[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par TotOOntHeMooN Jeu 14 Mai 2020 - 14:15

Touko a écrit:Oui, je parlais de façon normale, pas en charcutant l'ordi.
Faut se faire refaire l'agnus sur OCS  Mr. Green
Sur 500+ et 600, ils ont pris le parti d'augmenter la chip. (avec les incompatibilités qui vont avec)

TotOOntHeMooN
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Nombre de messages : 11759
Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par drfloyd Jeu 14 Mai 2020 - 14:19

vraiment n'importe quoi... tu te prenais un 500+ moderne et tu te retrouvait avec 33% des jeux qui ne fonctionnaient plus dessus !!!!!

Scandale industriel.

_______________________________________________________
[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Giphy10
Mes objets en vente :
https://www.gamopat-forum.com/t105296-la-nouvelle-brocante-du-doc#3072649
Mon profil Gamopat Advisor :
https://www.gamopat-forum.com/t94659-dr-floyd-advisor





drfloyd
drfloyd
DOYEN ET PROFESSEUR FOU DE L'HOPITAL

Masculin Nombre de messages : 161395
Age : 51
Localisation : Dpt 62
Date d'inscription : 05/12/2004

http://www.gamopat.com

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par Invité Jeu 14 Mai 2020 - 16:27

@TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:Oui, je parlais de façon normale, pas en charcutant l'ordi.
Faut se faire refaire l'agnus sur OCS  Mr. Green
Sur 500+ et 600, ils ont pris le parti d'augmenter la chip. (avec les incompatibilités qui vont avec)
Tu es sur que c'était pas un problème de kickstart plutôt ??
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par TotOOntHeMooN Jeu 14 Mai 2020 - 17:52

Touko a écrit:Tu es sur que c'était pas un problème de kickstart plutôt ??
Il y avait "aussi" un soucis avec le kickstart (jusqu'à l'arrivée des relokick), mais plusieurs jeux 1Mo voulaient taper aux mauvaises adresses car codé en dur. Probablement que des patchs ou cracks ont dû voir le jour, mais à la sortie du 500+ et 600 c'était l'enfer tout ça. (surtout pour les joueurs "honnêtes")
TotOOntHeMooN
TotOOntHeMooN
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 11759
Age : 51
Localisation : Terre I
Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par Tryphon Jeu 14 Mai 2020 - 18:16

Bref, tous ces topics Uchronies à la con, c'est juste pour faire essaimer le VS Amiga / Atari en fait ? [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 435303
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 44
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par TotOOntHeMooN Jeu 14 Mai 2020 - 18:30

@Tryphon a écrit:Bref, tous ces topics Uchronies à la con, c'est juste pour faire essaimer le VS Amiga / Atari en fait ? [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 435303
C'est sur qu'à ne pas parler d'Amiga, le mien a eu beaucoup moins de succès... study
TotOOntHeMooN
TotOOntHeMooN
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 11759
Age : 51
Localisation : Terre I
Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par lincruste Jeu 14 Mai 2020 - 19:12

@Tryphon a écrit:Bref, tous ces topics Uchronies à la con, c'est juste pour faire essaimer le VS Amiga / Atari en fait ? [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 435303
Oui, tous sauf le mien qui est scientifique et donc juste
lincruste
lincruste
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 3737
Age : 41
Localisation : RP
Date d'inscription : 07/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par babsimov Jeu 14 Mai 2020 - 19:33

Touko a écrit:
e crois que la 2000A ne permettait pas de recevoir les futures évolutions du chipset ou d'avoir 1 MO de chip quand cela sera possible (bientôt à l'époque), hors pour les pro, 1 MO de chip semblait un plus indéniable.
Même sur A500, cela aurai été un plus de pouvoir augmenter la chip .

C'était possible sur le 500, mais il fallait "BIG FAT Agnus" je crois. Il me semble qu'il y avait des articles sur la bidouille à faire pour l'installer et utiliser l'extension mémoire de 512 ko comme CHIP.

Il n'y a que sur le 1000 et le 2000A basé sur le 1000 que c'était plus compliqué. De manière générale, étendre l'Amiga 1000 était possible, mais plus "tendu" parce que de nombreuses compagnies de périphériques le négligeait, car nettement moins répandu que le 500 ou le 2000.

Mais il en existait quelques une qui mettait un point d'honneur à ne pas l'oublier.


@TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:Même sur A500, cela aurai été un plus de pouvoir augmenter la chip.
Il aurait surtout fallu permettre cela via un switch sur l'extension mémoire, voir directement en soft via Agnus, plutôt que devoir hacker sa carte mère. Car finalement, c'est juste une histoire de ligne d'adresse de poids fort à permuter...

