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les jeux en 3d isométrique

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Message par tilou le Mer 12 Aoû 2020 - 18:43

Beaucoup pensent que c'est le style précurseur des jeux en 3d actuels
De nos jours ils ont pratiquement disparus (depuis l’avènement des cosoles 32 bits) ils ont fait pourtant notre bonheur pendand des années que ce soit marble madness (arcade, console) batman et head over heel  (micro) en passant par sonic 3d blast , light crusader ou landstalker (megadrive) 
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le topic des jeux en 3d isométrique c'est ici qu'on en discute
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Message par jack oneil le Mer 12 Aoû 2020 - 19:14

Cool comme sujet  thumleft !!
J'adore Solstice 2 sur Super Famicom il est bien prise de tête et vraiment jolie pour l'époque amoureux .
Sinon c'est aujourd'hui un genre disparu et c'est bien dommage je trouve  Sad .

Jack Oneil  salut
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Message par tilou le Mer 12 Aoû 2020 - 19:35

J'adore Solstice 2 sur Super Famicom il est bien prise de tête et vraiment jolie pour l'époque les jeux en 3d isométrique  2572746327
tu parles de equinox ? Je ne l'ai jamais fini pour tout avouer
mon premier souvenir de ce type de jeu c'est zaxxon
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Message par Rudolf III. le Mer 12 Aoû 2020 - 20:05

J'adore Solstice et Equinox (tous les deux terminés).

J'ai aussi bien apprécié Knight Lore qui était un vrai pionnier (pas que pour la 3D isométrique) et toujours intéressant à jouer aujourd'hui (on peut y jouer dans l'indispensable compilation Rare Replay). Solstice et Equinox lui doivent énormément.

Sinon, dans un genre différent, j'aime beaucoup Super Mario RPG.

C'est sympa, quand même, la 3D isométrique. Je regrette que la scène indépendante ne se penche pas plus que ça sur ce genre de jeu, alors qu'il y a des trucs sympas et intéressants à faire avec l'illusion de la perspective (Equinox sur Super Nintendo joue justement beaucoup sur cet aspect dans certaines de ses énigmes).
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Message par SMR le Mer 12 Aoû 2020 - 20:22

Je me souviens surtout de Solstice, que j'ai eu un mal fou à finir justement à cause de cette 3D iso. Et je dois dire que ça m'a rebuté pour les autres jeux du même acabit... même le Super Mario RPG.
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Message par eraserhead le Mer 12 Aoû 2020 - 20:25

Moi j'aime beaucoup Isolated Warrior même si je ne suis pas sûr qu'on puisse parler de 3D isométrique.
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Message par Urbinou le Mer 12 Aoû 2020 - 20:28

Immortal... Fallout... amoureux
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Message par drfloyd le Mer 12 Aoû 2020 - 20:30

ALIEN 8
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Message par tilou le Mer 12 Aoû 2020 - 20:39

Moi j'aime beaucoup Isolated Warrior même si je ne suis pas sûr qu'on puisse parler de 3D isométrique.
Si pourtant c'est un espèce de run gun en 3d isométrique voir trimetrique comme papper boy

diablo aussi est en 3d isométrique

le premier dans le genre c'est Qbert non ?
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Message par Rudolf III. le Mer 12 Aoû 2020 - 20:47

Alien 8, j'aimerais bien y jouer. Dommage qu'il ne soit pas dans la compilation Rare Replay.

Sinon, il faudrait que je me décide à jouer un jour à Landstalker.
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Message par eraserhead le Mer 12 Aoû 2020 - 21:02

@Rudolf III. a écrit:Alien 8, j'aimerais bien y jouer. Dommage qu'il ne soit pas dans la compilation Rare Replay.

Sinon, il faudrait que je me décide à jouer un jour à Landstalker.

J'y ai joué pendant le confinement et même si ça a un peu vieilli je le conseille . En plus il est dispo sur n'importe quelle bonne compilation Megadrive pour console next gen.
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Message par retroactionman le Mer 12 Aoû 2020 - 21:26

Mon top c'est Landstalker !  

Que de bons souvenirs malgré cette vue pas toujours pratique.

Light Crusaders était pas mal bien qu'un gros cran en-dessous.
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Message par tilou le Mer 12 Aoû 2020 - 21:32

viewpoint est tout bonnement incroyable
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Message par Rudolf III. le Mer 12 Aoû 2020 - 22:27

Sur Saturn, il y a aussi Dark Savior, non ?
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Message par ramzabsg le Mer 12 Aoû 2020 - 22:35

Landstalker ❤

Par contre il me semble qu’il est dispo uniquement dans la compil sega PS4 (dans mon souvenir il n’y est pas sur PS2 et PS3)
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Message par Tryphon le Mer 12 Aoû 2020 - 22:56

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Message par AnkX le Mer 12 Aoû 2020 - 23:59

Landstalker, mon coup de cœur de toujours !
Je l'ai refait en début d'année, et j'apprécie toujours autant ce jeu, pour ses personnages, sa difficulté axée sur sa vue 3d Iso, et son scenar très sympathique.

Fallout, c'est mon autre coup de coeur de toujours (mais sur PC).
Régulièrement, je songe à me refaire les deux premiers opus, les meilleurs de mon point de vue avec ce système de combat au tour par tour si efficace.
Et quel background de folie dans ces jeux...
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Message par Rudolf III. le Jeu 13 Aoû 2020 - 0:22

Je ne considère pas vraiment les deux premiers Fallout comme de la 3D isométrique, moi. Ou bien si ça en est, pour avoir joué entièrement au premier, ça ne joue aucun rôle dans le gameplay.

Sinon, Landstalker n'est-il pas disponible dans la compilation Megadrive sur Switch ?
De toute façon, j'ai ce jeu sur ma Megadrive, donc je peux y jouer.
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Message par Emeldiz le Jeu 13 Aoû 2020 - 1:02

Si c'est de la 3D iso, au même titre que Age of Empires, League of legends, Starcraft ou Civilization.
C'est juste un type de caméra en fait, c'est pas du tout un genre de jeu.
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Message par Tryphon le Jeu 13 Aoû 2020 - 1:24

J'ai du mal à faire la différence entre la perspective cavalière et la 3D isométrique (même - et surtout - mathématiquement). De ce que je vois, Fallout 1 est au moins en perspective cavalière, et très certainement isométrique.

Sinon, je vois que la série des Strike (Desert Strike, Jungle Strike,...) n'a pas été citée.
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Message par Emeldiz le Jeu 13 Aoû 2020 - 1:32

Ba comme le nom l'indique en fait, pas de notion de perspective en isométrie.

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Message par Tryphon le Jeu 13 Aoû 2020 - 1:40

À gauche, c'est une perspective conique (ou "à points de fuite"), pas une perspective cavalière (où les fuyantes sont parallèles : pas de point de fuite) Wink

Et le mot "isométrique" dans l'expression "3D isométrique" ne veut pas dire grand chose (le mot 3D non plus d'ailleurs)...

Mais je suis pas sûr que le mot "perspective" ait une vraie définition mathématique...
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Message par Rudolf III. le Jeu 13 Aoû 2020 - 1:52

A gauche, on appelle ça une "perspective centrale", il me semble (c'est comme ça qu'on l'appelle dans les cours de maths de lycée en STD2A).

Sinon, ce qu'on entend généralement par "3D isométrique" dans les jeux vidéo, ce ne sont pas seulement les jeux vidéo qui utilisent cette vue-là, mais plutôt ceux qui simulent véritablement un gameplay en trois dimensions mais avec les graphismes 2D et cette vue isométrique. Donc quand on pense "3D isométrique" dans le jeu vidéo, on pense avant tout à Knight Lore, Solstice, Sonic 3D Blast, Landstalker, et j'en passe, car notre personnage se déplace réellement sur trois axes, mais pas à Fallout, ni à Sim City, ni à Diablo qui n'ont pas de gameplay en trois dimensions (la troisième dimension ne sert à rien en terme de gameplay). Je pense que ce topic a pour vocation, sauf erreur de ma part, de parler de cette première catégorie qui se sert de cette représentation pour le gameplay et le déplacement sur trois axes, mais pas de la seconde catégorie qui ne l'utilise que pour les graphismes et un gameplay/déplacement sur deux axes.
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Message par ramzabsg le Jeu 13 Aoû 2020 - 7:08

@Rudolf III. a écrit:Je ne considère pas vraiment les deux premiers Fallout comme de la 3D isométrique, moi. Ou bien si ça en est, pour avoir joué entièrement au premier, ça ne joue aucun rôle dans le gameplay.

Sinon, Landstalker n'est-il pas disponible dans la compilation Megadrive sur Switch ?
De toute façon, j'ai ce jeu sur ma Megadrive, donc je peux y jouer.
Oui c’est la même compil sortie sur la gen Switch/PS4..., mais sur toutes les précédentes, à mon grand regret, il n’a jamais été inclus 😐

Sinon il était aussi dispo sur le store de la wii
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Message par tilou le Jeu 13 Aoû 2020 - 7:37

landstalker fait aussi parti de mes préférés (sauf la jaquette pal qui est dégueulasse), mais voila quand on passe au phase de plateforme ca se complique avec les sauts j'ai du apprendre a sauter en 3d
d’ailleurs je me demande si dark savior sur saturn n'est pas sa suite ,? (question pour Rudolf III qui semble apprécier le genre )

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Message par drfloyd le Jeu 13 Aoû 2020 - 7:42

a l'epoque j'etais fasciné sur CPC par ce type de jeu ISO, je me demandais comment ca se programmait... d'ailleurs je saurai toujours pas faire !!!!

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Message par petitevieille le Jeu 13 Aoû 2020 - 8:07

@Tryphon a écrit:
Sinon, je vois que la série des Strike (Desert Strike, Jungle Strike,...) n'a pas été citée.


Elle est d'autant plus importante qu'après ça Electronic Arts a réutilisé la vue isométrique dans pas mal de jeux. Haunting sur Megadrive, et évidemment ses jeux de sports à commencer par Fifa Soccer, NBA Live etc.

les jeux en 3d isométrique  Haunting%20Starring%20Polterguy%20(UE) les jeux en 3d isométrique  Fifa-international-soccer-usa-europe-enfrdees


On voit que l'angle n'est pas forcément le même.
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Message par chacs le Jeu 13 Aoû 2020 - 9:22

D/Generation sorti en 1991 sur Atari St, Amiga et PC Dos.
Pour moi, un des premiers jeu néo-rétro car la 3D isométrique à la Craftun & Xunk ou Alien 8 était déjà passée de mode à cette époque avec son style désuet typique des ordi 8 bits.
Je ne sais plus dans quel magazine, mais le testeur parlait déjà de style rétro pour les nostalgiques des années 80.

Pour info il est sorti sur Nintendo Switch.

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Message par psychotyphoon le Jeu 13 Aoû 2020 - 9:46

Pour ma part, j'adore Snake Rattle'n Roll sur NES, un des mes jeux préféré sur cette machine.

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Message par Tryphon le Jeu 13 Aoû 2020 - 10:00

@Rudolf III. a écrit:A gauche, on appelle ça une "perspective centrale", il me semble (c'est comme ça qu'on l'appelle dans les cours de maths de lycée en STD2A).

Oui, elle a plein de noms mais c'est celle-là (on dit aussi "linéaire centrale") : l'idée c'est que les droites parallèles "en vrai" qui ne sont pas dans le plan frontal convergent toutes vers un même point dans la représentation 2D, alors que pour la perspective cavalière / isométrique, des droites parallèles "en vrai" restent parallèles dans la représentation (je serais pas étonné qu'on l'appelle aussi perspective "parallèle", en maths on l'appelle perspective cylindrique, voire axonométrique).

Un truc qui m'avait fasciné, c'est que la perspective isométrique n'est pas DU TOUT ce que voit un œil humain (par exemple il n'y a pas la réduction de taille en fonction de la distance) et que certaines expériences ont montré que la capacité que nous avons à reconstruire un modèle 3D dans notre tête à partir d'un dessin en perspective, est complètement culturelle (acquise par le fait que depuis tout petit ces dessins nous soient familiers) (bon d'un certain point de vue, c'est le cas aussi de l'autre perspective, sauf que là y'a pas besoin de dessins, c'est vraiment ce qu'on voit lorsqu'on regarde une scène que d'un œil).

Sinon, ce qu'on entend généralement par "3D isométrique" dans les jeux vidéo, ce ne sont pas seulement les jeux vidéo qui utilisent cette vue-là, mais plutôt ceux qui simulent véritablement un gameplay en trois dimensions

OK, je comprends mieux ta remarque alors. D'où l'importance de définir clairement les notions. Pour moi, c'était vraiment la représentation. À signaler que dans ce cas il y a des jeux en pure 2D avec un gameplay en 3D (tiens, un jeu de tennis par exemple).
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