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OMIKRON BASIC / ST

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Message par drfloyd Lun 11 Mai 2020 - 13:28

je suis en train d'essayer l'Omikron basic sur Atari ST !

Ca a l'air très sympa, une sorte de clone de GFA Basic, peut etre plus abordable, avec un editeur de texte très agréable (et sans ligne, ou au choix avec lignes)... tu peux rapidement te créer en EXE.

Moins puissant peut etre ? je sais pas du tout pour l'instant

Qui connait ???????

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Message par tfdi Mar 12 Mai 2020 - 12:04

Oui, il était fourni d'origine avec l'Atari, mais n'a jamais vraiment été utilisé.

Probablement à cause du fait que le Gfa s'est très vite imposé. Un des problèmes de ce basic, c'était l'absence de code source / doc. On ne trouvait rien dans les magazines, alors que du Gfa tu en avais partout.

Il avait des trucs pas mal, de mémoire, tu pouvais utiliser des rsc, générer des acc, donc développer à peu près n'importe quoi avec.

La doc quasi inexistante, l'absence de listings et d'informations ont eu raison de lui.

Il me semble que le compilateur n'était pas fourni avec, et qu'il coutait un bras, mais je ne serais pas affirmatif là-dessus, ça remonte à beaucoup trop longtemps ^^
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Message par drfloyd Mar 12 Mai 2020 - 12:10

l'OMIKRON fournit avec le ST ??????? C'etait le ST Basic fournit avec le ST....

Il y avait un pack ?

Oui j'ai de la doc, j'en ait trouvé uen, mais pas assez complete (j'arrive pas à charger des images).... et le compilateur ne fonctionne pas.

Dommage car il avait l'air d'etre assez puissant et très standard facon GW Basic !

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Message par tfdi Mar 12 Mai 2020 - 13:44

De mémoire, l'Omikron était fourni avec l'Atari d'origine fin des années 80, début 90, je ne sais plus exactement, il avait remplacé le Basic ST.

Concernant l'affichage d'une image, va falloir t'y pencher un peu dessus. Il faut que tu récupères l'adresse du buffer video (ça dépend de la capacité mémoire, un ST 512Ko n'a pas la même adresse qu'un ST 1 Mo ni qu'un 2 Mo, ni qu'un 4 Mo), et après en fonction du format d'image, faire une petite routine d'affichage. Une image NEO n'a pas la même structure qu'un PI1 ou une PC1 (celle là est compressé .. c'est pire).

En regardant vite fait, j'ai trouvé une pseudo doc Omikron Basic 3.01 Atari en français ici :

https://www.jchr.be/atari/omikron.htm

Vite fait, j'ai pas trouvé en Omikron (ça ne m'étonne pas), mais en GFA, pour afficher une image il faut que tu fasses un truc de ce style :


Code:
palette$=STRING$(32,0)
SGET screen$
OPEN "I",#1,"PICTURE.PI1"
SEEK #1,2
BGET #1,VARPTR(palette$),32
BGET #1,VARPTR(screen$),32000
CLOSE #1
~XBIOS(6,L:VARPTR(palette$))
SPUT screen$


Ou:
SGET : Récupère l'adresse du buffer vidéo (je ne sais pas si ça existe en Omikron ?)
De Open à Close : Charge la palette (32 premiers octets), suivi de l'image (32000 octets suivants)
~XBIOS : Appelle la fonction Xbios pour mettre en place la palette de couleur
SPUT screen$ : Copie le buffer chargé de la disquette dans screen$ dans le buffer vidéo

Je t'ai rédigé dis ça en 5mn, je pars en réunion ... Very Happy


Dernière édition par tfdi le Mar 12 Mai 2020 - 14:10, édité 3 fois
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Message par drfloyd Mar 12 Mai 2020 - 13:56

ah ok, j'ai pas connu... ca doit etre à la fin des 90, debut 90 comme tu dis.

Tant mieux parce que le ST Basic, quelle honte !!!!!!!

Merci pour le manuel, je l'avais trouvé, mais c'est quand meme pas trop complet.

De toute façon, la compilation ne veut pas fonctionner :/ Sans compilation ca m'interesse pas

Dommage car c'est du vrai bon basic qui respecte les standards (contrairement au GFA qui est un drole de mix en basic pascal et C)

J'a balancé le GFA basic 3 du coup, et là ca compile bien.... Et là je connais, et y a de la doc partout....

Mais je suis super emmerdé, je suis pas à l'aise avec des disk images pour recupérer des fichiers d'une disk à l'autre.... Ca m'agace je sais pas si je vais poursuivre l'expérience.

J'ai une disquette virtuelle GFA
+ une disquette virtuelle Neochrome

quand je crée un dessin Neo j'arrive pas à le balancer avec mon .EXE de la disquette GFA

Faudrait que je regroupe tout sur une seule disquette en fait pour etre tranquille, mais ca me case la tête  Mr. Green

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Message par tfdi Mar 12 Mai 2020 - 14:00

J'étais en train d'éditer ...

Je reviens en fin d'aprem Wink

EDIT:Ils sont à la bourre, donc je reviens. T'es sur quoi ? Un émulateur, un vrai Atari ? Tu utilises un Ramdisk ? ...

Je ne comprends pas trop quel est ton problème .. sur un ST ou sur émulateur, tu fais un Drag n drop d'un disque vers un autre, tout simplement.

Qu'est ce qui ne fonctionne pas ?
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Message par Anarwax Mar 12 Mai 2020 - 14:22

@tfdi a écrit:De mémoire, l'Omikron était fourni avec l'Atari d'origine fin des années 80, début 90, je ne sais plus exactement, il avait remplacé le Basic ST.

Concernant l'affichage d'une image, va falloir t'y pencher un peu dessus. Il faut que tu récupères l'adresse du buffer video (ça dépend de la capacité mémoire, un ST 512Ko n'a pas la même adresse qu'un ST 1 Mo ni qu'un 2 Mo, ni qu'un 4 Mo), et après en fonction du format d'image, faire une petite routine d'affichage. Une image NEO n'a pas la même structure qu'un PI1 ou une PC1 (celle là est compressé .. c'est pire).

En regardant vite fait, j'ai trouvé une pseudo doc Omikron Basic 3.01 Atari en français ici :

https://www.jchr.be/atari/omikron.htm

Vite fait, j'ai pas trouvé en Omikron (ça ne m'étonne pas), mais en GFA, pour afficher une image il faut que tu fasses un truc de ce style :


Code:
palette$=STRING$(32,0)
SGET screen$
OPEN "I",#1,"PICTURE.PI1"
SEEK #1,2
BGET #1,VARPTR(palette$),32
BGET #1,VARPTR(screen$),32000
CLOSE #1
~XBIOS(6,L:VARPTR(palette$))
SPUT screen$


Ou:
SGET : Récupère l'adresse du buffer vidéo (je ne sais pas si ça existe en Omikron ?)
De Open à Close : Charge la palette (32 premiers octets), suivi de l'image (32000 octets suivants)
~XBIOS : Appelle la fonction Xbios pour mettre en place la palette de couleur
SPUT screen$ : Copie le buffer chargé de la disquette dans screen$ dans le buffer vidéo

Je t'ai rédigé dis ça en 5mn, je pars en réunion ... Very Happy


je confirme j'avais eu l'Omikron avec mon STf... mais j'ai préféré le GFA

là tu ouvres un PI1 mais il ouvrait facilement les PC1 ? compressés donc ?

peut etre que la doc était leg' mais j'ai pas acroché en tout cas à l'époque... pourtant j'en ai testé, du pascal au STOS (j'adorais le stos au passage, hyper simple pour coder un jeu !!)
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Message par tfdi Mar 12 Mai 2020 - 14:54

Anarwax:Les PC1 sont compressés, il faut que ton code les décompresse. C'est un algo de compression de base RLE pour les PC1.

Même si l'algo de compression est simple, la routine de chargement est quand même moins simple à comprendre qu'une image non compressée.
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Message par drfloyd Mar 12 Mai 2020 - 18:15

bon sinon j'ai trouvé, je sauvegarde mon dessin NEO... je retourne sur TOS, je le place dans le disque C (disque dur)

et la je reboot sur ma disquette du basic
et je place le fichier NEO du disque C sur la disquette

comme ca mon dessin est desormais dans l'image de la disquette

j'ai fait un petit programme STOS qui affiche des bouts de graphismes... oui simple, efficace, mais j'ai rapidement eu des plantages inconnus.... probleme de tos, d'émulation ? Je sais pas... je pense pas du coup pousser plus loin

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Message par tfdi Mar 12 Mai 2020 - 19:24

Je t'avoue que je n'ai jamais essayé le Stos.

C'était quoi ton but ? Te trouver un langage basic simple pour faire un jeu sur Atari St ?
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Message par drfloyd Mar 12 Mai 2020 - 19:36

c'est surtout de la curiosité

Adapter Cosmos Secret Melody dessus par exemple....

(D'après mon test c'est quand meme un peu lent le STOS...)

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Message par TotOOntHeMooN Mar 12 Mai 2020 - 19:57

Si tu fais en GFA, ça permet de sortir le jeu sur ST/PC/Amiga, nop ?
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Message par Anarwax Mar 12 Mai 2020 - 20:33

le STOS en super simple en fait, pas mega puissant mais tu peux faire pas mal de jeux avec
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Message par drfloyd Mar 12 Mai 2020 - 20:55

@TotOOntHeMooN a écrit:Si tu fais en GFA, ça permet de sortir le jeu sur ST/PC/Amiga, nop ?


Merci d'avoir barré le troisième support  Mr. Green

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Message par drfloyd Mar 12 Mai 2020 - 20:57

@Anarwax a écrit:le STOS en super simple en fait, pas mega puissant mais tu peux faire pas mal de jeux avec

oui simple, façon BLITZ Basic

mais quand meme bien lent.

j'ai affiché 122 images de 16x16 (les tiles de mon jeu de role), bah c'est loin d'etre instantanné.....

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Message par TotOOntHeMooN Mar 12 Mai 2020 - 21:18

@drfloyd a écrit:j'ai affiché 122 images de 16x16 (les tiles de mon jeu de role), bah c'est loin d'etre instantanné.....
Peut-être est-il plus rapide de construire l'image finale en RAM, puis l'afficher en une seule fois ?
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Message par drfloyd Mar 12 Mai 2020 - 21:37

à tester.

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Message par goux.m Mer 13 Mai 2020 - 22:28

J'ai jamais accroché sur l'Omikron... A l'époque quand j'ai vu le ST basic, j'avais acheté directement le GFA  !

Sinon pour les docs il y a ça:
https://www.jchr.be/atari/omikron.htm

ou la doc de l'omikron ici:
https://docs.dev-docs.org/ (dans Software Manuals)
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Message par drfloyd Mer 13 Mai 2020 - 22:46

Le ST basic, cette hOOOOOnte absolue...... en plus remplis de bugs

Merci pour les liens, j'avais trouvé, mais bon, comme je disais, impossible de compiler.... en STOS j'ai des plantages sur ému, et donc si je retouche au ST ca sera bel et bien en GFA 3... le seul, le vrai, l'unique !

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Message par goux.m Jeu 14 Mai 2020 - 9:34

@drfloyd a écrit:GFA 3... le seul, le vrai, l'unique !

Yes !  Mr. Green
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Message par drfloyd Jeu 14 Mai 2020 - 11:48

meme il est assez farfelu pour la gestion des sprites et images....

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Message par youki Dim 5 Déc 2021 - 12:18

Bon Doc , tu as deconné grave en test l'Omikron en pleine periode Covid l'année derniere...

Maintenant à cause de toi , on a le variant... Evil or Very Mad
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Message par Anarwax Dim 5 Déc 2021 - 12:28

bon, attendons nous à des variants mutants méchants : GFA, Pascal, ASM et C ?
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Message par Irata64 Dim 5 Déc 2021 - 13:17

@youki a écrit:Bon Doc , tu as deconné grave en test l'Omikron en pleine periode Covid l'année derniere...

Maintenant à cause de toi , on a le variant... Evil or Very Mad
MDR
Non le doc sait ce qu'il fait car ce variant est + contagieux mais bien moins virulent : 0 mort d'après l'OMS... et en fait il crircule depuis 1 an dans certains pays ...

https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-aucun-deces-lie-au-variant-omicron-d-apres-l-oms_AD-202112030316.html

si ce variant prend le dessus, on va enfin arrêter de nous faire chier avec ce petit covid.
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Message par Anarwax Dim 5 Déc 2021 - 13:37

bah le covid lui même est inoffensif... n'en déplaise !
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Message par youki Dim 5 Déc 2021 - 17:00

@Anarwax a écrit:bah le covid lui même est inoffensif... n'en déplaise !

Dis ca à Jason Kelk...

Si tu ne connais pas Jason Kelk , fait une recherche sur le net pour avoir des details ce qu'il lui ait arrivé.

enfin pour t'eviter de chercher , je vais te dire.

Jason Kelk est tres connu dans le monde du retrogaming , principalement pour ses activés sur C64.  Son pseudo c'etait T.M.R  .

Il etait aussi journaliste dans le magazine Retrogamer UK.  Il s'occupe entre autre de la rubrique homebrew.

C'etait un mec hyper sympa ,   j'etais en contact regulier avec lui depuis 2008 ,  c'est lui qui testé mes homebrews sur coleco pour le magasine Retrogamer.

en Mars 2020 , alors qu'il venait de publier le test dans le magazine pour mon dernier jeu d'alors (Muncher Mouse) , je lui ecris pour le remercier et lui demande comment il va.

"il me repond, je vais "suprenamment" bien avec tout ce qui se passe. 

C'est le tout dernier message que j'ai de lui.   Il a choppé le COVID la semaine suivante....  il est resté en soin intensif pendant 14 mois..  avant de mourrir en Juin dernier.

Jason, 49 ans, est décédé après plus de 14 mois à se battre contre le coronavirus à l’hôpital: «Il ne pouvait plus vivre comme ça» (sudinfo.be)

C'est pas ce que j'appelle innofensif . Sad

et va dire que c'est inonfensif aux millions de familles qui ont perdu un proche dans le monde à cause de cette saloperie. Sad
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Message par drfloyd Dim 5 Déc 2021 - 17:41

@Anarwax a écrit:bon, attendons nous à des variants mutants méchants : GFA, Pascal, ASM et C ?


le pire c'est le Macron 2022, celui là va falloir l'éviter.

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Message par Irata64 Dim 5 Déc 2021 - 18:11

@drfloyd a écrit:
@Anarwax a écrit:bon, attendons nous à des variants mutants méchants : GFA, Pascal, ASM et C ?


le pire c'est le Macron 2022, celui là va falloir l'éviter.

ouais m'en parle pas ! Autant le O Mikron 2021 est inoffensif, autant le O Macron 2022 est super virulent, vicieux. il fera une vague de 5 ans et détruira la France et un vax un max de ses habitants.

@youki : pour Jason kelk, il faut savoir qu'il souffrait de 2 ou 3 comorbidité sévère diabète et asthme ...
en plus il s'est pris le premier virus Covid qui était de loin le plus virulent. (1er vague)
depuis le virus a muté, muté, car le but d'un virus n'est pas de faire mourir son hôte mais cohabiter avec lui. donc d'être plus contagieux et moins virulent (sauf accident)
les variant delta et encore + Omikron sont vraiment très très peu virulent : 
 en mai 2021 on était à 110 000 morts du covid (là aussi ça se discute mais c'est un autre sujet car on comptait tous ceux qui était + comme mort du covid, même mort d'un cancer ou tombé dans l'escalier, sans compter que la grippe et autres virus respiratoires y'en avait plus lol : hop compté comme Covid...)

fin 2021 on est à 120.000 donc 10.000 morts en 6 mois. 3 ième 4 ième vague c'était des micro vaguelettes  faut remettre les choses à leur place.
De plus les morts de la première vague sont surtout des gens de 84 ans et + qui avait une espérance de vie de 2 mois à 2 ans maximum...

pour comparer, la grippe en France fin 2016/début 2017 en 6 mois à fait 67.000 morts en France. et la grippe, on la traite elle ! sinon elle aurait fait 200.000 morts ...

en France en 2020, le Covid n'a représenté que 2% des hospitalisations...

Bien avant le Covid, les hôpitaux étaient déjà bien surchargés ( voir manif des hôpitaux en 2017 2018)
et faut savoir que depuis macron c'est 30% de budget pour les soins palliatifs, et de personnel soignant. Et pire depuis la crise Covid : 5.500 lits en moins !

Mais de qui se moque t'on. ce mec est là pour niquer tout ce qui est public et tout privatiser...


Sinon il a l'air plutôt cool ce Basic Omikron  Mr. Green
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Message par youki Dim 5 Déc 2021 - 18:12

@drfloyd a écrit:
@Anarwax a écrit:bon, attendons nous à des variants mutants méchants : GFA, Pascal, ASM et C ?


le pire c'est le Macron 2022, celui là va falloir l'éviter.

ouais celui malgres les vaccins Zemmour , Marine, Pecress et Melenchon, j'ai bien peur qu'il nous fasse une seconde vague... Sad
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Message par youki Dim 5 Déc 2021 - 18:18

@Irata64 a écrit:
@drfloyd a écrit:
@Anarwax a écrit:bon, attendons nous à des variants mutants méchants : GFA, Pascal, ASM et C ?


le pire c'est le Macron 2022, celui là va falloir l'éviter.

ouais m'en parle pas ! Autant le O Mikron 2021 est inoffensif, autant le O Macron 2022 est super virulent, vicieux. il fera une vague de 5 ans et détruira la France et un vax un max de ses habitants.

@youki : pour Jason kelk, il faut savoir qu'il souffrait de 2 ou 3 comorbidité sévère diabète et asthme ...
en plus il s'est pris le premier virus Covid qui était de loin le plus virulent. (1er vague)
depuis le virus a muté, muté, car le but d'un virus n'est pas de faire mourir son hôte mais cohabiter avec lui. donc d'être plus contagieux et moins virulent (sauf accident)
les variant delta et encore + Omikron sont vraiment très très peu virulent : 
 en mai 2021 on était à 110 000 morts du covid (là aussi ça se discute mais c'est un autre sujet car on comptait tous ceux qui était + comme mort du covid, même mort d'un cancer ou tombé dans l'escalier, sans compter que la grippe et autres virus respiratoires y'en avait plus lol : hop compté comme Covid...)

fin 2021 on est à 120.000 donc 10.000 morts en 6 mois. 3 ième 4 ième vague c'était des micro vaguelettes  faut remettre les choses à leur place.
De plus les morts de la première vague sont surtout des gens de 84 ans et + qui avait une espérance de vie de 2 mois à 2 ans maximum...

pour comparer, la grippe en France fin 2016/début 2017 en 6 mois à fait 67.000 morts en France. et la grippe, on la traite elle ! sinon elle aurait fait 200.000 morts ...

en France en 2020, le Covid n'a représenté que 2% des hospitalisations...

Bien avant le Covid, les hôpitaux étaient déjà bien surchargés ( voir manif des hôpitaux en 2017 2018)
et faut savoir que depuis macron c'est 30% de budget pour les soins palliatifs, et de personnel soignant. Et pire depuis la crise Covid : 5.500 lits en moins !

Mais de qui se moque t'on. ce mec est là pour niquer tout ce qui est public et tout privatiser...


Sinon il a l'air plutôt cool ce Basic Omikron  Mr. Green

j'ai pas dit le contraire,  mais que l'on me disent pas que le Covid est inoffensif.  

Le truc inoffensif il a quand meme faire 5.5 Millions de mort dans le monde  (meme si ce chiffre est peut etre un peu exagéré , mais meme si il n'y a que 2 Millions du vraiment au virus ...)  c'est pas un truc "inoffensif".

Apres moi quelque chose qui tue les personnes agée et les gens deja affaiblis ... et qui laisse tranquelle ceux en bonne santé, j'appelle pas ca inofensif non plus.    ...  il y l'epadh a coté de chez moi qui a perdu les 3/4 de ses pensionnaires lors de la permiere vague.. 

Et j'ai malheuresement quelques collègues de boulot qui ont succombé aussi  à cause du Delta  (en inde essentiellement)
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