Non, je pense me souvenir que ce que tu dis est vrai niveau cablâge, mais il fallait aussi un nouveau Agnus qui gérait 1 MO de Chip. Celui de l'OCS (qui équipait les premiers 500 et 2000A/B) n'en était pas capable. D'ailleurs l'équipe Amiga d'origine détestait cette histoire d'augmenter la Chip à 1MO, parce qu'ils disaient que ça annulait l’intérêt de la mémoire FAST. C'est sur qu'à l'époque ou 1 MO était rare, leur argument peut s'entendre, mais plus tard, 2 MO de chip allait très bien avec 2 Mo de Fast. C'est un peu ce que je voulais dire, l'équipe d'origine était assez réfractaire aux changements (en mieux pour le coup) que Commodore voulait faire à leur "bébé".


@drfloyd a écrit:
@babsimov a écrit:Longue parenthèse pour te dire que oui il y avait des réunions de planifications chez Commodore mais que bien souvent les décisions qui y étaient prise l'étaient en dépit du bon sens.
comme dans toutes les grosses sociétés, les réunions aboutissent soit à rien, soit a des decisions totalement non fondées... c'est un fléau les réunions. Mais bon les cadres en ont besoin pour justifier leur role (mise en valeur)

les meilleures décisions sont toujours prises sans réunion, ou dans une réunion de couloir improvisée en 5 min, lorque quelqu'un dans son coin prend des initiatives... 

Pas faux.

Mais chez Commodore c'était Irving Gould et surtout Medhi Ali sur la fin qui avait le mot de la fin. Bien dommage. Honnétement, Jack Tramiel n'y connaissais rien, mais il demandait conseil à ceux qui savaient quand il avait un doute, notamment son fils qui avait fait des études dans le domaine informatique.
babsimov
babsimov
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4043
Age : 50
Date d'inscription : 20/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par babsimov Jeu 14 Mai 2020 - 19:43

@TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:Oui, je parlais de façon normale, pas en charcutant l'ordi.
Faut se faire refaire l'agnus sur OCS  Mr. Green
Sur 500+ et 600, ils ont pris le parti d'augmenter la chip. (avec les incompatibilités qui vont avec)

C'est surtout que là nous somme directement sur ECS, parce que ça n'avait plus de sens de produire l'OCS à cette époque. D'ailleurs même avant certain Amiga 500/2000 avait une partie de l'ECS à la place des l'OCS. Les fonctions CHIP étendu n'étant juste pas activé. Je me souviens d'avoir lu dans AmigaNews des astuces pour repérer les références ECS dans ces machines.


Touko
@TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:Même sur A500, cela aurai été un plus de pouvoir augmenter la chip.
Il aurait surtout fallu permettre cela via un switch sur l'extension mémoire, voir directement en soft via Agnus, plutôt que devoir hacker sa carte mère. Car finalement, c'est juste une histoire de ligne d'adresse de poids fort à permuter...
Oui, je parlais de façon normale, pas en charcutant l'ordi .
Faut se faire refaire l'agnus sur OCS  Mr. Green

De mémoire, il a existé des kits tout près pour ceux qui voulaient s'aventurer à ouvrir leur Amiga et retirer certains composants.

@drfloyd a écrit:vraiment n'importe quoi... tu te prenais un 500+ moderne et tu te retrouvait avec 33% des jeux qui ne fonctionnaient plus dessus !!!!!

Scandale industriel.

Si j'ai bien lu le ST (au fil des évolutions de la ROM TOS) et le Falcon n'étaient guère mieux lotis à ce niveau là. Et, il c'était bien souvent le kickstart 2.0 qui posaient problème avec les jeux qui lui étaient antérieurs. Un softkick ou un sélecteur de kickstart matériel et plus de problème. D'ailleurs le sélecteur de kickstart matériel a fait assez tôt son apparition sur Amiga.


@Tryphon a écrit:Bref, tous ces topics Uchronies à la con, c'est juste pour faire essaimer le VS Amiga / Atari en fait ? [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 435303

Un sujet Amiga et ST aux oubliettes amène forcément à parler de l'une ou l'autre de ces machines.

Les Uchronies ça n'intéresse souvent un public conséquent.


Dernière édition par babsimov le Jeu 14 Mai 2020 - 21:37, édité 1 fois
babsimov
babsimov
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4043
Age : 50
Date d'inscription : 20/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par TotOOntHeMooN Jeu 14 Mai 2020 - 19:44

@babsimov a écrit:Non, je pense me souvenir que ce que tu dis est vrai niveau câblage, mais il fallait aussi un nouveau Agnus qui gérait 1 MO de Chip. Celui de l'OCS (qui équipait les premiers 500 et 2000A/B) n'en était pas capable. 
Oui, il ne gérait que 512K de Chip. (me semble, ceux qui avaient une LED rouge comme sur A1000)
Maintenant, les A500 qui avait un Agnus capable de gérer 1024K de Chip (commun au A2000) avaient la même capacité, c'est ça qui est dommage...

@babsimov a écrit:C'est surtout que là nous somme directement sur ECS, parce que ça n'avait plus de sens de produire l'OCS à cette époque. D'ailleurs même avant certain Amiga 500/2000 avait une partie de l'ECS à la place des l'OCS.
Oui. Il n'y a pas un Amiga 500 comme un autre... Chaque machine avait les circuits qui étaient dispo à un instant T. Beaucoup de mélanges OSE/ECS effectivement.


Dernière édition par TotOOntHeMooN le Jeu 14 Mai 2020 - 20:04, édité 1 fois
TotOOntHeMooN
TotOOntHeMooN
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 11759
Age : 51
Localisation : Terre I
Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par Urbinou Jeu 14 Mai 2020 - 19:46

Touko a écrit:Faut se faire refaire l'agnus sur OCS  Mr. Green

Ouais, et dans la foulée faites-le aussi blanchir, c'est tendance What a Face
Urbinou
Urbinou
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 12590
Age : 52
Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 12/02/2013

http://cambouisdelatari.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par babsimov Jeu 14 Mai 2020 - 21:35

@TotOOntHeMooN a écrit:
@babsimov a écrit:Non, je pense me souvenir que ce que tu dis est vrai niveau câblage, mais il fallait aussi un nouveau Agnus qui gérait 1 MO de Chip. Celui de l'OCS (qui équipait les premiers 500 et 2000A/B) n'en était pas capable. 
Oui, il ne gérait que 512K de Chip. (me semble, ceux qui avaient une LED rouge comme sur A1000)
Maintenant, les A500 qui avait un Agnus capable de gérer 1024K de Chip (commun au A2000) avaient la même capacité, c'est ça qui est dommage...

Mais le 500 n'était pas sensé avoir 1 Mo de chip. D'ailleurs l'acheteur d'un 500 équipe de super fat Agnus ne savait pas qu'il en était équipé. Ce n'aurait pas non plus été cohérent de proposer le 500 avec 1 MO de chip et le 2000 aussi. Qu'est ce qu'aurait eu le 2000 en plus, des ports d'extension, pas suffisant pour justifier la différence de tarification. Les super fat Agnus 1 MO c'était aussi une transition vers l'ECS, presque un prototype. On en parlait mais pas tant que ça. Parce qu'à l'époque 512 ko de chip pour la majorité des acheteurs c'était suffisant.


@babsimov a écrit:C'est surtout que là nous somme directement sur ECS, parce que ça n'avait plus de sens de produire l'OCS à cette époque. D'ailleurs même avant certain Amiga 500/2000 avait une partie de l'ECS à la place des l'OCS.
Oui. Il n'y a pas un Amiga 500 comme un autre... Chaque machine avait les circuits qui étaient dispo à un instant T. Beaucoup de mélanges OSE/ECS effectivement.

C'était aussi très compréhensible d'un point de vue production. Ca montre bien que l'ECS il apportait quasiment rien, hormis plus de CHIP et le mode productivity (sous 2.0 je crois).
babsimov
babsimov
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4043
Age : 50
Date d'inscription : 20/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par Invité Jeu 14 Mai 2020 - 21:35

@TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:Tu es sur que c'était pas un problème de kickstart plutôt ??
Il y avait "aussi" un soucis avec le kickstart (jusqu'à l'arrivée des relokick), mais plusieurs jeux 1Mo voulaient taper aux mauvaises adresses car codé en dur. Probablement que des patchs ou cracks ont dû voir le jour, mais à la sortie du 500+ et 600 c'était l'enfer tout ça. (surtout pour les joueurs "honnêtes")
Ouai mais ca c'est un problème de coding, pas de matos .

Bref, tous ces topics Uchronies à la con, c'est juste pour faire essaimer le VS Amiga / Atari en fait ? 
Je pense ouai .
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes - Page 4 Empty Re: [UCHRONIE] Le ST et AMIGA aux oubliettes

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum