission Chretienne sur CNews...

In cro ya ble

je m'en remet toujours pas.
il y a un public , et il n'y avait pas d'offre  saispas
et ce n'est pas fini , les évangélistes vont bientôt dépasser les catholiques dans le monde , bientôt 1 million en France. 
le fait religieux n'a pas fini de reprendre place dans la société


C'est que ca va très très mal
c'est que ça allait pas si mal , et dans l'histoire récente , ça a rarement duré aussi longtemps
polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par polton Ven 27 Nov 2020 - 13:27

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/27/covid-19-comment-gilead-a-vendu-son-remdesivir-a-l-europe_6061300_3244.html


pour ceux qui veulent lire l'article complet je le mets en spoil au cas ou aussi. Donc gilead avait bien l'intention d'instrumentaliser son médicament pour maximiser ses profits , et a bien montré son intention de manière incontestable.
l'Europe a bien été soulagée de pas loin de 300 millions d'euros pour rien.
je relève l'attitude française , qui n'a pas participé à la 2e commande , avec notre propre évaluation de la situation.
Encore une fois , je ne défend pas le gouvernement sur bien des points , mais j'aime bien qu'on mette en exergue ce qui a été positif.
indirectement on a du douiller aussi j'imagine , par la cagnotte leetchi de l'Europe . Mais nous ne sommes pas tombé dans le panneau 
à noter l'INTERDICTION pour les pays riches d'acheter le générique qui coûte 15 fois moins cher
je met ça dans la boîte à bon point de raoult , qui a mis en lumière ces pratiques, qu'un médicament pour un pays riche" doit être cher "


[size=49]Covid-19 : comment Gilead a vendu son remdésivir à l’Europe[/size]
Un contrat de 900 millions de dollars a été passé avec la Commission, alors même que le laboratoire connaissait les résultats négatifs d’un essai clinique conduit par l’OMS. La France est le seul pays à ne pas avoir passé commande.

Par Lise Barnéoud Publié aujourd’hui à 06h30, mis à jour à 12h59

Temps deLecture 10 min.


  • Partage
  • Partager sur Facebook
  • Envoyer par e-mail
  • Partager sur Messenger
  • Plus d’options


Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 497cc46_331522503-882700Une ampoule d’antiviral remdésivir du laboratoire américain Gilead, lors d’une conférence de presse, le 8 avril à Hambourg (Allemagne). ULRICH PERREY / POOL via REUTERS
Comment en est-on arrivé à acheter partout sur la planète, à prix d’or, un médicament contre le Covid-19 dont l’efficacité n’est pas avérée ? C’est l’histoire du remdésivir, une molécule mise au point par le laboratoire américain Gilead, d’abord présentée comme un traitement miracle capable de perturber la réplication du virus, et finalement discréditée par un vaste essai clinique piloté par l’Organisation mondiale de la santé (OMS) dans trente pays, dont la France.

Baptisée Solidarity, cette étude, lancée en février, devait évaluer l’efficacité du remdésivir contre le SARS-CoV-2, et la comparer avec celle de trois autres molécules, dont l’hydroxychloroquine. Les résultats publiés le 15 octobre montrent que l’antiviral n’a aucun effet sur les malades. Le 20 novembre, l’OMS finit même par en déconseiller l’utilisation, soulignant « la possibilité d’importants effets secondaires », notamment sur les reins, son coût important et ses implications logistiques (il doit être administré par intraveineuse).
Les faits : Traitements du Covid-19 : résultats négatifs pour l’essai Solidarity, confirmant l’inefficacité du Remdesivir et de l’hydroxychloroquine
Mais l’avertissement arrive trop tard : des dizaines de pays − notamment européens − ont déjà passé commande. La France fait figure d’exception, seul grand pays à ne pas avoir acheté de doses dans le cadre d’un vaste contrat européen.

Comment Gilead, qui a réalisé plus de 22 milliards de dollars (18,5 milliards d’euros) de chiffres d’affaires en 2019 grâce à ses médicaments contre le VIH et l’hépatite C, a-t-il réussi un tel tour de passe-passe ? Retour sur une stratégie scientifique et commerciale parfaitement orchestrée, qui a déjà permis au laboratoire américain d’empocher près de 900 millions de dollars.

« De nombreux manques »










Testé sans grand succès contre Ebola, le remdésivir a été opportunément repositionné au début de l’épidémie de Covid-19, sur la base d’études antérieures avec d’autres coronavirus (SARS-CoV-1 et MERS-CoV). Gilead n’a pas grand-chose à perdre : il ne sait que faire des doses qu’il n’a pas utilisées lors des essais cliniques menés en Afrique.

Le 6 février, un petit essai est lancé avec 237 patients recrutés dans les hôpitaux de Wuhan, foyer chinois de l’épidémie. L’espoir est immense, alors que la ville est déjà confinée depuis deux semaines, mais les résultats sont loin d’être à la hauteur : publiés en avril dans la prestigieuse revue scientifique The Lancet, ils ne montrent aucune efficacité sur la mortalité.

Le cours de Gilead perd quelques points sur les indices boursiers, mais le laboratoire américain ne se décourage pas. Un essai de plus grande ampleur − un millier de patients − a été lancé en février aux Etats-Unis : Gilead compte dessus pour convaincre la FDA, l’agence américaine du médicament. Un peu ébranlé par les résultats chinois, le laboratoire modifie cependant son critère d’efficacité principal : ce ne sera plus la mortalité, mais la « durée de récupération ».

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 E53afb4_139645575-remdesivir-cours-700

Fin avril, des résultats intermédiaires sont rendus publics : l’essai ne montre aucune différence sur la mortalité, mais les patients avec une maladie sévère récupèrent en moyenne en dix jours avec du remdésivir, contre quinze dans le groupe placebo. C’est ce résultat qui pousse la FDA à délivrer une autorisation d’urgence de mise sur le marché du remdésivir, commercialisé sous la marque Veklury, le 1er mai. Deux jours plus tard, Daniel O’Day, le PDG de Gilead, annonce « donner » la totalité de son stock aux patients américains, soit 1,5 million de doses à l’époque.

L’EMA, l’agence européenne des médicaments, lui emboîte le pas et donne son feu vert pour commercialiser l’antiviral le 25 juin : il s’agit d’une autorisation de mise sur le marché « conditionnelle », avec une indication limitée aux patients avec pneumonie nécessitant une oxygénothérapie. « Même conditionnelle, avec réévaluation dans un an, cette autorisation supprime l’incitation principale de la firme à mieux évaluer ce médicament sur les critères majeurs que sont les gestes de réanimation et la mortalité », critique la revue médicale indépendante Prescrire, qui pointe « de nombreux manques dans les données fournies par la firme ».

« Maximiser son profit »










Une fois ces deux sésames décrochés, Gilead, connu comme l’un des négociateurs les plus intraitables de l’industrie, annonce fin juin son prix : 390 dollars la dose, soit 2 340 dollars (1 970 euros) le traitement, recommandé en six doses. « Une sortie plus rapide de l’hôpital permettrait de faire une économie d’environ 12 000 dollars par patient, calcule la firme, en s’appuyant sur les données américaines. Nous avons décidé de fixer le prix du remdésivir bien en dessous de ce montant. »

En 2014, le laboratoire avait réalisé un calcul économique similaire pour lancer son traitement contre l’hépatite C, le sofosbuvir (sous le nom commercial Sovaldi), au prix de 84 000 dollars. Un rapport du Sénat américain avait dénoncé la stratégie marketing de Gilead, seulement destinée à « maximiser son profit ».

D’après les calculs d’une [url=https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2055664020300182#:~:text=Results,and %241.09%2Fday for pirfenidone.]équipe de chercheurs[/url] anglais, américains et australiens, le coût total de fabrication du remdésivir se situe aux alentours de 0,93 dollar par dose, soit 5,58 dollars pour un traitement en six doses. Autrement dit, 420 fois moins cher que le prix fixé par Gilead. Par ailleurs, le développement du remdésivir a déjà bénéficié d’investissements publics, pour environ 70 millions de dollars, d’après les calculs du cercle de réflexion américain Public Citizen. Selon l’Institute for Clinical and Economic Review, une organisation américaine qui évalue la valeur des médicaments, le prix de Gilead n’est « raisonnablement rentable » que si un bénéfice existe sur la mortalité des patients. Ce qu’aucun essai clinique ne parviendra à mettre en évidence.

Qu’importe, le coup d’envoi est donné. Le 15 juillet, la France accorde une autorisation temporaire d’utilisation (ATU) au remdésivir. Dans la foulée, Gilead demande à la commission de la transparence de la Haute Autorité de santé (HAS) l’évaluation de son médicament en vue d’un remboursement.

Mais c’est là que les choses se corsent. « La commission a considéré que le service médical rendu était faible, explique Jean-Pierre Thierry, conseiller médical de France Assos Santé (qui regroupe les associations de patients) et membre de la commission de la transparence de la HAS. Le laboratoire a alors abandonné sa demande de remboursement. En négociant directement avec la Commission européenne, il a pu imposer le prix de référence américain, qui n’aurait sans doute pas été accepté en France. »
Les faits : Covid : Gilead retire sa demande de prise en charge du remdesivir en France

Un total de trente-sept pays










Et de fait, fin juillet, un premier accord est trouvé, pour 30 000 traitements (soit environ 180 000 doses). Coût de l’opération : 63 millions d’euros, soit 2 100 euros par traitement. « Dans l’urgence, ils ont accepté le prix de l’industriel. C’est la première fois dans l’histoire que nous payons un médicament au même prix que les Etats-Unis », constate Jean-Pierre Thierry. Ce montant est directement financé par l’instrument d’aide d’urgence (ESI) de la Commission européenne.

En août et en septembre, la Commission assure deux livraisons aux Etats qui en font la demande, dont la France. Mais ce n’est pas assez. Bientôt, des alertes de pénurie parviennent de différents pays : les Pays-Bas, le Royaume-Uni, la Pologne, l’Italie, l’Espagne. En France, la molécule est peu utilisée : à peine 700 patients ont reçu ce traitement depuis le début de l’épidémie, nous indique Gilead France, soit dans le cadre de l’essai Solidarity, soit dans le cadre de l’ATU (qui a pris fin le 23 octobre).

« Gilead avait énormément de demandes et ne voulait pas signer vingt-sept contrats différents en Europe, raconte, sous couvert d’anonymat, un des responsables des négociations de la Commission européenne. Si nous avions laissé les choses se faire, seuls les gros Etats auraient obtenu des contrats, les autres n’auraient rien eu. »

D’où une nouvelle approche en préparation dès l’été : un contrat-cadre, qui donne accès à un volume donné, à prix fixe. Mais, cette fois, l’argent ne provient pas de la Commission, mais directement des Etats qui achètent ou pas la quantité souhaitée, dans la limite de ce qui peut leur être attribué. Ce contrat commun va au-delà des vingt-sept pays membres, puisqu’il en inclut au total trente-sept, parmi lesquels l’Albanie, la Macédoine du Nord, le Kosovo, la Serbie ou encore la Bosnie-Herzégovine.
Lire aussi  Nos 36 réponses à vos questions sur la pandémie de Covid-19
C’est lors de la négociation de ce contrat que Gilead reçoit le manuscrit de l’essai clinique Solidarity, durant la deuxième quinzaine de septembre. « L’OMS avait une obligation contractuelle de leur envoyer le manuscrit avant publication, puisque l’essai Solidarity testait leur molécule. Comme c’est généralement le cas, la société avait un temps défini pour faire des retours avant que l’article ne soit soumis pour publication », explique Marie-Paule Kieny, directrice de recherche à l’Inserm et membre du comité exécutif de l’essai Solidarity. Problème : cet essai, durant lequel 2 750 personnes ont pris du remdésivir, ne trouve aucun effet de la molécule, ni sur la mortalité des malades, ni sur leur durée d’hospitalisation.

Coïncidence ? Les quinze jours de révision du manuscrit par Gilead s’achèvent juste après la signature du contrat avec la Commission européenne. Le 7 octobre, la Commission commande ainsi 500 000 traitements (soit trois millions de doses), sans avoir connaissance de ces nouvelles données. « Il y a un problème de transparence si la société Gilead  qui connaissait les résultats  n’a pas signalé à la Commission européenne leur existence », juge Marie-Paule Kieny, qui n’avait pas connaissance des négociations en cours. « Il est aussi regrettable que la Commission n’ait pas pris des renseignements auprès de l’OMS sur l’avancée du plus gros essai clinique mené avec le remdésivir », poursuit la chercheuse française.

« Une énorme pression »










La Commission concède ne pas avoir discuté de ces résultats « avant la publication des essais préliminaires de Solidarity de l’OMS », officiellement accessible le 15 octobre sur la revue en ligne MedRxiv. Quant à Gilead, sa défense consiste en deux points : d’une part, l’essai clinique américain serait « mieux adapté pour évaluer rigoureusement le délai de récupération » que l’essai Solidarity. Et, d’autre part, le contrat « n’oblige ni la Commission européenne ni aucun pays participant à acheter du remdésivir. L’accord permet d’acheter jusqu’à 500 000 traitements, mais les pays contrôlent les quantités qu’ils choisissent d’acheter ».

De fait, le contrat européen n’est assorti d’aucune obligation d’achat. Mais la crainte d’une pénurie a parfaitement fonctionné. Dans certains hôpitaux, « des pharmaciens restaient jusqu’à 3 ou 4 heures du matin pour obtenir une fiole de remdésivir, raconte un haut responsable de santé publique européen. Lorsque, le 8 octobre, Gilead a annoncé que le médicament était largement disponible, les autorités compétentes ont immédiatement passé leur commande. Il y avait une énorme pression pour qu’ils signent ».

Ainsi, dès les jours qui suivent la signature du contrat avec la Commission, de nombreux pays passent commande. Parmi eux, les pays des Balkans, à revenus intermédiaires, qui achètent un médicament dont le prix a été fixé pour… les Etats-Unis. L’accès aux génériques ne leur a pas été autorisé par Gilead, qui a fixé, en mai, une liste de 127 pays qui peuvent en bénéficier. Un peu plus à l’est, l’Ukraine a pu, de son côté, négocier 28 200 doses à un génériqueur pakistanais, fin septembre, au prix de 24,25 dollars la dose (20,45 euros).

Dans cette frénésie, un pays fait exception : la France. Contrairement aux accusations de Didier Raoult, qui parle de « fanatisme pro-Gilead », l’Hexagone est l’un des seuls pays à ne pas avoir passé commande dans le cadre du contrat du 7 octobre (avec le Liechtenstein, qui ne possède pas d’unité de soins intensifs sur son sol, et le Luxembourg, qui a signé mais n’a pas encore passé commande). Néanmoins, plusieurs milliers de doses de remdésivir, allouées précédemment à la France par Gilead et par la Commission européenne dans le cadre de son premier contrat de juillet, seraient encore disponibles pour les hôpitaux qui en feraient la demande auprès de la direction générale de la santé (DGS). Cette dernière n’a jamais répondu à nos sollicitations.

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 397869f_300712725-remdesivir-europe-700

L’avis de la Haute Autorité de santé a sans doute joué dans l’abstention française. Par ailleurs, « l’essai Discovery, qui testait aussi le remdésivir et est rattaché à Solidarity, a d’abord été un essai français avant son extension à l’Europe, rappelle Marie-Paule Kieny. Donc il y a sûrement eu plus d’attention à la prise en compte des résultats scientifiques qu’ailleurs ».

Mais pour les trente-cinq autres pays qui ont déjà signé avec Gilead, il est désormais impossible de renoncer à leur commande, ni de renégocier le prix durant les six prochains mois. D’après notre enquête, au moins 640 000 doses ont déjà été achetées, qui rapportent déjà plus de 220 millions d’euros à Gilead. Des doses qui n’apporteront, en revanche, pas grand-chose aux citoyens.

Cette enquête fait partie du projet européen #BehindthePledge, financé par Journalismfund et IJ4EU. Ludovica Jona (Italie), Hristio Boytchev (Allemagne), Lucien Hordijk (Pays-Bas), Priti Patnaik (Suisse) et Staffan Dahllöf (Danemark) ont également contribué à l’enquête.


polton
polton
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4197
Age : 41
Date d'inscription : 03/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le Gamopat confiné... refait le monde - Page 3 Empty Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 34 Précédent  1, 2, 3, 4 ... 18 ... 34  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum